Один шанс на миллион: у четырех детей в семье - один день рождения! (12 фото)

раз в 4 года ))

Не упусти этот шанс!

Тут еще надо добавить, что они похожи на тебя, а не на соседа!

Забавно. Улыбнулся, лайк с меня, правда нет у меня телека почти 20 лет - потому некий аспект хочется прояснить: он тырит шутки или он несмешной? Или это уже просто мем дрянного юмора?

Всё вместе.

Наверное, британские ученые оценили вероятность двух родов в один день как 1 к 365. Вероятность рождения 4х девочек понижает вероятность еще на 16. Делим еще два раза на 65 - получаем 24,6 миллиона. Осталось вычесть вероятность тройняшек.

Насчет 4-ех девочек, ок, не подумал, но, опять-таки в статье говорится: "вероятность того, что обе пары родятся в один и тот же день, не превышает одного к 32 миллионам.", именно обе пары, а не две пары девушек.. Ну ок, допустим..
Насчет 1 к 365 - не согласен. Получается, математически, рассматриваются вероятности родить на следующий день после зачатия. Не верится, что кто-то так ошибся.

Так что, даже с учетом только девочек имеем около 10е6, вопрос где еще 3? И, как Вы правильно заметили, это игнорируя тройняшек и вышек, если их вычесть, то конечное вероятность будет еще ниже.

Мне кажется, Вы что-то гоните. Вот скажем, живет семья, день рождения своих детей они не планируют. Предположим, первая пара родилась 1 января. Семья живет дальше, снова ничего не планирует. Через несколько лет - новые роды. Какова вероятность снова попасть на 1 анваря? 1 к 365.

Если бы ребенок рождался бы в абсолютно случайный день, то да. Но тут, скорее, Гауссовское распределение с максимумом на примерно 9 месяцев с момента зачатия. Как следствие чисто математически 1 к 365 уже не верно, т.к. ряд дней не попадает в это распределение (как я упоминал выше это первые 4 месяца и последние 2 как минимум, я не врач, не могу сказать точнее).

Да, я тут подумал, пока курил. Возможно тут именно прикол с Гауссовским распределением. Скажем, если вероятность распределения симметричная (на самом деле она не симметричная, но допустим) и стандартное отклонение 1 неделя, то в случае преждевременных родов, если отклонение 3 недели, то вероятность такого чуть более 1%, а т.к. речь идет о конкретном дне, а не неделе, то вероятность уменьшается еще значительнее, как следствие чисто в случае ДР, в зависимости от распределение и отклонения вероятность может быть намного меньше, чем 1:365. Например в случае 4 стандартных отклонений и равновероятной дате внутри недели вероятность примерно 1 к 5300.

Так что, подозреваю, 32 миллиона строилось именно на подобном расчете

Вы снова подгоняете под Гаусовское распределение. Его можно использовать если Вы заранее хотите рождения ребенка на конкретную дату. Тогда Вы отматываете 9 месяцев назад, делаете зачатие - и строите Гауса вокруг предполагаемой даты рождения.
А я Вам толкую про случай когда родители ничего не планируют. Все дни рождения будут равновероятны. Целый год. 1 к 365.

К сожалению вынужден не согласиться. Даже если родители ничего не планируют и зачатие происходит, например, в апреле. Шанс, что ребенок родится 1-го мая никогда не будет 1 к 365.

Тут надо идти от обратного. Родились они, например, в конце января, зачаты были, например, в конце июня. Строится распределение и определяется вероятность рождения детей в конце января, если они были зачаты в конце июня. И такая вероятность может быть как и выше, чем 1 к 365, так и ниже.

Рождение детей в конкретный день, это не кость с 365 гранями. Это событие, вероятность которого зависит от другого события (времени зачатия), поэтому статистически неверно его рассматривать независимо.

Я был преподавателем в Университете. И с нескрываемым удовольствием поставил бы Вам "неуд" за такие рассуждения.
Вероятность выпадания конкретного числа в рулетке - всегда 1 к 37. Даже если она зависит от другого события (времени бросания шарика).

По терверу- эти события не связаны между собой. Шанс родить в один и тот же день в разные годы, не меняется от количества родов.

Вот и я об этом написАл.

Но речь не идет о рулетке.
Вы просто игнорируете часть условий для простоты решения, это не всегда верно.
Смотрите, простой пример:

Какова вероятность того, что бросая дротик в глобус Вы попадете в Москву, если Вы знаете, что дротик всегда попадает в глобус (т.е. шанс промахнуться мимо глобуса равен нулю)?
По-Вашему это просто отношение площадей. Я же говорю, там упоминается глобус, как следствие шанс зависит от того, какой стороной к Вам повернут глобус. Если Вы смотрите на Москву шанс выше, чем просто отношение площадей, если же глобус к Вам повернут Америкой шанс равен нулю. Да, отношение площадей это самый простой ответ, но при этом Вы игнорируете дополнительные условия (глобус).

Так и здесь. Чтобы оценить шанс рождения близнецов именно 14-го февраля, которые недоношенные, надо брать во внимание дополнительные факторы (они недоношенные и должны быть рождены 14-го февраля). Как следствие шанс рождения таких близнецов в октябре или ноябре был бы равен нулю. Но при этом шанс их рождения в марте был бы выше, т.к. большинство детей рождаются в срок.

Вообще из задач, которые мы проходили в универе, задачи с дополнительными условиями, которые не столь явны, мне всегда нравились. Из наиболее простых и знаменитых, безусловно, это задача на ВИЧ:
Человек получает положительный результат анализа крови на ВИЧ. Если количество зараженных ВИЧ в стране составляет примерно 0.5% населения, а вероятность ложноположительного теста на ВИЧ 0.1% оцените, какая вероятность того, что тест является ложноположительным?

Тут часть народа такие: "не, ну тут же черным по белому в условии прямо сказано, что 0.1%, значит 0.1%". Хотя на самом деле такая вероятность выше 15%. Нельзя игнорировать дополнительные условия.

PS - в каком универе преподавали, если не секрет? И, подозреваю, как лектор? Или же просто читали лекции будучи докторантом или постдоком? Т.е., допускаю, что у Вас докторская степень, или по крайней мере ее Российский эквивалент (типа кандидата)?

Вы сами себя ограничили дополнительными условиями: бросая дротик в глобус, Вы должны его видеть. А теперь переформулируйте задачу при условии что Вы бросате с закрытыми глазами.
В контексте нашей задачи: Вы не планируете зачатие и рождение ребенка, просто спите с женой когда вздумается, не глядя на календарь. Какова вероятность рождения ребенка в какой-то конкретный день?

Если абстрагироваться и свести задачу к тому, что: "Какова вероятность, что у двух случайных людей день рождения в один день", то я с Вами согласен на 100%, это 1 к 365.
Но у нас есть ограничения в условии. Нам дано в какой именно день родились близнецы. Как следствие задача уже выглядит: "Какова вероятность, что близнецы родились именно 14-го февраля". А так как мы знаем, что они родились 14-го февраля, эту, дополнительную информацию, мы игнорировать не можем, потому что она нам четко дает понять, что, например, раз они родились 14-го февраля, то они вполне могли родиться и 15, и 16-го февраля, но они никак не могли родиться, скажем, 14-го октября. Плюс есть еще дополнительная информация, что они родились недоношенными. Это тоже влияет на вероятность события, т.к. шанс родиться 14-го февраля у них был заметно ниже, чем 1-го марта, т.к. большинство детей рождаются в срок.

PS, так все же, если не секрет - где преподавали и какая у Вас степень?

Кандидат наук. Преподавал когда учился в аспирантуре. Универ очень престижный, основан еще до Революции.

Круто.
А вот как человек, который был связан с системой высшего образования, как считаете, возможно ли в наше время купить диплом? Но не просто купить, а договориться, оплатить обучение, но вообще не появляться в универе, а приходить только на экзамены? В идеале вообще все свести к тому, чтобы это занимало недели две в году?

Просто я был в трех универах, на трех разных специальностях и так ни одного и не закончил по тем или иным причинам

Можно, но будет гораздо дороже чем купить диплом в подземном переходе в "лихие 90-е".
На базе моего Университета появились странные "частные" (официально их так никто не называет!) кафедры. Там могут преподавать те же самые преподаватели из Универа, но здесь они как бы "подрабатывают". Ясно что их зарплата прямо зависит от результата работы. Так называемый "декан" частной кафедры при Университете предлагает Вам стать "спонсором" на время "обучения" Вашего сына. Это обойдется примерно $20тыс за диплом.

ПС. Я сам в этом деле не участвую, поэтому точных расценок не знаю. Пересказываю со слов приятеля, $миллионера, которому вдруг захотелось купить диплом сыну.
Мое мнение: возможность "купить диплом" все еще есть, но с точки зрения финансов это почти бессмысленно.
Кстати, мой приятель так и не воспользовалься такими перспективами.

Нда, 20 штук это кусается. Более половины моей годовой з/п. Явно того не стоит. Была бы возможность за 2 штуки, тогда да, это тема, ибо в конечном счете бумажка не там много и дает.
Спасибо за информацию ;)

не зачали, а вытащили - кесарево

ага или кесарево. хочу счас и точка. врачам пофиг