Дилеры предлагают ввести солидные штрафы, в Думе выступают за уголовную ответственность
0
В феврале депутаты Государственной Думы РФ обсудят введения наказания за скрутку пробега у подержанных машин. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источник в ассоциации «Российские автомобильные дилеры» (РОАД).
В РОАД предлагают взыскивать за оказание таких услуг с физлиц 300 тыс. рублей, с юрлиц — 1 млн рублей.
Замглавы комитета Госдумы по транспорту и строительству Александр Старовойтов выступает за более суровое наказание за манипуляции с данными о пробеге машины — вплоть до уголовного, как в США. Он отметил, что с ГИБДД вопрос о введении начнет предметно обсуждаться после появления текста законопроекта, который может быть разработан до конца 2020 года.
По оценкам РОАД, в стране от 10 до 30% автомобилей из общего автопарка в 50 млн имеют скорректированные данные по километражу.
А как считаете вы, нужно ли вводить наказание за скрутку пробега и насколько суровым должно быть это наказание? Выскажите свое мнение в комментариях!
Давно пора. В штатах скручивание одометра, или так называемый "haircut" (стрижка волос), считается серьезным уголовным преступлением - felony. Зависит от штата, но можно получить от штрафа до реального срока... Это же чистой воды мошенничество.
Проблемы в том, что у официалов обслуживают машину пока она на гарантии, а дальше сами или гаражные сервисы. А теперь вопрос, кто будет делать честные отметки там?:)
И по крайней мере в нашей стране, гаражные сервисы порой гораздо лучше, чем официалы. Сам это проходил и давно обслуживаю авто не у официалов, а у знакомых ребят в их не офф сервисе.
Вообще то есть такая штука как сервисная книжка и в ней все написано....когда проходил и сколько пробежала....там все легко понять.....как говорят из песни слов не выкинеш....
Когда официалы за техосмотр 5-ти летнему РАВ4 выставили 60 тысяч рублей (при этом нихера ничего толком не делая), я послал их лесом и провожу техосмотры исключительно у неофициалов за суммы в 10-15 раз меньше, зато работа в 10-15 раз качественнее.
Я конечно вас оч понимаю.... Но и вы меня поймите что есть разница между Россией и например Германией или Голандией.... Где я покупал свое авто.... И где в сервисной книжке чётко прописан и пробег и обслуживание и врятли они будут обманывать им это дороже может выйте...
Нужен толковый диагност. Часы работы srs, средний пробег в день в assyst, подсчёт пробегов при сервисах, опять в assyst, пробег в памяти неисправностей, регенарации сажевых и ещё есть пару вариантов... (это всё про мерседес), про всё как вычислить, писать не буду. ))) Не экономьте деньги при покупке авто! Всегда любуюсь глазами продавца, которому говорю, что хочет нае.бать! Как пробег скручен? Вы что???
Мозги надо иметь, или спросить у знающих людей! Не может 10-ти летняя машина иметь пробег 120тыр км. Дедушка к бабушке ездил в больницу, которую сбила машина и возил ей свежие булочки.
Ну вот не соглашусь - моей семь лет, пробег чуть больше 80. Летом на дачу, да зимой по выходным в магаз, да по работе раз в пару месяцев из одной области в соседнюю переехать. Больше не получается...
У меня машина уже двенадцатый год, 110 тысяч только накатал. Езжу практически каждый день, но только по городу на работу- с работы, летом на природу или к родственникам за 100-500 км. Как-то так...
Столько радости отняли у людей: они-то верят, что купили машиненку-пятилетку с пробегом в 10 тысяч, ведь сказали же им, что ездила дЭвушка и только по квартире, в сортир, да и то, не каждый день, иногда, пешком ходила.
А как проверить? (Никогда не покупал машину, ну один раз, пробег 340.000, думаю, что правдивый, я фиг знает) и никогда не интересовался темой. Кто знает? Понимаю, что скрутить можно, а вот в "компьютере у машины" это тоже сделать реально?
крутят то на любой машине, просто на некоторых есть куча дублирующий мест и неявных фич в прошивке, например у тачки во всех блоках скручивают пробег с 300к на 100к а ошибки почистить забывают, в итоге открываешь историю ошибки и там видно например что ошибка была на пробеге 150к . Иногда на тачке пишется время работы мотора и эту цифру забывают скрутить. Но по факту подчистить можно везде, главное не забыть про все места
Агаааа. Понятно. Короче, затупил - присел. Но в любом случае, ненавижу мошенников. Такое ощущение, что с роботом говоришь. Стоять и врать в лицо... Моему уму не постижимо.
Почитайте внимательно, а потом подумайте, прежде чем сразу минус ставить :)
Так вышло, что я злостный мотальщик. Более 30 лет с электроникой, ну и собственно все электронное пользуется спросом.
Обращаются клиенты, мое дело сделать дело. Я считаю это на их совести. Я просто делаю работу, ту, которую если и откажусь по этическим нормам, то за углом сделают без угрызений.
Начал менять пробег, как только появились электронные щитки.
Что я вам скажу, мотают почти все. Многие типа стыдливо полушепотом говорят - я в первый раз, но нада!
Пожимаю плечами, это мол ваша совесть, я не поп на исповеди.
Каких только случаев я не видел?
Жажда наживы.
Проблемы после ДТП (к этому толкали страховщики, обманывая при расчетах)
Дети, взявшие отцовскую машину и потом заметающие следы
При разводе, чтоб значит понизить стоимость авто
Ну и несколько разных случаев, когда тупо меняешь щиток на новый с неисправного.
С 2001 года на моей памяти эту тему про запретить и наказать муссировали раз 8 не меньше.
Это просто никому не выгодно.
Тем более, украв хлеб перекупщиков, крупные салоны сами мотают аж треск стоит.
Работы сильно поубавилось. Ибо тут замешаны большие деньги в больших кругах))
Как то так.
Для тех, кто верит, что этот закон что то изменит, скажу;
НИХРЕНА!
Потому что как сказали коллеги с Германии, у которых уголовно наказуемо - ну у нас не пиццот стоит, а 250-300 евро.
И берем с человека бумажку, в коей написано, что имярек заехал на ремонт сломанного спидометра, и его слов выставили пробег. Все.
А то что по базе сейчас бьют - это вообще будет лафа.
Заезжаешь на новой тачке, предварительно скрученной на ТО, там тебе официально записывают пробег, все, он легализован. Потом таксуешь, намотав за год 50-100 тыс, повторяешь операцию, и опять ТО.
На котором опять будет пробег на 10 тыс больше. Уловили момент?
Любая база, которая берет данные с ТО или страховщиков, будет считать "родным" указанный пробег. Все.
И вдогонку. Насмотревшиеся ютуба, где герои перекупы "определяют" смотано-несмотано, это все полная лажа. Если есть блок, в котором на флешке (еепром, память процессора и проч) есть какие то цифры, их легко при должном умении подменить.
Пусть попробуют снять видео, где они, кроме немцев найдут что смотан пробег в любой другой тачке:)
Этот опус написан не с целью что то доказать, а просто даю расклад в каких масштабах все это делается.
Как по мне дак этот вопрос вообще ни о чем! Ситуации разные бывают, я например сматывал - Киа пробег 77тысяч полез ставить бортовой комп и случайно уронил на работающую приборку плоскогубцы (вытащил я ее для подключения к датчику топлива, из ЭБУ у меня не берет) итог - на приборке погасло половина приборов, чинить не стал, оказалось дешевле купить полностью , купил бу , а на ней 182 тысячи пробега. Как Вы думаете , что я сделал? А вот не факт, что этот скручивальщик потом на меня не настучит , он же не знает почему я скручивал (ну я точно не пытался ему объяснить ) и пожалуйста -штраф МИльЁН :)
В Европе уже давно ответственность вплоть до уголовной за скручивание пробега. Но решается это еще и тем, что при каждом техосмотре показания одометра вносятся в компьютер и отмечаются в листе прохождения техосмотра (а лист техосмотра выдается один раз на всю жизнь автомобиля), поэтому сразу видно скручен пробег, или нет.
Никто в здравом уме этим в Европе заниматься не будет. Во-первых это наказуемо, и очень не хило, во-вторых, это дорого, в-третьих, машина - всего лишь железяка и средство передвижения. Никому не придет в голову заниматься ремонтом двигателя, или трансмиссии, просто меняют либо то, либо то, или машину целиком.
Инициатива хорошая, но потребует дополнительных напрягов. Скажем: у человека сломался одометр. Что делать? Можно при этом эксплуатировать автомобиль? Где и как оформлять новые показания? Ну и еще по мелочи геморроя приплюсуется...
А разве статьи 159 в УК РФ нет? А по данному законопроекту я бы ещё добавил скручивание моточасов , к примеру служебный транспорт который заводят с покупки машины и глушат только когда " шэф" в отпуске. По пробегу будет честных 20 000 км в год и + 3000 часов наработки в год.
Дилеры сами мотают пробеги, боятся уголовной ответственности?
С остальными проблемами разобрались, видимо.
Давно пора. В штатах скручивание одометра, или так называемый "haircut" (стрижка волос), считается серьезным уголовным преступлением - felony. Зависит от штата, но можно получить от штрафа до реального срока... Это же чистой воды мошенничество.
цифровой ПТС не решает проблемы?
Проблемы в том, что у официалов обслуживают машину пока она на гарантии, а дальше сами или гаражные сервисы. А теперь вопрос, кто будет делать честные отметки там?:)
И по крайней мере в нашей стране, гаражные сервисы порой гораздо лучше, чем официалы. Сам это проходил и давно обслуживаю авто не у официалов, а у знакомых ребят в их не офф сервисе.
Ну, на смартфоне пробег особо не отмотаешь.
Что мешает в авто такую же схему вкрячить?
С автоматическим сбросом LifeTimeCall в облако?
Ну, надо тогда законодательно обязать ставить такую фичу на машину. Но пока законодательно обязали устанавливать никому нахер ненужный ГЛОНАСС.
Вообще то есть такая штука как сервисная книжка и в ней все написано....когда проходил и сколько пробежала....там все легко понять.....как говорят из песни слов не выкинеш....
Вы настолько наивны, что наверное до сих пор верите в Деда Мороза и Телепузиков....
Когда официалы за техосмотр 5-ти летнему РАВ4 выставили 60 тысяч рублей (при этом нихера ничего толком не делая), я послал их лесом и провожу техосмотры исключительно у неофициалов за суммы в 10-15 раз меньше, зато работа в 10-15 раз качественнее.
Я конечно вас оч понимаю.... Но и вы меня поймите что есть разница между Россией и например Германией или Голандией.... Где я покупал свое авто.... И где в сервисной книжке чётко прописан и пробег и обслуживание и врятли они будут обманывать им это дороже может выйте...
В наше время верить нельзя никому.... Даже самому себе.... Вот мне можно.... Дружище Штилиц...
так вот чем занята государственная Дума?
Ну ещё штрафами за курение и мат.
Дума сама подкручивает пенсионный возраст, так что штрафовать они должны и себя.)))
Нужен толковый диагност. Часы работы srs, средний пробег в день в assyst, подсчёт пробегов при сервисах, опять в assyst, пробег в памяти неисправностей, регенарации сажевых и ещё есть пару вариантов... (это всё про мерседес), про всё как вычислить, писать не буду. ))) Не экономьте деньги при покупке авто! Всегда любуюсь глазами продавца, которому говорю, что хочет нае.бать! Как пробег скручен? Вы что???
Мозги надо иметь, или спросить у знающих людей! Не может 10-ти летняя машина иметь пробег 120тыр км. Дедушка к бабушке ездил в больницу, которую сбила машина и возил ей свежие булочки.
Есть у меня агрегат, 15 лет - 135 тысяч. Не скрученный пробег. В чём проблема-то, что я не живу за рулём?
Агрегат не продаётся.
Ну вот не соглашусь - моей семь лет, пробег чуть больше 80. Летом на дачу, да зимой по выходным в магаз, да по работе раз в пару месяцев из одной области в соседнюю переехать. Больше не получается...
я езжу в основном работа-детсад-дом. за 4 года 40000км.
У меня машина уже двенадцатый год, 110 тысяч только накатал. Езжу практически каждый день, но только по городу на работу- с работы, летом на природу или к родственникам за 100-500 км. Как-то так...
Тоже пну. Шкоду Фобию жены продал десятилетней с пробегом 60 тыр.
Текущий женский автомобиль имеет 27 тысяч пробега за три года.
У нас 10-тилетка имела 35 тысяч. Поездки только на дачу, да иногда по Золотому кольцу.
Столько радости отняли у людей: они-то верят, что купили машиненку-пятилетку с пробегом в 10 тысяч, ведь сказали же им, что ездила дЭвушка и только по квартире, в сортир, да и то, не каждый день, иногда, пешком ходила.
А как проверить? (Никогда не покупал машину, ну один раз, пробег 340.000, думаю, что правдивый, я фиг знает) и никогда не интересовался темой. Кто знает? Понимаю, что скрутить можно, а вот в "компьютере у машины" это тоже сделать реально?
крутят то на любой машине, просто на некоторых есть куча дублирующий мест и неявных фич в прошивке, например у тачки во всех блоках скручивают пробег с 300к на 100к а ошибки почистить забывают, в итоге открываешь историю ошибки и там видно например что ошибка была на пробеге 150к . Иногда на тачке пишется время работы мотора и эту цифру забывают скрутить. Но по факту подчистить можно везде, главное не забыть про все места
Агаааа. Понятно. Короче, затупил - присел. Но в любом случае, ненавижу мошенников. Такое ощущение, что с роботом говоришь. Стоять и врать в лицо... Моему уму не постижимо.
От конституции до одометров, кругозор депутанов поражает своей широтой.
Почитайте внимательно, а потом подумайте, прежде чем сразу минус ставить :)
Так вышло, что я злостный мотальщик. Более 30 лет с электроникой, ну и собственно все электронное пользуется спросом.
Обращаются клиенты, мое дело сделать дело. Я считаю это на их совести. Я просто делаю работу, ту, которую если и откажусь по этическим нормам, то за углом сделают без угрызений.
Начал менять пробег, как только появились электронные щитки.
Что я вам скажу, мотают почти все. Многие типа стыдливо полушепотом говорят - я в первый раз, но нада!
Пожимаю плечами, это мол ваша совесть, я не поп на исповеди.
Каких только случаев я не видел?
Жажда наживы.
Проблемы после ДТП (к этому толкали страховщики, обманывая при расчетах)
Дети, взявшие отцовскую машину и потом заметающие следы
При разводе, чтоб значит понизить стоимость авто
Ну и несколько разных случаев, когда тупо меняешь щиток на новый с неисправного.
С 2001 года на моей памяти эту тему про запретить и наказать муссировали раз 8 не меньше.
Это просто никому не выгодно.
Тем более, украв хлеб перекупщиков, крупные салоны сами мотают аж треск стоит.
Работы сильно поубавилось. Ибо тут замешаны большие деньги в больших кругах))
Как то так.
Для тех, кто верит, что этот закон что то изменит, скажу;
НИХРЕНА!
Потому что как сказали коллеги с Германии, у которых уголовно наказуемо - ну у нас не пиццот стоит, а 250-300 евро.
И берем с человека бумажку, в коей написано, что имярек заехал на ремонт сломанного спидометра, и его слов выставили пробег. Все.
А то что по базе сейчас бьют - это вообще будет лафа.
Заезжаешь на новой тачке, предварительно скрученной на ТО, там тебе официально записывают пробег, все, он легализован. Потом таксуешь, намотав за год 50-100 тыс, повторяешь операцию, и опять ТО.
На котором опять будет пробег на 10 тыс больше. Уловили момент?
Любая база, которая берет данные с ТО или страховщиков, будет считать "родным" указанный пробег. Все.
И вдогонку. Насмотревшиеся ютуба, где герои перекупы "определяют" смотано-несмотано, это все полная лажа. Если есть блок, в котором на флешке (еепром, память процессора и проч) есть какие то цифры, их легко при должном умении подменить.
Пусть попробуют снять видео, где они, кроме немцев найдут что смотан пробег в любой другой тачке:)
Этот опус написан не с целью что то доказать, а просто даю расклад в каких масштабах все это делается.
Как по мне дак этот вопрос вообще ни о чем! Ситуации разные бывают, я например сматывал - Киа пробег 77тысяч полез ставить бортовой комп и случайно уронил на работающую приборку плоскогубцы (вытащил я ее для подключения к датчику топлива, из ЭБУ у меня не берет) итог - на приборке погасло половина приборов, чинить не стал, оказалось дешевле купить полностью , купил бу , а на ней 182 тысячи пробега. Как Вы думаете , что я сделал? А вот не факт, что этот скручивальщик потом на меня не настучит , он же не знает почему я скручивал (ну я точно не пытался ему объяснить ) и пожалуйста -штраф МИльЁН :)
Настучит?! Смысл рубить сук на котором сидишь!?
Когда прижмут, всех за милую душу "сольют".
В Европе уже давно ответственность вплоть до уголовной за скручивание пробега. Но решается это еще и тем, что при каждом техосмотре показания одометра вносятся в компьютер и отмечаются в листе прохождения техосмотра (а лист техосмотра выдается один раз на всю жизнь автомобиля), поэтому сразу видно скручен пробег, или нет.
А как это видно? Если перед прохождением ТО скручивать, оставляя чуть больше, чем было на предыдущем, то ничего не видно будет.
Никто в здравом уме этим в Европе заниматься не будет. Во-первых это наказуемо, и очень не хило, во-вторых, это дорого, в-третьих, машина - всего лишь железяка и средство передвижения. Никому не придет в голову заниматься ремонтом двигателя, или трансмиссии, просто меняют либо то, либо то, или машину целиком.
Во многих странах каждый год при прохождении техосмотра пробег машины вводится в общую базу данных.
с учетом того как у нас проходя техосмотр, можно понять как будут вносить пробег...
Инициатива хорошая, но потребует дополнительных напрягов. Скажем: у человека сломался одометр. Что делать? Можно при этом эксплуатировать автомобиль? Где и как оформлять новые показания? Ну и еще по мелочи геморроя приплюсуется...
как доказывать будут ? Какие признаки для состава ? совсем непонятно.
Ах, обмануть меня не трудно!…
Я сам обманываться рад!
ху*ле, важнее нет проблемы! 159 УК, как бы имеется!
А разве статьи 159 в УК РФ нет? А по данному законопроекту я бы ещё добавил скручивание моточасов , к примеру служебный транспорт который заводят с покупки машины и глушат только когда " шэф" в отпуске. По пробегу будет честных 20 000 км в год и + 3000 часов наработки в год.