4.3M
6 лет назад · 12 фото · 1644 просмотров · 17 комментариев
Светофоры с кнопками (12 фото)
Метки: #ПДД #дорожное движение #светофоры
Очень бесит просто стоять на красном, когда нет пешеходов. Это логичное чувство, ведь время каждого из нас ограничено. Могу с уверенностью сказать, что пешеходов тоже бесит стоять на красном, когда нет машин, но чаще всего подобные разговоры всё же ведутся в отношении водителей и машин.
Логичным продолжением подобного разговора, чаще всего, служит единственный выход из проблемы — установка кнопки: пусть зелёный горит тогда, когда есть кому переходить дорогу. Логично? А вот и нет.
Установка датчиков и режима работы светофора — всегда индивидуальная задача. Но если подняться на уровень выше и посмотреть на задачу комплексно, то подобный процесс закрепляет в глазах окружающих и самого города приоритет автомобиля на улицах. Иными словами, если ты не в машине, то человек второго сорта и должен просить о возможности перейти улицу.
Установка датчиков и режима работы светофора — всегда индивидуальная задача. Но если подняться на уровень выше и посмотреть на задачу комплексно, то подобный процесс закрепляет в глазах окружающих и самого города приоритет автомобиля на улицах. Иными словами, если ты не в машине, то человек второго сорта и должен просить о возможности перейти улицу.
Знаю, звучит немного надуманно, но можете ли вы представить подобные кнопки для автомобилистов? Нет, это сразу кажется идиотизмом — вот тут-то и кроется неравенство, просто мы к этому привыкли.
На западе подобная тема поднимается довольно давно, поэтому в развитых странах кнопки чаще всего ставят не для вызова фазы для пешеходов, а для ускоренного включения зелёного или же трещотки для слепых с удлинённой фазой.
Кроме политического контекста, есть и другой: психологический и физический. Если на столбе висит кнопка и человек её нажал, но светофор не переключился на зелёный, то возникнет простая мысль: он сломан. Бытовая логика строит очень простую взаимосвязь, поэтому задержка вызовет желание просто перебежать улицу. Многие города попадали на эти грабли (Великобритания и США).
Если человек не заметил кнопку, то долгое ожидание вызовет желание перебежать. Иногда кнопки включают лишь в ночное время — это ломает привычные сценарии и вызывает «синий экран смерти» в голове. Также усложняется процесс перехода улицы для детей и маломобильных — нужно не только дождаться зелёного, но и нажать какую-то кнопку, которая есть далеко не всегда. В общем, простое правило становится сложным, люди начинают тупить, а городская среда становится враждебнее.
С физической проблемой всё проще, тут уже у самой Москвы большой опыт: кнопка ломается, вы не можете перейти безопасно улицу. Приходится или перебегать, или кричать людям на другой стороне про кнопку. Сам попадал в подобную ситуацию — крайне неприятно.
Значит ли это, что кнопки вызова зелёного для пешеходов вообще нельзя ставить? Не совсем. Если мы говорим о светофоре в промзоне или в пригороде, где пешеходов почти нет, то такое решение допускается — там действительно приоритет скорее у автомобилей. Но в программу светофора всё равно нужно встроить фазу для пешеходов на случай поломки кнопки или датчика.
В других ситуациях избежать пустого простоя можно с помощью изучения потоков и синхронизации с другими светофорами. Стоять на красном всё равно придётся, даже без пешеходов — в городе много других светофоров, где машины должны проезжать.
Это не так очевидно, но если вам горит красный на пустом перекрёстке, то через квартал по вашему направлению тоже горит красный, чтобы пропустить поток с перпендикулярной улицы. То есть стоять всё равно придётся, кнопки — не панацея.
Это не так очевидно, но если вам горит красный на пустом перекрёстке, то через квартал по вашему направлению тоже горит красный, чтобы пропустить поток с перпендикулярной улицы. То есть стоять всё равно придётся, кнопки — не панацея.
Дальше становится сложнее — светофор регулирует разные потоки, но у нас чаще всего ориентируются лишь на автомобили. Подобное варварство имеет ряд причин, останавливаться на них не хочется. Но в нормальной ситуации нужно изучать интервалы общественного транспорта, потоки пешеходов и велосипедистов — кто и сколько здесь ходит, учитывать эти потоки и настраивать светофор с учётом терпеливого времени ожидания. Если на небольшой улице красный людям горит более 30 секунд, то вероятность перебегов на красный увеличивается — это научный факт.
Простое правило: светофор подстраивается под людей, а не люди под светофор.
Простое правило: светофор подстраивается под людей, а не люди под светофор.
Иными словами, каждая кнопка для пешеходов должна иметь научное обоснование, это исключение из правил. В Москве же такие кнопки стали устанавливать повсеместно. Часто при этом даже игнорируют ГОСТы.
В общем, мы опять наткнулись на очень простую ошибку: инструментами надо уметь пользоваться, умные программы не заменяют компетенцию самих людей. И классическая тайна: сколько было потрачено миллионов на такой улучшайзинг, никто не говорит.
Метки: #ПДД #дорожное движение #светофоры
Ну есть же выход. В некоторых местах у нас в городе очень даже к месту.
Светофор есть, а стоп линии и знака стоп нет. Значит даже на красный можно ехать, если не создаешь помеху пешеходу.
И деньги дополнительные тратить не нужно. И это только для дорог с двумя и более полосами в одном направлении. На дорогах же с одной полосой в каждом из направлений и с небольшим потоком пешеходов светофоры ставить вообще бессмысленно - для этого есть нерегулируемые пешеходные переходы. Знак, разметка и подсветка всего этого дела.
Не хрен трать деньги на оборудование, на которое их можно не тратить.
Нельзя предоставлять выбор, а то потом начнется-не увидел, не заметил, думал проскочу...
Сейчас все это работает уже на наших дорогах.
Какой, к черту, выбор? Выбора нет.
"Иными словами, если ты не в машине, то человек второго сорта и должен просить о возможности перейти улицу. "
Дебильное мнение. Сейчас я за рулем. Через минут припаркуюсь и стану человеком второго сторта? Ну что за БРЕД!!!???
В каждой, даже простой, казалось бы, проблеме есть подводные камни. Эти подводные камни можно игнорировать, решить проблему топорно. Можно долго думать и получить конфетку.
А можно на своей работе воровать, и думать лишь о том, что бы переехать потом в другую страну, где проблемы уже решены.
Жестко минусую.
Я сам пешеход.
Но, когда приближаюсь к пешеходному переходу, прекрасно понимаю, что я сейчас как бы в "гостях" у водителей. Дорога - это ИХ дом.
И, наживая кнопку, я прошу разрешения меня пропустить.
Обратная ситуация - автомобиль на пешеходном тротуаре.
Нонсенс, если это не отдельная тема дорожной ситуации.
Тогда уже водитель - "гость" в доме пешеходов.
Вот так я понимаю равенство на дорогах.
......
Отдельная тема - коррупция при установке светофоров.
При отпускной цене с завода-изготовителя за самый дорогой светофор около 200 000 рублей, установка его на дороге обходится налогоплательщикам почти до 2 500 000 рублей. О как!
Хоть с кнопкой. Хоть без кнопки.
....
И как пешеход - я ЗА кнопки.
Больно толсто раздули проблему из ничего. Прям в статье есть отличный пример кнопки с довольно крупной табличкой и индикатором "ждите", который даёт понять что кнопка нажалась. Чего ещё надо-то? Единственно можно ещё добавить номер телефона, куда звонить если сломалась. То что машины в приоритете это нормальная ситуация, представьте сколько происходит "холостых" торможений и последующих разгонов с растратой ресурсов в никуда. Кнопка это очень хорошее решение. Я пешеход если что )))
Знаете, уважаемый автор, что бы не чувствовать себя человеком второго сорта в такой плевой ситуации надо просто быть человеком.
Если вас сегодня плющит нажать кнопку, то что будет завтра? Как вы в лифте ездите то?
А как удобно: подъезжает водитель к светофору, нажимает у себя на панели кнопку, и загорается зелёный. Всего-то и надо разработать высоконанотехнологическую радиокнопку и обязать автовладельцев приобретать её за свой счёт. За отсутствие в машине кнопки, естественно, штраф.
Кнопки на пешеходных светофорах ещё в СССР ставили. Там где маленький пассажиропоток очень удобно. Только кто этим теперь будет заниматься? Те кто должен об этом думать ездят с мигалками и им пофиг светофоры...
Чо за бред?
Вы меня извините, но кнопка как раз для того, чтобы в местах, где нет перекрестков, регулировать "зебру", ибо в таких местах, обычно, пешеходы появляются "наплывами" утром, днем (возле школ обычно) и вечером. Постоянно работающие светофоры в таких местах не нужны.
А гейропские "ценности" они уже давно показывают весь маразм их мышления...
О какую интересную тему тут поднял афтар! Кнопки для водителей!
Кнопки нужно ставить с умом и с обязательным минимальным временным интервалом чтобы автомобилисты могли спокойно не раздражаясь проехать, а то есть у нас улица по пути на мою работу, с односторонним движением, 4 полосы, но там вечный затор потому как на её протяжении (метров 700-800 всего) стоят два светофора с кнопками, один напротив гипермаркета, второй напротив поликлиники, и там и там постоянный поток людей, просто нескончаемый, в обе стороны, светофоры не имеют никаких задержек, только красный пешеходам загорелся - сразу кто-то кнопку нажал и автомобилям уже начинает мигать зелёный, зато пешеходам сделано аж 60 секунд, между пешеходами успевают проскочить по 3 машины в каждом ряду и опять стоять.
У нормальных кнопочных светофоров есть обязательный интервал, т.е. если с прошлого красного прошло допустим меньше минуты, то зелёный пешикам не включится сразу, а лишь по прошествии этой минуты.
Не нужны никакие кнопки.
Все в состоянии в своих планах учесть время ожидания на светофоре.
И пешеходы и водители даже при свободном пути и постоят и подождут - это дисциплинирует и тех и других.
Да и на всех дураков кнопок не напасёшься))