389k
6 лет назад · 3 фото · 11115 просмотров · 86 комментариев
Сталин называл ее сестренкой (3 фото)
Метки: #медицицина #пенициллин #факты
За то, что была, как и он, по отчеству Виссарионовной. Но не только за это.
Талантливый микробиолог Зинаида Ермольева наладила массовый выпуск пенициллина в сражающемся Сталинграде. И спасла тысячи солдатских жизней. В то время, как американцы требовали 30 миллионов долларов за предоставление технологии производства антибиотика.
Английский ученый Александр Флеминг, открывший новое лекарство — антибиотик пенициллин, считал, что оно должно принадлежать всем, и не запатентовал препарат.
Но иначе решили в США. Там наладили массовый выпуск лекарства. В это время уже шла война с фашисткой Германией, и СССР попросил поделиться чудодейственным препаратом. Однако янки потребовали за технологию его изготовления 30 млн долл. Тогда Ермольева заявила, что советские ученые сами могут изготовить пенициллин. И в годы войны ей это удалось. Благодаря другому направлению ее научных поисков — изучению холерных микробов — также и победа под Сталинградом во многом была обеспечена стараниями этой удивительной женщины. Там ее и назвали маршалом невидимого фронта.
Английский ученый Александр Флеминг, открывший новое лекарство — антибиотик пенициллин, считал, что оно должно принадлежать всем, и не запатентовал препарат.
Но иначе решили в США. Там наладили массовый выпуск лекарства. В это время уже шла война с фашисткой Германией, и СССР попросил поделиться чудодейственным препаратом. Однако янки потребовали за технологию его изготовления 30 млн долл. Тогда Ермольева заявила, что советские ученые сами могут изготовить пенициллин. И в годы войны ей это удалось. Благодаря другому направлению ее научных поисков — изучению холерных микробов — также и победа под Сталинградом во многом была обеспечена стараниями этой удивительной женщины. Там ее и назвали маршалом невидимого фронта.
З. В. Ермольева родилась 24 октября 1898 г. в семье казака на хуторе Фролов Донской губернии. После окончания гимназии в Новочеркасске поступила на медицинский факультет Северо-Кавказского университета в Ростове-на-Дону (1917-1921). Исследовательской работой Зинаида Виссарионовна начала заниматься еще в студенческие годы. Ее первые учителя глубоко заинтересовали юную слушательницу микробиологией, которой она посвятила всю жизнь.
Затем она возглавила отдел биохимии микробов в Биохимическом институте им. А. Н. Баха в Москве. Этот отдел в 1934 г. вошел в состав Всесоюзного института экспериментальной медицины. С 1945 по 1947 г. 3. В. Ермольева — директор Института биологической профилактики инфекций. В 1947г. на базе этого института был создан ВНИИ пенициллина (в последующем ВНИИ антибиотиков), в котором она заведовала отделом экспериментальной терапии.
Затем она возглавила отдел биохимии микробов в Биохимическом институте им. А. Н. Баха в Москве. Этот отдел в 1934 г. вошел в состав Всесоюзного института экспериментальной медицины. С 1945 по 1947 г. 3. В. Ермольева — директор Института биологической профилактики инфекций. В 1947г. на базе этого института был создан ВНИИ пенициллина (в последующем ВНИИ антибиотиков), в котором она заведовала отделом экспериментальной терапии.
Одним из важных направлений научной деятельности Зинаиды Виссарионовны стало изучение холеры. Чтобы доказать роль холерных вибрионов в возбуждении кишечных заболеваний, Ермольева провела опаснейший эксперимент на себе, приняв 1,5 млрд микробных тел вибрионов. Через 18 часов наступило расстройство кишечника, а затем развилась клиническая картина классического холерного заболевания. Так впервые в истории Ермольева выделила из кишечника больного холерой (то есть, своего организма) микроб — возбудитель этой болезни.
Сегодня уже известно, что против смертельно инфекционного заболевания холера есть такой противомикробный препарат — бактериофаг. Точнее, это не просто препарат, а живой вирус, поражающий бактерию — холерный вибрион. Зинаида Виссарионовна изучала и способы борьбы с кишечными инфекциями, в том числе — холерный бактериофаг.
В 1942 году по данным разведки в немецких войсках, подтянутых к Сталинграду, произошла колоссальная вспышка холеры. Боялись, что инфекция перекинется и на нашу территорию. Ермольеву вместе с группой ее сотрудников направили в Сталинград, чтобы предотвратить эпидемию среди наших войск. В Сталинград были вывезены все запасы холерного бактериофага, и все, проходящие через город, (а это солдаты, прибывающие эшелоны, отбывающие эшелоны с ранеными, горожане) — все получали дозу препарата.
Однако препарата было не достаточно. То количество, которое было создано в лаборатории института в Москве, погибло вместе со сбитым самолетом, перевозящим груз. И тогда Ермольева приняла решение получать бактериофаг на месте. В подвале здания была организована лаборатория, разведчики выходили за линию фронта, по указанию Ермольевой выкрадывали трупы умерших от холеры немцев, и на базе этих трупов в лаборатории создавали необходимое количество препарата. Вспышка на нашей стороне была предотвращена.
В 1942 году по данным разведки в немецких войсках, подтянутых к Сталинграду, произошла колоссальная вспышка холеры. Боялись, что инфекция перекинется и на нашу территорию. Ермольеву вместе с группой ее сотрудников направили в Сталинград, чтобы предотвратить эпидемию среди наших войск. В Сталинград были вывезены все запасы холерного бактериофага, и все, проходящие через город, (а это солдаты, прибывающие эшелоны, отбывающие эшелоны с ранеными, горожане) — все получали дозу препарата.
Однако препарата было не достаточно. То количество, которое было создано в лаборатории института в Москве, погибло вместе со сбитым самолетом, перевозящим груз. И тогда Ермольева приняла решение получать бактериофаг на месте. В подвале здания была организована лаборатория, разведчики выходили за линию фронта, по указанию Ермольевой выкрадывали трупы умерших от холеры немцев, и на базе этих трупов в лаборатории создавали необходимое количество препарата. Вспышка на нашей стороне была предотвращена.
Сталин, называвший Ермольеву "сестренкой" (тоже Виссарионовна), пообещал выполнить одну ее просьбу. Ермольева попросила освободить осужденного на десять лет лагерей по липовому обвинению в том, что он будто бы подмешивал в "кремлевскую воду" культуру холерного вибриона, первого руководителя кафедры микробиологии при Институте усовершенствования врачей, и, "по совместительству", своего бывшего мужа, Л. А. Зильбера. Просьба Ермольевой была удовлетворена.
Присужденную ей за заслуги перед отечеством Сталинскую премию Зинаида Виссарионовна отдала на постройку истребителя. С ее именем на борту истребитель отправлялся в бой.
Советский пенициллин называли крустозином
Присужденную ей за заслуги перед отечеством Сталинскую премию Зинаида Виссарионовна отдала на постройку истребителя. С ее именем на борту истребитель отправлялся в бой.
Советский пенициллин называли крустозином
Более 30 лет жизни Зинаида Виссарионовна посвятила изучению антибиотиков. В этой области ей принадлежит приоритет открывателя, ее работы по этой проблеме имели огромное значение для клинической медицины.
Имя З. В. Ермольевой неразрывно связано с созданием первого отечественного пенициллина, становлением науки об антибиотиках, с их широким применением в нашей стране. Большое число раненых в первом периоде Великой Отечественной войны требовало интенсивной разработки и немедленного введения в медицинскую практику высокоэффективных препаратов для борьбы с раневой инфекцией.
Именно в это время (1942) Ермольевой и ее сотрудниками во ВНИИ эпидемиологии и микробиологии был выделен первый отечественный пенициллин — крустозин. Уже в 1943г. лаборатория начала готовить пенициллин для клинических испытаний. Работая практически круглосуточно, в чрезвычайно трудных условиях военных лет, ученая и ее ученики получали, испытывали на активность, стерильность и безвредность и отправляли в клиники драгоценный препарат.
Имя З. В. Ермольевой неразрывно связано с созданием первого отечественного пенициллина, становлением науки об антибиотиках, с их широким применением в нашей стране. Большое число раненых в первом периоде Великой Отечественной войны требовало интенсивной разработки и немедленного введения в медицинскую практику высокоэффективных препаратов для борьбы с раневой инфекцией.
Именно в это время (1942) Ермольевой и ее сотрудниками во ВНИИ эпидемиологии и микробиологии был выделен первый отечественный пенициллин — крустозин. Уже в 1943г. лаборатория начала готовить пенициллин для клинических испытаний. Работая практически круглосуточно, в чрезвычайно трудных условиях военных лет, ученая и ее ученики получали, испытывали на активность, стерильность и безвредность и отправляли в клиники драгоценный препарат.
Первые испытания проводились в Яузской больнице, где размещался эвакогоспиталь. Именно здесь пенициллин, созданный под руководством Зинаиды Виссарионовны, получил всеобщее признание. В начале 1944г. здесь было проведено сравнение эффективности отечественного и английского пенициллинов, которые привез один из его создателей, знаменитый Г. Флори из Оксфорда. Лечение проводили в двух группах раненых с сепсисом, находившихся в одинаково тяжелом состоянии. И хотя отечественный пенициллин — крустозин был менее очищен и его применяли в меньших дозах, эффект лечения был не хуже, чем при применении английского препарата.
В составе бригады, возглавляемой главным хирургом Советской Армии Н. Н. Бурденко, З. В. Ермольева выезжала на Первый Прибалтийский фронт, где отечественный пенициллин был успешно применен для предупреждения осложнений при тяжелых ранениях. При непосредственном участии З. В. Ермольевой уже в конце 1944г. на базе фабрики эндокринных препаратов в Москве был открыт экспериментальный цех, который начал выпуск жидкого концентрированного пенициллина. Так, в тяжелые годы Великой Отечественной войны начался славный путь отечественного пенициллина, созданного Зинаидой Виссарионовной Ермольевой.
Метки: #медицицина #пенициллин #факты
Про этого замечательного человека я прекрасно знаю, но вот что удивило:
"После окончания гимназии в Новочеркасске поступила на медицинский факультет Северо-Кавказского университета в Ростове-на-Дону (1917-1921)."
То есть в период гражданской войны и всеобщего хаоса люди умудрялись учиться? И ведь кто-то учил...
Ермольева гений медицины. Медикам настоящего времени надо брать пример жизни и работы " героини невидимого фронта"
Спасибо тебе, "сестрёнка"!
Человек, даже не с большой буквы, а с огромной!!!
Эх, на три года бы пораньше и может мой дед вернулся бы живым. В 41м на фронте поймал воспаление лёгких.
"Пенициллин Ермольевой спас жизни тысячам считавшихся безнадежными раненых, тем не менее решающего значения в организации медицинской помощи советским солдатам во время войны его открытие не оказало, поскольку первый советский антибиотик производился в те годы в незначительных объемах. ...массовое производство антибиотиков было освоено советской фармацевтической промышленностью только после войны."
В промышленных количествах советский пенициллин был получен в 1946 году в годы войны выпуск ампул шёл на сотни штук в месяц.
Поэтому получали антибиотики по ленд-лизу - всего было с 1944 года (промышленное производство в США началось фактически с середины 1943 года и росло по экспоненте) получено 460 тысяч ампул - из 96 тысяч за счёт канадцев, остальные по соглашению с США.
Впрочем предтечу пенициллина - грамицидин США поставляли нам практически в начале войны - 43 килограмма было получено в первую половину 42 года.
документы в студию, иначе ты обычный п-и-з-д-а-б-о-л-и-щ-е. поковыряй веточкой у себя в гузле,- может ещё факты отковыряешь.
Ну я думаю, что для таких как ты никакие документы не сгодятся. Ведь ещё нужно уметь читать.
Забавно, что у автора статьи ты с таким анальным надрывом (травма?) документы не спрашиваешь. )
Эх, сейчас бы ее на борьбу с короновирусом
https://lenta.ru/articles/2015/10/14/penicillin/https://lenta.ru/articles/2015/10/14/penicillin/
Вот это люди были
Героиня! Настоящая!
Настоящий источник: https://www.medpulse.ru/health/yourshealth/medicalachievements/10355.htmlhttps://www.medpulse.ru/health/yourshealth/medicalachievements/10355.html
ЖЖ - копипаста, откуда пришла данная копипаста. Статью написал некий Вадим Кириллов 9 лет назад, не понятно, что было его источником. Так как приводится экскурс в историю, ссылки на исторические документы просто обязательны.
Но их нет, обычный геббельсовский стиль пропаганды 60 на 40. Вроде бы говорится о действительно выдающемся ученом-фармацевте (эта часть - правда). Но 30 миллионов, янки и т.п. - это обычная антиамериканская ложь, причём на фоне беспрецедентной по объёму и бескорыстной американской помощи во время Второй Мировой войны и во многие другие моменты истории.
В ЖЖ есть детальная разборка этой фальшивки, помещу ее здесь:
Что же было на самом деле? А на самом деле ситуция была следующей:
1. В 1928 году англичанин Флеминг заметил что определенный грибок ("Penicillium notatum") выделяет какое-то вещество, обладающее выраженной антибактериальной активностью, опубликовал соответствующую статью и занялся изучением данного феномена. Особым эффектом выделенное им вещество не обладало (оно было очень сильно "разбавленным") и практически никого не заинтересовало
2. В 1938 году австралиец Говард Флори работавший в Англии организовал широкомасштабный проект по поиску антибактериальных препаратов. В рамках этой проверки были изучены сотни сообщений о веществах с антибактериальной активностью и в качестве наиболее перспективного направления исследования был выбран пенициллин
3. После упорной работы химику Эрнсту Чейну работавшему на Флори впервые удалось выделить чистый пенициллин - в чрезвычайно малых количествах, достаточных лишь для лабораторного исследования. Результаты этого исследования были опубликованы в 1940 году, и именно они стали отправной точкой советской пенициллиновой программы
Проблема, однако, состояла в том, что пенициллин синтезировался выбранными Флемингом грибами в чрезвычайно малых количествах. Для производства единственной дозы пенициллина надо было вырастить огромную уйму плесени. Для массового производства подобный подход, естественно, не годился и в итоге в 1941-42 годах союзники располагали буквально единицами дозы пенициллина. Достаточно упомянуть, что в начале 1941 года они применили половину наработанного к тому моменту препарата для лечения единственного (!) пациента, причем использованной дозы ему оказалось недостаточно, и пациент после первоначального улучшения все же скончался. Последующие эксперименты пришлось проводить на детях - им было достаточно меньших доз. В свете этого интерес к пенициллину закономерно упал - кому в годы войны нужно чудо-лекарство, которое невозможно производить массово?
4. Вот тут-то (в 1941) из СССР и пришел запрос от Ермольевой, просившей прислать образцы грибной культуры, использованной командой Флори, равно как и образцы пенициллина. Причем этот запрос Ермолина направила не непосредственно Флори, а через какое-то наше министерство какому-то английскому министерству. Ответа она, вполне естественно, не дождалась (кого в том министерстве в 1941 интересовал какой-то Флори?) и попыталась воспроизвести результаты Флори самостоятельно.
5. Тем временем Флори в самом конце 1941 года сумел все же пролоббировать дальнейшие исследования пенициллина и запустить национальный проект по поиску штаммов грибов, быстрее растущих и производящих больше пенициллина, равно как технологии, которая позволит этот гриб выращивать в огромных количествах. Поиски подходящего решения потребовали около двух лет, и занимались ими в основном уже США. В 1943 году был найден подходящий штамм гриба, что позволило наладить мелкосерийное производство пенициллина, а в 1944 был усовершенствован метод его выращивания, что позволило наладить производство уже массовое.
6. Ермольева, как сегодня известно, опередила союзников. Свои исследования она начала так же в конце 1941, но в отличие от союзников практически сразу наткнулась на высокопродуктивный штамм гриба, в 20 раз более эффективный, чем тот, который использовали Флеминг и Флори. С этим штаммом она действительно смогла наладить мелкосерийное производство пенициллина уже в 1942 году, на год раньше американцев. При этом СССР, вполне осведомленный о работах союзников в том же направлении, не только не поторопился поделиться данным штаммом, но и вполне сознательно постарался дезинформировать союзников о ходе работ, сделав вид, что Ермолина работает со штаммом Флеминга.
Таким образом, ситуация, вообще говоря, в 1942 была прямо противоположной тому что Вы пишете. Флеминг действительно сделал свое открытие бесплатным и общедоступным - и именно это позволило Ермольевой создать первый медицинский пенициллин. При этом получив столь ценное и перспективно средство, делиться им СССР с союзниками не стал. Но одного эффективного штамма для полноценного серийного производства пенициллина было еще недостаточно, и лечение пенициллином в Союзе получило всего несколько тысяч человек.
А вот к 1944 ситуация изменилась - союзники догнали и перегнали СССР в технологиях производства пенициллина. Ключевая технология массового производства принадлежала при этом частной компании (Pfizer), а не государству, и, насколько я понимаю, те самые 30 млн были запрошены за эту технологию с СССР именно частной компанией, и именно в 1944, а отнюдь не 1942 году.
При этом союзники ничуть не отказывались делиться с СССР массовым пенициллином, напротив, сразу же после развертывания производства, американский пенициллин стал поставляться в Союз по ленд-лизу. Правительство США закупало его у Pfizer и для себя, и для Союза. Собственное производство советского пенициллина оказалось неконкурентоспособным по сравнению с американским, и массово советских военных, увы, лечили уже именно буржуйским пенициллином
Пожалуйста, не повторяйте советскую пропаганду о "плохих США". Ермольева в годы войны совершила подвиг, и добилась колоссальных научных результатов. Все остальные тезисы - увы, пропаганда. Пропаганда то, что Ермольева не использовала труд западных ученых. Пропаганда, что союзники отказались делиться пенициллином. Пропаганда, что советских военных спасали советским же пенициллином. Еще один типичный пропагандистский прием (прошедший в данном случае мимо) - то, что СССР удалось первому в мире наладить производство пенициллина. История данного вопроса вообще очень показательна в плане того, как определенные исторические события были представлены в форме, прославляющей преимущества советского политического строя, и охаивающей достижения западного строя.
Ну СССР-Россия сама захотела выплачивать деньги. Можно было просто вернуть остатки полученного для войны.
Но мы решили платить, но в итоге и тут практически продинамили.
США бесплатно оказали нам помощь и заработали на этом деньги. Вам не кажется это несколько странным.
То что США не пылали любовью к стране которая их открыто ненавидела, в начале войны выступила фактическим союзником Гитлера и проявляла свою агрессивность в отношении соседей, так в том ничего удивительного и нет.
И опять же строить всё своё понимание ситуации на высказывании отдельных людей (в демократической стране) тоже не слишком правильно.
У нас был общий враг, пусть это и было вынужденно и мы против него вместе боролись. За что американцам большое спасибо!
повесь на стену звёздно волосатый и молись на него перед сном
Конечно. Я же врах и пятая колонна. )
Я просто умею быть благодарным. За сотни тысяч жизней спасенных американскими лекарствами (а они составляли 80% потребностей советской армии), но таким как ты "диванным воителям" это не понять. Впрочем и не надо.
Ответ для тебя только один, пошёл ты на йуг
При всё великом подвиге народа в ВОВ, а также успехов предыдущей ураганной индустриализации страны, все таки нельзя забывать и об этом:
"попросила освободить осужденного на десять лет лагерей по липовому обвинению в том, что он будто бы подмешивал в "кремлевскую воду" культуру холерного вибриона, первого руководителя кафедры микробиологии при Институте усовершенствования врачей, и, "по совместительству", своего бывшего мужа, Л. А. Зильбера."
Так же как и нельзя позволить проплаченным либерастам присваивать только себе "память и заботу" об этих несправедливых жертвах, не дать им манипулировать историей. Мы должны со всей ответственностью и с чистой душой признавать и принимать все стороны этого непростого времени, хотя бы чтоб эти трагические моменты общей Истории не использовали против нас же, в своих целях недоброжелатели
ооо..фильм в детстве смотрел...тяжеловат,но сука оставил след..до сих пор его помню..
Все таки интересно, кто дал этому посту минусы (на момент написания этого комента их семеро).
Есть однофамильцы Ива Гандона, чьиего интеллекта хватает только завидовать чужому и срать минусами
Есть непрямое враньё?
А если и не однофамильцы, то точно педерасты.
Есть. Называется по разному: недосказать, вырвать из контекста, приукрасить...
В комментариях уже месяц назад было достаточно примеров прямого вранья. Всё-таки закрою тему.
Второй абзац:
"Талантливый микробиолог Зинаида Ермольева наладила массовый выпуск пенициллина в сражающемся Сталинграде."
Зинаида Ермольева НЕ налаживала выпуск пенициллина в подвалах Сталинграда.
Ещё в начале немецкого наступления, летом 42, когда Волгоград наполнился толпами беженцев, в городе началась эпидемия холеры. И ГКО направил туда Ермольеву, как ведущего специалиста по борьбе с холерой. Она уже однажды остановила эпидемию на Дону, в 22 году. Потом в 39 - в Афганистане. Поэтому в 42 её направили в Сталинград.
Сложность была в том, что холеру вызывают несколько похожих, но разных микроорганизмов, в обычное время живущих в грязной воде и мокрой земле. И у каждого есть свой собственный враг: вирус-бактериофаг. Ермольева установила, какой именно вибрион вызвал эпидемию и "в подвалах Сталинграда" наладила выпуск бактериофага для именно этого вида холеры.
А ещё наладила дезинфекцию колодцев, ручьёв и водопровода обычной хлоркой, работу санпропускников, санитарную обработку жителей. Да, что там - ей приходилось заставлять беженцев мыть руки.
Крустозин был потом, и не в Сталинграде.
И насчёт того, называл ли Сталин её "сестрёнкой". С чего бы тогда ей для освобождения бывшего мужа пришлось писать коллективное письмо от всех известных советских врачей, включая Бурденко, если поверить, что со Сталиным она была в таких фамильярных отношениях?
Я в армии чуть кони не двинул от передоза пенициллина. Как-то попал в госпиталь, и там мне по недосмотру кололи пенициллин лишнюю неделю, по три раза в день. При выписке медсестра сказала об этом . Ну, перекололи, и -ладно. Никаких симптомов я не ощутил. Через некоторое время, уже не помню, что произошло, но я попал медсанчасть в нашем батальоне. Санинструктор спросил, как я реагирую на пенициллин. Я ему рассказал, что перекололи лишнюю неделю, и всё пучком. Никаких симптомов. Он вколол мне дозу пенициллина. И тут началось. Чувствую, меня в жар бросило, мутить начало, губы опухают. Вышел на крыльцо, думал подышу воздухом. Вдруг выскакивает санинструктор с квадратными глазами, хватает меня за руку и тащит в кабинет. Как он потом сказал мне, кто-то из однополчан-пациентов увидел, что со мной что-то неладно и сказал санинструктору. Вот он и выскочил за мной. Вколол противоядие. Чувствую-отпускает. Он и говорит, что ж я не сказал, что у меня такая реакция? Отвечаю, что сам в шоке. Обошлось. Так меня перекормили пенициллином.
Передоз никогда ещё до добра не доводил.
К 1910 году (к этому моменту продажи достигли $3 млн) Pfizer стала считаться экспертом в технологии ферментации. Эти знания были использованы для массового производства пенициллина во время Второй мировой войны, по заявке правительства США. Этот антибиотик был очень нужен раненым солдатам союзных войск, скоро его начали называть «животворящим лекарством». Большая часть пенициллина, который получили союзные войска при высадке в Нормандии, была передана компанией Pfizer
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pfizerhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Pfizer
Да вы заманали уже с этой хренью "И надо быть хоть чуть чуть благодарным за помощь, от которой мы в итоге не выплатили и 4%.". Что это за помощь, за которую надо платить?
Мои 2 прадеда родных, 3 двоюродных выплатили союзникам должок своей кровью, своими кишками, намотанными на гусеницы немецких танков. И я считаю, что переплатили. Как показывает нынешнее отношение к моей стране и ее истории.
ЗЫ в конце цитаты ставьте ссылку на документ.
Советский союз в Сталинградской битве убил немцев больше чем американцы за всю войну. Мы за эту помощь заплатили кровью. Своей и немецкой. А основные поставки начались как раз в 43 когда стало ясно что Советский Союз перехватил инициативу. До этого янки считали что помогать нет смысла... Ну а за тушонку и сукно спасибо конечно , только в обратку мы гнали меха, деликатесы ...а то за океаном без иконки и шубы не очень-то работалось на заводах.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/o_lend-lize_i_poterah_371.htmhttp://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/o_lend-lize_i_poterah_371.htm
Это ссылка не на документ, а на какой то высер в интернете.
Сомневаюсь, что Ваш дед воевал с моим. Судя по Вашей риторике, Ваш сидел в Арденнах в лучшем случае.
По поводу бездарного командования. Это командование привело Союз к победе в тяжелейшей войне. И поносить его сейчас могут разве что потомки проигравшей стороны.
Ну не знаю. В свое время слышал от пенсионеров фразы, типа: "ВОВ выиграл русский народ, а не отцы-командиры, половину из которых стоило бы пристрелить без суда и следствия". Справедливости рад, слышал и обратное. Так что, зависит от того, кто где воевал и что слышал.
Вот и поперла твоя оленья сущность наружу. Заметь, твоего деда я не оскорблял.
1. Если, твоего мозга хватает чтобы тупо копировать методичку про нашу неблагодарность союзникам, то советую почитать про Арденны.
2. Ты пишешь "И конечно тупые дезертиры вроде твоего деда - рядом с моим не воевали. Все таки в высшее военное командование идиотов не брали." А тут твои слова "И два -если советское командование своих солдат вообще ни в х.уй не ставило и кидало их как в топку". Вывод: про советское командование ты слышал от деда, он же из высшего командного состава был. То есть твой дед бросал наших солдат на убой? Вот это да... Хотя постой! Тут ты пишешь "Нет ваших и моих прадедов и дедов кинуло в топку бездарное советское командование." Не был он в высшем командном составе оказывается.
Затрынделся ты, малыш Бэмби.
ЗЫ Что за конфликт на КВЖД?
На войне всякое бывало. Бывали и плохие командиры. Не бывает черного или белого. Жизнь - штука многогранная.
Я от ветеранов чаще другое слышал. Про Сталина. Про Жукова.
Бэмби, тебя родители не учили учтивости и вежливости? Хотя о чем я! Чему олень может научить оленя? Беги, заучивай новые странички про американский порох и бинты...
насколько я слышал - технология производства пеницилина:
1. не была засекреченной и была известна всем (так решил Флеминг)
2. эта технология НЕ принадлежала американцам, поэтому они не могли её продавать или не продавать.
Возможно речь шла о продажи оборудования для производства пеницилина... Но никак не технологии
Технология - это и сеть оборудование. Описание техпроцесса без техники, на которой его можно выполнить ничего не стоит.
Флемминг не владел технологией производства. Её с грехом пополам выстроили только к 1943 году.
На счёт 30 лямов есть источник информации?
да, вот тот же вопрос. гуглил - нигде ничё такого не нашёл.
Ключевая технология МАССОВОГО производства принадлежала частной компании (Pfizer), а не государству, и "те самые" 30 млн были запрошены за эту технологию с СССР фирмой Pfizer.
Задолбал фишкин спам-фильтр. Хотел дат ссылку на буржуйском о производстве пенициллина в США во время ВМВ. Не дает сука.
даже и не думал что его производили мы сами