2.2M
6 лет назад · 2 фото · 16385 просмотров · 113 комментариев
Коронавирус: итальянские эксперты предложили позволить старикам умирать (2 фото)
Метки: #Умирать #коронавирус #старики
Две недели назад в Италии насчитывалось 322 подтвержденных случая заражения коронавирусом. Врачи могли уделить достаточно внимания каждому пациенту.
Неделю назад в Италии было уже 2 502 случая Covid-19. Медики в госпиталях еще делали искусственную вентиляцию легких всем больным с острой дыхательной недостаточностью.
11 марта в Италии имелось 10 149 заболевших. В пятницу их стало более 17 500. Теперь больных просто слишком много для того, чтобы обеспечить каждому соответствующую заботу.
Врачей и медсестер не хватает на всех. А главное - аппаратов для вентиляции легких много меньше, чем задыхающихся.
На войне как на войне
Итальянский Институт анестезии, реанимации и интенсивной терапии (SIAARTI) опубликовал рекомендации для медиков в чрезвычайных условиях.
Документ начинается со сравнения нынешней ситуации с войной или крупными природными катастрофами, когда врачам приходится выбирать, кому из раненых и пострадавших помогать в первую очередь.
Рекомендации призывают установить критерии отбора на основе "справедливости в распределении и оптимального использования ограниченных ресурсов".
Главная идея, выдвигаемая экспертами, проста: доступ к интенсивной терапии следует обеспечить больным с более высокими шансами на выздоровление. Так, по их мнению, можно соблюсти принцип "максимального блага для максимального количество людей".
Отсюда следует рекомендация, в нормальных условиях представляющаяся немыслимой: "Возможно, потребуется определить предельный возраст для получения интенсивной терапии".
Тем, у кого из-за старости меньше шансов выздороветь и кому в любом случае осталось жить недолго, предлагается позволить умереть.
Звучит жестоко, но единственная альтернатива - следование принципу "кто раньше прибыл, тот и занял". По мнению авторов меморандума, это еще хуже.
Помимо возраста, эксперты рекомендуют врачам учитывать также общее состояние пациента, или, по выражению авторов документа, "внимательно оценивать наличие сопутствующих патологий".
Проще говоря, пожилые и отягощенные болезнями пациенты потратят на себя больше дефицитных ресурсов, а в итоге с высокой долей вероятности все равно умрут.
Рекомендации предлагается распространить и на тех больных, кто нуждается в интенсивной терапии по причинам, не связанным с коронавирусом.
Врачей и медсестер не хватает на всех. А главное - аппаратов для вентиляции легких много меньше, чем задыхающихся.
На войне как на войне
Итальянский Институт анестезии, реанимации и интенсивной терапии (SIAARTI) опубликовал рекомендации для медиков в чрезвычайных условиях.
Документ начинается со сравнения нынешней ситуации с войной или крупными природными катастрофами, когда врачам приходится выбирать, кому из раненых и пострадавших помогать в первую очередь.
Рекомендации призывают установить критерии отбора на основе "справедливости в распределении и оптимального использования ограниченных ресурсов".
Главная идея, выдвигаемая экспертами, проста: доступ к интенсивной терапии следует обеспечить больным с более высокими шансами на выздоровление. Так, по их мнению, можно соблюсти принцип "максимального блага для максимального количество людей".
Отсюда следует рекомендация, в нормальных условиях представляющаяся немыслимой: "Возможно, потребуется определить предельный возраст для получения интенсивной терапии".
Тем, у кого из-за старости меньше шансов выздороветь и кому в любом случае осталось жить недолго, предлагается позволить умереть.
Звучит жестоко, но единственная альтернатива - следование принципу "кто раньше прибыл, тот и занял". По мнению авторов меморандума, это еще хуже.
Помимо возраста, эксперты рекомендуют врачам учитывать также общее состояние пациента, или, по выражению авторов документа, "внимательно оценивать наличие сопутствующих патологий".
Проще говоря, пожилые и отягощенные болезнями пациенты потратят на себя больше дефицитных ресурсов, а в итоге с высокой долей вероятности все равно умрут.
Рекомендации предлагается распространить и на тех больных, кто нуждается в интенсивной терапии по причинам, не связанным с коронавирусом.
Метки: #Умирать #коронавирус #старики
В России коронавируса почти нет. Это Европа обосралась. Ведь в Европе современная развитая медицина и идут массовые проверки на наличие этого вируса. У нас же всем ставят ОРВИ, а если умер, то причина смерти "из-за старости" или "из-за астмы". Когда смотрю на то что происходит в Европе, всё больше осознаю, что нам всем тут походу пушной зверёк, и всех нас как всегда держат за баранов, показывая такую статистику заболевания. Это в стране у которой самая протяженная граница с Китаем так мало зараженных??? Напоминает опять же Чернобыль. Там тоже всё было нормально, и людей эвакуировать стали только когда уже во всей Европе заорали дозиметры, и (!!!) когда об этом узнали люди из союза.
23 апреля скажут сколько было на самом деле
С нашей плотностью населения, ни какой вирус не страшен.
Да блин, заколебали уже ныть.
Я не отрицаю всей серьезности вируса, но, друзья мои, он так же опасен как и все остальные в семействе короновых, с которыми человечество осознанно живет уже с 1960-х годов.
И умирать будем. Эта наша биологическая особенность.
Будем гибнуть:
в автокатастрофах 3500 чел./день,
Сигареты 12000 чел/день,
Алкоголь 6000 чел/день,
Суицид 2500 чел/день,
Малярия 2500 чел/день,
ОРВИ 1500 чел/день,
CoVid 400 чел/день.
У нас шансов больше спрыгнуть с крыши и не выжить, чем заразиться вирусом и умереть.
Пойду куплю туалетной бумаги чтоли...
У всех приведённых чисел в отличии от вируса нет вероятности геометрического роста в разы каждую неделю без принятия экстренных мер.
А как по Вашему ОРВИ распространяется? Линейно?
Коронавирус и есть ОРВИ. Но раз вы их разделили, то можно говорить, о том, что да, скорость заражения другими ОРВИ сейчас даже не линейно растёт, а вообще не растёт и держится на вполне стабильном уровне. С большинством из них мы знакомы и живём уже многие годы и столетия. А вот коронавирус набирает дикие обороты, там где его не сдерживают. И до 400 чел/день дошёл за считанные 3 месяца и пока растёт.
меня больше пугает не отношение властей к простым людям, вот не удивляюсь ни капельки. напрягает тупизна местного населения, которая на радостях рванула по "горящим путёвкам". халява. ага. привезут "подарочки", ладно бы себе только..панике не поддаюсь но стрёмно как то.. потому что, думается, кроме марлевых повязок защищаться то и не чем будет.
Ну это же Европа, совсем другое дело. Понимать надо! И вирус там с молекулами свободы.
Китайцы оказались более собранными перед вирусом. Хотя им было сложнее ..
это афёра на международном уровне!!! смертность 98% у тех кто старше 70(38%) и 80(60%) !!! а, так они до 100 лет по плану должны были жить?! чо за бред?! люди умирают от старости!!! а, короновирус как ускоритель....
А чему удивляться,ведь Италия-родина фашизма.Муссолини сейчас улыбается в гробу(или где он там). Вот так.
Прочтите Муссолини "Доктрина фашизма", будете удивлены.
Вот аппарат для вентиляции легких. Их же кто-то производит. Какого хрена Итальянские власти не введут закон, производитель этих устройств, должен поставить их 5000 штук к обеду по себестоимости в указанные больницы, либо закроют их шарашкины конторки. Эти устройства полюбому готовые уже на складе каком либо пыляться.
Когда от государства нужны реальные действия нифига не предпринимают.
А их в Италии производят?
Что за чушь вы несёте? По вашему аппарат вентиляции легких это такая штука которая сама приехала когда нужно, подсоединилась, обслуживала себя а когда нужно отсоединилась и уехала? Это оборудование для реанимации! Для него ещё много чего нужно и в первую очередь квалифицированные специалисты в большом количестве. Их тоже предлагаете на заводе наштамповать?
Я, иногда, даже завидую таким людям как Вы: с абсолютной незамутненностью сознания логикой и с морем наивности. У нас такие, кстати, в Госдуме часто встречаются.
Конечно завидуй. Чем ху.ню всякую писать.
Что за чушь вы несёте? Они же заявили, что вопрос только в оборудовании, а не в кадрах.
Новый NCP коронавирус может никак не проявлять себя на протяжении многих дней, так как мы можем узнать, что заразились? По истечении времени поднимается температура и/или появляется кашель, если обратиться в больницу в этот момент, то обычно порядка 50% легких уже поражены фиброзом, и это значит, что уже слишком поздно!
Тайваньские эксперты предлагают нам простой тест для самопроверки на коронавирус, который мы можем делать каждое утро:
Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание не меньше, чем на 10 секунд. Если вы можете это проделать без того, чтобы закашляться, без чувства дискомфорта, спертости воздуха или напряженности и т.д., это свидетельствует о том, что в легких нет фиброза и в сущности означает, что инфекции нет.
В это критическое время, пожалуйста, проверяйте себя каждое утро в среде, где чистый воздух.
И еще один СЕРЬЕЗНЫЙ, ПРЕВОСХОДНЫЙ СОВЕТ от японских докторов, лечащих случаи COVID-19: вы должны постоянно обеспечивать увлажнение своего рта и горла, не давая им пересыхать. Делайте несколько маленьких глотков воды хотя бы каждые 15 минут. Почему? Даже если вирус попадёт вам в рот… питье воды или других жидкостей смоет его через пищевод в желудок. И уже в животе… ваша желудочная кислота убьёт вирус. Если вы не будете пить достаточное количество воды более регулярно… вирус может проникнуть сквозь дыхательные пути в легкие, что очень опасно.
Пожалуйста, разошлите эту информацию и поделитесь ей с семьей, друзьями - с каждым!
сколько чуши понаписал, но малаховцы плюсанут.
Уринотерапию еще от короновируса не посоветуете?
Ты вообще о чем? Заболевших уже под 20 тыс. А по количеству смертей скоро Китай догонят...
по числу смертей в день уже давно обогнали
Хорошо, что в России нет заболевших! Путин нас охраняет!
М-да, ублюдочный запад,дажев Китае (хотя там народу то много больше)до такого не додумались,ссученая Европа,одни разговоры о правах и ценности жизни,на деле,людоедская идеология.
Говна тебе в уши льют, а ты ешь и причмокиваешь.
Можете визжать сколько угодно, но при дефиците ресурсов во время пандемии (либо война, катаклизмы итд) у любой страны есть абсолютно аналогичные руководства для мед.персонала по сортировке больных/пострадавших.
А ещё в некоторых странах процветает коррупция и за деньги можно себе приоритет в очереди повышать отбирая тем самым места у тех кто находится выше по списку. Конечно не везде, но как думаете - РФ в их числе?
Ты вопрос то слышал,или как обычно ересь несешь,сейчас НЕТ войны,и НЕТ катаклизмов,есть ущербность запада в медицине (рассматривается как бизнес,а не средство спасения населения или предупреждения болезней) отсюда и пандемия,для примера,тебе известно сколько СССР вложил в борьбу с оспой или холерой,о деньгах не думали,думали о населении,разницу подходов понимаешь?
Посмотрим какие меры введет ясно солнышко когда в России будет 350 больных на миллион населения.
Думаете найдут по районным поликлиникам 80тыс апаратов ИВЛ?
Теперь ясно - за всем стоит Россия , ведь это ее подход - убрать стариков чтобы экономить на пенсиях и соцвыплатах
Так не далеко и до мыслей про «недочеловеков»
Ну чего и следовало ожидать. Если в той же Москве заболеет хотя бы один процент населения, из которого нуждаться в ИВЛ будет хотя бы 5 процентов, то уже не хватит ни реанимационных коек, ни персонала, ни аппаратов ИВЛ. И тут без медицинской сортировки, как в военное время не обойтись. И когда тут умники пишут про обосравшуюся и нацистскую Европу - обосрутся в данной ситуации все.
Алеша,не неси куйни млять,они обосрались в первую очередь потому,что вся их медицина заточена под получение ПРИБЫЛИ а не лечение болезней,ты всерьез полагаешь,что если б захотели и выделяли деньги реально на исследования,то не нашли б лекарства (в том числе и от рака) да давно б (не только от этой херни) но,вся медицина в мире (в большинстве своем) заточена не на помощь,а на заработок.
Часть России это Европа. И Европа эта очень разная. Не понимаю причин Вашего визга!? Не знаю, где и что заточено, но тут явно речь идёт не о Вашем разуме. Есть страны с абсолютно бесплатным и хорошим здравоохранением. В таких странах только подоходный не 13%, а прогрессирующий - аж до 60%. Только ни в одной стране нет таких ресурсов, чтобы обеспечить уход за всеми больными, находящимся в критическом состоянии, когда их количество стремительно растёт каждый день и ожидаемый процент зараженных 30-70% населения.
Лекарство от вируса? У вас всё хорошо с головой? На создание даже вакцины, которая только может снизить шанс заразиться, нужно время. Помимо времени, уходящего на элементарное тестирование (сначала животные, потом группа людей итд.), нужно немало времени на массовое производство. Тут как раз прибыль большая, но вот быстро этого не сделать. В добавок ко всему, вирус может мутировать и вакцина, созданная по итогам тестов в первом квартале года, становиться бесполезной к моменту выпуска (конец года). И нужно начинать заново.
А кто Вам сказал, что медицина не должна быть заточена на прибыль? Это точно такая же услуга, как и любая другая. Это для Вас лично ваше здоровье драгоценно. В общемировом контексте - ценность нулевая. По большому счету, жизнь любой кошки в 10 раз более ценна, так кошек в 10 раз меньше на Земле))).
Услуга!?Ты идиот Алеша?медицина,прежде всего НАУКА,призванная спасать жизни и делать эту жизнь более комфортной (без болезней),посмотрел бы я на тебя во времена Чумы,когда лечение обеспечивалось бы только за деньги (т.е. при таком подходе пандемия болезней обеспечена)
Млять да что ж вы такие идиоты то,даже не слышат что донести хотят,современная медицина заточена ТОЛЬКО на получение прибыли,но никак не на разработку вакцин и предупреждение болезней (хороший тебе пример мировая фармацевтическая кампания Пердью фарма,поройся,что ли,какие иски им выкатывали и за что)речь о подходах медицины вообще (пример,какподходили к медицине в СССР (и сколько бабла влили в борьбу со всякими холерами и оспой) и нынешним,разницу понимаешь?
Ответьте, пожалуйста, кому нужна жизнь быдла, которое на голом месте обзывает другого человека?
Еще раз говорю. Ваша жизнь никому кроме Вас не ценна.
Ну это да, насчет СССР Вы конечно правы. В совке врачи за прибылью не гнались, им на пациентов было откровенно насрать. Вся советская медицина работала по принципу "Сдох Максим, да и х....й с ним".
Чучело,что ты о советской медицине знаешь,млять,благодаря ей,мир научился многому,в том числе и лечить кучу заболеваний.
на голом месте!?Да еще и обзывает?Нет,констатирую факт.
О совковой медицине я кое-что знаю. Ординатуру в районной поликлинике проходил в 1977-1978 годах. Потом ещё пять лет работал врачом. Не знаю, чему там советская медицина могла научить мир, но советских граждан мы лечили как скотину, которую не жалко. Нет, на курсах нам конечно рассказывали о том, что в Москве в клиниках в порядке эксперимента что-то проводится и внедряется, но в нашем областном центре мы лечили по стандартам тридцатых годов. И то если материальная база позволяла, что случалось нечасто.
Зато в отличие от здравоохранения в совке на широкую ногу была поставлена пропаганда, которая вливала в уши гражданам говно про то, что наша медицина самая лучшая в мире. Да так успешно, что некоторые дебилы вроде тебя до сих пор в этот верят.
Это что, пряничный домик при лёгкой проблеме оказался не таким уж и пряничным?
да, уж...на Садоводе их дохуа...
Но в России это не коронавирус.
Вспышка пневмонии среди солдат в Саратовской области.
В Свердловской области у 800 человек заподозрили пневмонию.
Около 18 тысяч жителей Ростовской области за неделю заболели ОРВИ.
На Южном Урале началась волна эпидемии ОРВИ и гриппа.
Разговор с врачом из Ростова-на-Дону:
- Ну как обстановка в больнице?
- У нас нет коронавируса и не будет!
- Почему?
- Потому что мы его не определяем.
Если у нас начнется эпидемия, то туши свет, не только для стариков, у нас для всех нет ничего. Никто до сих пор близко не имеет представления-что это такое и как же с ним бороться, выживают пока что те, у кого организм справился, практически, сам. У нас же, судя по передачам, все все знают и не боятся. Закрыть границы не удосужились, спортивные массовые мероприятия не запрещаются. Кинотеатры и театры работают. Надеюсь, что хоть продукты будут в магазинах через неделю после начала эпидемии или тоже не озаботились запасами? А впрочем, откуда, не из Китая же? Долларов нет, покупать не на что будет продукты, своих не производим, так что, многие помрут от голода, а не от вируса.