РЖД первыми среди госкомпаний массово внедрят в своих подразделениях компьютерную технику на «Эльбрусах». На 15 тыс. ПК с этими чипами выделено свыше 1 млрд руб.
0
Это станет крупнейшей в России закупкой ЭВМ на отечественных процессорах.
Крупнейшая закупка ПК на «Эльбрусах»
0
Как выяснил CNews, Российские железные дороги (РЖД) готовы потратить 1,08 млрд руб. на 15 тыс. компьютеров, собранных на отечественных процессорах «Эльбрус» под управлением одной из российских ОС на ядре Linux. Данная сумма выставлена в качестве начальной максимальной цены договора поставки в тематическом тендере, объявленном железнодорожным монополистом 30 декабря 2019 г. в формате электронного аукциона.
Заявки от претендентов будут приниматься до 23 января 2020 г. Торги намечены на 5 февраля. Передать заказчику оборудование победителю будет необходимо до 25 мая 2020 г., хотя общий срок исполнения договора истечет только в октябре.
География поставки ПК охватывает 230 подразделений РЖД по всей России: информационно-вычислительные центры, дирекции вокзалов, связи, тяги, пассажирских обустройств, инфраструктуры, моторвагонного подвижного состава, здравоохранения, управления движением, по ремонту тягового подвижного состава, по тепловодоснабжению, по эксплуатации зданий и сооружений, по капитальному строительству, центры фирменного транспортного обслуживания, управления телекоммуникационными ресурсами, административно-хозяйственные центры и т. д.
На момент выхода материала в пресс-службе РЖД ответить на вопрос CNews о том, какого уровня работники какие классы задач будут решать на приобретаемом оборудовании, не смогли.
В компании МЦСТ, разрабатывающей линейку процессоров «Эльбрус», подтвердили CNews, что в данном случае речь идет о первой в новейшей истории России масштабной закупке техники на отечественных чипах компанией с госучастием (регулируется ФЗ-223), а не министерством или ведомством (регулируется ФЗ-44). Кроме того, речь идет о крупнейшей поставке оборудования на «Эльбрусах», о которой в принципе на сегодня известно в МЦСТ.
Некоторые подробности
Как следует из документов, размещенных на сайте госзакупок, в состав закупаемых персональных компьютеров войдут системный блок, монитор с диагональю не менее 23,8 дюймов, клавиатура, мышь, кабели питания. Максимально возможная цена такого комплекта составит 72 тыс. руб.
В номенклатуре поставки конкретная модель процессоров «Эльбрус» не прописана. Однако все характеристики — одно центральное ядро и одно графическое ядро с поддержкой ускорения 3D-графики, базовая частота в 800 МГц и пр. — указывают на «Эльбрус 1С+», выпущенный в 2016 г. по 40-нанометровому техпроцессу.
Предустановленная на ПК операционная система на ядре Linux должна присутствовать в реестре отечественного ПО при Минкомсвязи. ОС должна в своем составе содержать прикладное программное обеспечение: текстовый редактор, графический редактор, табличный редактор, браузер, говорится в техзадании.
В больших компания покупается "железо" под определенное тех. задание. Если нужно включить - нажать - выполнять свои должностные обязанности - то почему и нет?
Внутренняя безопасность что-то нам говорит?
Поднимая отрасль с нуля - это должно быть дёшево ?
Нет. Эльбрус реальность. Страшная,безжалостная - но реальность. Развитие по части железа там есть, с софтом всё печально. Сам процессор довольно слабый для современного пользователя, но реально свой, не прямая/кривая копия как было с искрой и прочими.
Архитектура то "Эльбруса" российская, а вот техпроцесс изготовления чужой. Т.е. без буржуев, без их оборудования мы ничего не изготовим. Когда встанет вопрос о переходе на новую технологию изготовления процессоров, опять идти к буржуям, а там вопрос, продадут или нет.
В общем это немножечко тупиковая заплатка к требованиям безопасности, без будущего.
Китайцы лишь посредники, они сами купили эту технологию. Потом, почему вдруг капиталисты не буржуи? Я знаю что политика в Китае коммунистическая, только вот экономика у них чистой воды капитализм
На самом деле, в госкорпорациях плюются, ругаются, но из-под палки покупают наше. С другой стороны, иначе никак не удасться совершить переход на отечественное железо и ПО, а с точки зрения информационной безопасности это критический момент. Поэтому это больно, затратно, но неизбежно.
Будут заказы - будет и прогресс. Эти "эльбрусы" начинали создавать энтузиасты чуть ли не на собственные деньги, а будут вливания и заказы - там и технологии подтянутся. Хочется в это верить...
Если мне не изменяет память то у них была мутная история с поставками для МВД. По итогу условия тендера не выполнили и даже начали процесс банкротства.
Или все разрулили?
Да, там жесть вообще.
Если кратко и то, что я знаю:
У МВД был тендер, - его выйграла компания, которая занималась серьезными супер-компами. Но потом, оказалось, что! нет возможности установить больше опер. памяти ( т.к. слот 1 ) и вместо 4, 6 Гб. не поставить. Еще что-то. В итоге суд встал на сторону экспертизной компании ( штат 2 человека, оборот в год 6 лямов )! и закрыл руководителя. Компания рухнула.
То что обязали, почти нет сомнений. Брать сырое ПО и устаревший уже в момент создания проц просто так ни кто не возьмет в здравом уме, и да, это толчек к развитию. Но есть сомнения, что деньги пойдут по назначению. Но это-сомнения, а не утверждение. И если все будет, как рассчитано, то это-Очень хорошо, но, по-моему, будет все как всегда...
1) Просветите. Считал, что это частная контора на базе физтеха.
2)Тут согласен. Капитализм и нас мутировавший. Все плюсы убиты, зато минусы возведены в степень.
Кроме государства пока никто не купит наши процессоры, нам вкладывать и вкладывать еще чтобы догнать иностранцев. А если никто покупать не будет, то компании производящие процессоры разорятся. Или по твоей логике сразу конкурент Intel должен в России появиться без вложений без продаж на собственном рынке?
Ну не совсем. Во-первых - если компьютерные системы будут не только существенно отставать, но и не соответствовать потребностям - их вообще не будут покупать: закон законом, но если ты не можешь работать на машине, то нахер она не нужна. Соответственно, никто и не купит. Другой вопрос в адекватности цены развития, но, повторюсь к уже сказанному выше - цена безопасности гораздо выше.
Учитывая что в технологиях производства процессоров мы отстали на 20 лет от остального мира, а рынок уже поделен мировыми гигантами, без обязаловки никакого развития и так не получится (покупателей не найдется), вот когда наладится полный цикл производства и "Эльбрусы" станут конкурентоспособными хотя бы в low-end сегменте, тогда уж и можно будет говорить о конкуренции и рыночных отношениях.
Твою мать! Смотрю я на "Рабочая станция «Эльбрус 401-РС» (ТВГИ.466535.149)". Ну какая же это срань! Устаревшая ещё лет 10 назад. Как на этом г.а.вне вообще работать?!
Опять трата денег, ради того, чтобы отмыть бабла!
Можно собрать:
ЦП - AMD Ryzen 3 2200G YD2200C5FBBOX - 6390
МП - GIGABYTE GA-A320M-S2H V2 - 3230
ОЗУ - Ballistix Sport LT [BLS2K16G4D240FSC] 32 ГБ - 10699 (ибо там 32 гига ОЗУ DDR-3 в этих Рабочих станциях заявлено)
SSD - 480 ГБ SSD-накопитель WD Green [WDS480G2G0A] - 3650
БП - be quiet! SYSTEM POWER 9 500W [BN246] - 3850
Корпус - AeroCool CS-103 [CS-103-S-BK-v1] черный - 1499
Монитор - Viewsonic VA2419-sh - 7100
Клава+Мышь - 1500
Итого: 37918
На заявленные деньги можно 2 таких системы собрать! А учитывая, что это цены розницы, а тут оптовая закупка, то все очевидно. Очередная трата денег, типа своё-родное. Вот только родного там нифига и нет. Есть морально устаревшее железо+ОС на основе Linux :)
ОК.
Пол Лярда ушло в Китай. С него заплатили ндс и забыли. 100 лямов. С ними будет тоже самое,что описано ниже, но это ниже.
Итого для бюджета 400 лямов растрата. (не будем углубляться, что из бюджета федерального, что из РЖД, все равно, что не хватает из бюджета РЖД субсидируется из федерального.)
Лярд тут, на эверест. НДС 200 лярдов. 800 осталось. Даже предположим, что товар бесплатно остается-13% подоходка. 700 осталось, 300 в бюджете. 700 решили пропить в стране 20% ндс запатили, остаток перешел в бар. Бар деньги решил прожрать... И так эта история продолжается пока все до копейки не уйдет обратно в бюджет. Лярд ушел в бюджет, уже ноль. Но с этого лярда выплатили зарплаты учителям информатики, новый круг и уже пошел плюс! Это-максимально утрированно и просто, не говоря о развитии технологий, а чисто принцип. Вот что такое-деньги в стране. А ставки НДС, уходы, откаты-значения не имеет-деньги все равно крутятся в стране.
Не понял? Ну не удивил. Это сложнее, чем задача в 1 действие, которую ты гордо и безошибочно выполняешь: найди, какое число больше. 1 млрд больше 500 млн. Молодец, садись пять.
Как то работал в РЖД и настраивал программы. Как Вы думаете какие программы массово юзают те несколько отделов? 1с77! Да-да. Компы с СУБД действительно крутые. На Ваш взгляд какие компы нужны рядовым юзерам? Кстати мониторы у всех 24'.
По своему опыту скажу, что Касперская как то говорила, что и в софте и в железе можно заложить кучу "закладок". Подозрения не на пустом же месте. Поэтому развивать своё надо и железо, и софт. Я за линукс.
>можно заложить кучу "закладок"
Даже не "можно", а мы точно знаем, что они заложены. Тот же Сноуден в свое время сдал кучу таких вещей, а с того времени утекло много воды, явно уже сделали новых и еще больше.
1. Для себя бы не купил;
2. Скажите, а зачем сотрудникам, работающим на терминальном сервере, нужны мощные компьютеры с не менее мощным графическим процессором?
3. Думается РЖД просто "попросили" вложить таким образом деньги в развитие нашей электроники, которая на моей памяти ещё, ни на сколько не отставала. И таких контор, которые "обязаны" государству многим, найдут-найдут. И, на мой взгляд, правильно сделают, что эти деньги вложатся в развитие(в любом процентном соотношении)
убивает текст- российская ОС, эт с чегой то вдруг убунту с дебианом стали вдруг российскими, сказали б прямо на Линуксе и точке, зачем этот [мат] чистой воды
Дааа, одноядерники 800мгц, это уж совсем не современно. А судя по заявленным требованиям там графический редактор в базовый комплект входит. Ох не завидую я дизайнерам РЖД)
За 72 тысячи я соберу ящик, который минимум в два раза будет эффективней в плане производительности, чем "пк" на "Эльбрусе".
Для дома ?
В больших компания покупается "железо" под определенное тех. задание. Если нужно включить - нажать - выполнять свои должностные обязанности - то почему и нет?
Внутренняя безопасность что-то нам говорит?
Поднимая отрасль с нуля - это должно быть дёшево ?
P.S. а названия на HP или DELL заклеивать - это не производство.
Нет. Эльбрус реальность. Страшная,безжалостная - но реальность. Развитие по части железа там есть, с софтом всё печально. Сам процессор довольно слабый для современного пользователя, но реально свой, не прямая/кривая копия как было с искрой и прочими.
Казалось бы, причём тут окончание поддержки Windows 7?
Путин распустил.
Архитектура то "Эльбруса" российская, а вот техпроцесс изготовления чужой. Т.е. без буржуев, без их оборудования мы ничего не изготовим. Когда встанет вопрос о переходе на новую технологию изготовления процессоров, опять идти к буржуям, а там вопрос, продадут или нет.
В общем это немножечко тупиковая заплатка к требованиям безопасности, без будущего.
первый раз слышу, что китайцев называют буржуями )
Китайцы лишь посредники, они сами купили эту технологию. Потом, почему вдруг капиталисты не буржуи? Я знаю что политика в Китае коммунистическая, только вот экономика у них чистой воды капитализм
На самом деле, в госкорпорациях плюются, ругаются, но из-под палки покупают наше. С другой стороны, иначе никак не удасться совершить переход на отечественное железо и ПО, а с точки зрения информационной безопасности это критический момент. Поэтому это больно, затратно, но неизбежно.
Будут заказы - будет и прогресс. Эти "эльбрусы" начинали создавать энтузиасты чуть ли не на собственные деньги, а будут вливания и заказы - там и технологии подтянутся. Хочется в это верить...
Для работы "подключиться" к БД в отдельном окошке - самое то. Обрабатывать видео в 4к, скорее нет.
Это пздц
Если мне не изменяет память то у них была мутная история с поставками для МВД. По итогу условия тендера не выполнили и даже начали процесс банкротства.
Или все разрулили?
Да, там жесть вообще.
Если кратко и то, что я знаю:
У МВД был тендер, - его выйграла компания, которая занималась серьезными супер-компами. Но потом, оказалось, что! нет возможности установить больше опер. памяти ( т.к. слот 1 ) и вместо 4, 6 Гб. не поставить. Еще что-то. В итоге суд встал на сторону экспертизной компании ( штат 2 человека, оборот в год 6 лямов )! и закрыл руководителя. Компания рухнула.
Миллиард рублей останутся в стране. Ну, в целом, не самая плохая новость...
То что обязали, почти нет сомнений. Брать сырое ПО и устаревший уже в момент создания проц просто так ни кто не возьмет в здравом уме, и да, это толчек к развитию. Но есть сомнения, что деньги пойдут по назначению. Но это-сомнения, а не утверждение. И если все будет, как рассчитано, то это-Очень хорошо, но, по-моему, будет все как всегда...
1) Просветите. Считал, что это частная контора на базе физтеха.
2)Тут согласен. Капитализм и нас мутировавший. Все плюсы убиты, зато минусы возведены в степень.
Кроме государства пока никто не купит наши процессоры, нам вкладывать и вкладывать еще чтобы догнать иностранцев. А если никто покупать не будет, то компании производящие процессоры разорятся. Или по твоей логике сразу конкурент Intel должен в России появиться без вложений без продаж на собственном рынке?
Ну не совсем. Во-первых - если компьютерные системы будут не только существенно отставать, но и не соответствовать потребностям - их вообще не будут покупать: закон законом, но если ты не можешь работать на машине, то нахер она не нужна. Соответственно, никто и не купит. Другой вопрос в адекватности цены развития, но, повторюсь к уже сказанному выше - цена безопасности гораздо выше.
Учитывая что в технологиях производства процессоров мы отстали на 20 лет от остального мира, а рынок уже поделен мировыми гигантами, без обязаловки никакого развития и так не получится (покупателей не найдется), вот когда наладится полный цикл производства и "Эльбрусы" станут конкурентоспособными хотя бы в low-end сегменте, тогда уж и можно будет говорить о конкуренции и рыночных отношениях.
наша контора тоже собирается переходить с майкрософт офис на "мои документы", это будет полный ПЭ
Твою мать! Смотрю я на "Рабочая станция «Эльбрус 401-РС» (ТВГИ.466535.149)". Ну какая же это срань! Устаревшая ещё лет 10 назад. Как на этом г.а.вне вообще работать?!
Опять трата денег, ради того, чтобы отмыть бабла!
Можно собрать:
ЦП - AMD Ryzen 3 2200G YD2200C5FBBOX - 6390
МП - GIGABYTE GA-A320M-S2H V2 - 3230
ОЗУ - Ballistix Sport LT [BLS2K16G4D240FSC] 32 ГБ - 10699 (ибо там 32 гига ОЗУ DDR-3 в этих Рабочих станциях заявлено)
SSD - 480 ГБ SSD-накопитель WD Green [WDS480G2G0A] - 3650
БП - be quiet! SYSTEM POWER 9 500W [BN246] - 3850
Корпус - AeroCool CS-103 [CS-103-S-BK-v1] черный - 1499
Монитор - Viewsonic VA2419-sh - 7100
Клава+Мышь - 1500
Итого: 37918
На заявленные деньги можно 2 таких системы собрать! А учитывая, что это цены розницы, а тут оптовая закупка, то все очевидно. Очередная трата денег, типа своё-родное. Вот только родного там нифига и нет. Есть морально устаревшее железо+ОС на основе Linux :)
ОК.
Пол Лярда ушло в Китай. С него заплатили ндс и забыли. 100 лямов. С ними будет тоже самое,что описано ниже, но это ниже.
Итого для бюджета 400 лямов растрата. (не будем углубляться, что из бюджета федерального, что из РЖД, все равно, что не хватает из бюджета РЖД субсидируется из федерального.)
Лярд тут, на эверест. НДС 200 лярдов. 800 осталось. Даже предположим, что товар бесплатно остается-13% подоходка. 700 осталось, 300 в бюджете. 700 решили пропить в стране 20% ндс запатили, остаток перешел в бар. Бар деньги решил прожрать... И так эта история продолжается пока все до копейки не уйдет обратно в бюджет. Лярд ушел в бюджет, уже ноль. Но с этого лярда выплатили зарплаты учителям информатики, новый круг и уже пошел плюс! Это-максимально утрированно и просто, не говоря о развитии технологий, а чисто принцип. Вот что такое-деньги в стране. А ставки НДС, уходы, откаты-значения не имеет-деньги все равно крутятся в стране.
Так, ну все пошли саги о космических корабли. Бывай
Просто 2 затупка, что сагрились, это уже черезчур.
Не понял? Ну не удивил. Это сложнее, чем задача в 1 действие, которую ты гордо и безошибочно выполняешь: найди, какое число больше. 1 млрд больше 500 млн. Молодец, садись пять.
Только бы поиграть, Вам, и нужно на работе.
72 тыс вы серьезно? ну купите нормальный комп
Как то работал в РЖД и настраивал программы. Как Вы думаете какие программы массово юзают те несколько отделов? 1с77! Да-да. Компы с СУБД действительно крутые. На Ваш взгляд какие компы нужны рядовым юзерам? Кстати мониторы у всех 24'.
По своему опыту скажу, что Касперская как то говорила, что и в софте и в железе можно заложить кучу "закладок". Подозрения не на пустом же месте. Поэтому развивать своё надо и железо, и софт. Я за линукс.
>можно заложить кучу "закладок"
Даже не "можно", а мы точно знаем, что они заложены. Тот же Сноуден в свое время сдал кучу таких вещей, а с того времени утекло много воды, явно уже сделали новых и еще больше.
Вы бы правда купили такой за 72тыс руб?
1. Для себя бы не купил;
2. Скажите, а зачем сотрудникам, работающим на терминальном сервере, нужны мощные компьютеры с не менее мощным графическим процессором?
3. Думается РЖД просто "попросили" вложить таким образом деньги в развитие нашей электроники, которая на моей памяти ещё, ни на сколько не отставала. И таких контор, которые "обязаны" государству многим, найдут-найдут. И, на мой взгляд, правильно сделают, что эти деньги вложатся в развитие(в любом процентном соотношении)
наверное решили, если не покупать МЦСТ, то завтра солдаты НАТО ... и т.п.
убивает текст- российская ОС, эт с чегой то вдруг убунту с дебианом стали вдруг российскими, сказали б прямо на Линуксе и точке, зачем этот [мат] чистой воды
ну как... взяли исходники, скомпилировали, поставили свой логотип на обои рабочего стола, всё. Отечественная ОС!
БалгенОС в студию!!!
Было бы неплохо. И было бы вдвойне неплохо, если бы заметная часть этих денег пошла на дальнейшее развитие.
А русские шрифты поддерживает?
http://www.linuxcookbook.ru/howto/Cyrillic-HOWTO-Russian/Cyrillic-HOWTO-Russian-15.htmlhttp://www.linuxcookbook.ru/howto/Cyrillic-HOWTO-Russian/Cyrillic-HOWTO-Russian-15.html
Дааа, одноядерники 800мгц, это уж совсем не современно. А судя по заявленным требованиям там графический редактор в базовый комплект входит. Ох не завидую я дизайнерам РЖД)
Меньше в игры будут играть на рабочем месте. Не?
Мы в детстве и только после работы играли в дум... но часа по 3-4 дураки. А дома ждали ведь.
40 нано метров это конечно жёстко.
За 72 000 можно и по круче комп собрать так то
Очередная финансовая махинация наверное