17k
6 лет назад · 4 фото · 7746 просмотров · 96 комментариев
СССР. Жизнь во Дворце. (Дворцовые дети) (4 фото)
Метки: #Дворец пионеров #Детство в СССР #Жизнь в СССР #СССР #Советское детство #Социальный лифт #детство
Дворец
СССР. Первая половина семидесятых. Времена моего счастливого детства. Именно так - «счастливого», без капли иронии. Отбросим в сторону всяческие штампуемые ныне утверждения о том, что в те времена все были «… скованные одной цепью, связанные одной целью….», ибо это к моему рассказу не относится, во-первых, и не было в этом ничего плохого, во-вторых. Потому что - это хорошо, когда есть цель и единство в её достижении.
Хочется мне рассказать о тех возможностях, которые мы, дети страны Советов (простите за некую высокопарность) тогда вполне могли реализовать. Причем совершенно, что называется, реально и абсолютно бесплатно. Все эти возможности я перечислить не возьмусь, остановлюсь лишь на некоторых, которые упустил сам. Причем причина только одна - собственная лень и безалаберность.
А возможности эти были у каждого с самого малого возраста.
Во-первых, очень хорошее, крепкое базовое образование, которое нам давали (справедливости ради - пытались давать, ибо не все из нас его «брали», потому что - не хотели) в школе.
Во-вторых, огромное количество всевозможных организаций объединяющих (!) студии, кружки, секции. И не только спортивные, их в каждой школе и в многом количестве дворов было множество. Не говоря уж о стадионах, бассейнах и прочих спортивных обществах, которых тоже хватало.
А возможности эти были у каждого с самого малого возраста.
Во-первых, очень хорошее, крепкое базовое образование, которое нам давали (справедливости ради - пытались давать, ибо не все из нас его «брали», потому что - не хотели) в школе.
Во-вторых, огромное количество всевозможных организаций объединяющих (!) студии, кружки, секции. И не только спортивные, их в каждой школе и в многом количестве дворов было множество. Не говоря уж о стадионах, бассейнах и прочих спортивных обществах, которых тоже хватало.
В студиях этих, кружках можно было научиться практически всему. И получить не только практические навыки какой-нибудь «земной» профессии, но и любой творческой. Причём на очень, порой, неплохом уровне. Привести пример? Со мной в одном классе училась девочка. Она с третьего класса занималась в районном (!) Дворце пионеров в КИДе (перевожу - Клуб Интернациональной Дружбы) в кружке иностранных языков. Она поступила, вернее ее приняли по результатам собеседования в весьма престижный языковый ВУЗ. Девочка не была медалисткой, но училась хорошо. Она была из, что называется «простой» семьи. Родители ее не были не то что большими, а просто начальниками. Зато к выпускным экзаменам девчонка твердо знала три языка. Да, ей пришлось потрудиться. Но хотел человек!
Был, да и сейчас он есть, в Москве (а что поделать - мое детство прошло в этом городе, так случилось) Дворец Пионеров и Школьников. Я о том, который на Ленинских (сейчас Воробьёвых) находился. Сейчас он называется по-другому, но он есть. Главным отличием от современного было то, что тогда там полностью! Абсолютно (!) отсутствовала коммерческая составляющая.
Хотя по всей Москве таких дворцов было много. В каждом районе такой был. В смысле принадлежности к пионерской организации.
Замечу. Помимо оных, пионерских, были и, например, Дома Культуры московских заводов или фабрик, или отраслевых (как пример - Дом Культуры Железнодорожников). И везде, в каждом таком Доме были упомянутые кружки, Клубы, Студии. Кстати как для детей, так и для взрослых. И за занятия там люди денег НЕ платили. Можете не верить, но я тому свидетель.Лично для меня и ребят из нашего двора Дворец начался с того дня, когда нас принимали в октябрята. Приём этот проходил в этом самом Дворце.
От самого входа, если войти во Дворец с именно главного входа, этот самый Дворец и начинался. Сразу за дверями был большой бассейн на берегах которого рос настоящий тропический лес. Это сейчас мы искушены и насмотрелись всякого, а тогда…! Помимо прочего, над этим лесом крыша была стеклянная! Это было захватывающе красиво и очень торжественно.
Был, да и сейчас он есть, в Москве (а что поделать - мое детство прошло в этом городе, так случилось) Дворец Пионеров и Школьников. Я о том, который на Ленинских (сейчас Воробьёвых) находился. Сейчас он называется по-другому, но он есть. Главным отличием от современного было то, что тогда там полностью! Абсолютно (!) отсутствовала коммерческая составляющая.
Хотя по всей Москве таких дворцов было много. В каждом районе такой был. В смысле принадлежности к пионерской организации.
Замечу. Помимо оных, пионерских, были и, например, Дома Культуры московских заводов или фабрик, или отраслевых (как пример - Дом Культуры Железнодорожников). И везде, в каждом таком Доме были упомянутые кружки, Клубы, Студии. Кстати как для детей, так и для взрослых. И за занятия там люди денег НЕ платили. Можете не верить, но я тому свидетель.Лично для меня и ребят из нашего двора Дворец начался с того дня, когда нас принимали в октябрята. Приём этот проходил в этом самом Дворце.
От самого входа, если войти во Дворец с именно главного входа, этот самый Дворец и начинался. Сразу за дверями был большой бассейн на берегах которого рос настоящий тропический лес. Это сейчас мы искушены и насмотрелись всякого, а тогда…! Помимо прочего, над этим лесом крыша была стеклянная! Это было захватывающе красиво и очень торжественно.
Но главным в тот день была не процедура, а игротека! Когда мы попали в тот зал, который был заполнен удивительными для нас в то время вещами, мы действительно испытали что-то вроде шока. Кстати, посетить этот зал для «поиграть» мог, в принципе, любой ребёнок, что называется «с улицы».
Обычная картина для конца лета.
Представьте себе огромные щиты. Сродни нынешним рекламным, которые множатся по нашим просторам и призывают покупать, вкладывать и т.п. Щиты эти появлялись ко второй половине июля - началу августа, около упомянутых уже районных, городских и т.п. Домов и дворцов пионеров. И у спортивных Дворцов, и у стадионов, и у бассейнов, и домов - дворцов культуры. Причем явление это наблюдалось по всей стране. По всему СССР. Практически без исключений. В городах, сёлах, гарнизонах всей страны эти учреждения приглашали детей (а порой и взрослых) заниматься в спортивные секции, кружки, студии …, и прочая, прочая, прочая. И, заметьте, извините повторюсь, нигде даже не упоминалось, что эти занятия или участие, тренировки или обучение проводятся за плату. Лично я такого не встречал никогда.
Опять же - о себе. Родители мои не могли возить меня из Кунцева на Ленинские горы, поэтому я обрел возможность записаться во Дворец пионеров только в классе пятом, когда получил, так сказать, право свободного перемещения по городу.
Когда мы с ребятами приехали во Дворец, глаза, в прямом смысле разбежались в стороны. У меня было ощущение, что весь Дворец превратился в одно большое место записи в те самые кружки и студии.
Во всех залах, коридорах … стояли письменные столы с табличками оповещающими, что там производится запись в …. Рядом обычно стояли стенды с фотографиями или, например, моделями или поделками, приборами …, даже картинги в разной степени готовности были. Да да, в секции картингистов ребята свои гоночные болиды сначала делали своими руками от рамы до старта и только потом уже одевали шлемы и выезжали на гоночную трассу.
Обычная картина для конца лета.
Представьте себе огромные щиты. Сродни нынешним рекламным, которые множатся по нашим просторам и призывают покупать, вкладывать и т.п. Щиты эти появлялись ко второй половине июля - началу августа, около упомянутых уже районных, городских и т.п. Домов и дворцов пионеров. И у спортивных Дворцов, и у стадионов, и у бассейнов, и домов - дворцов культуры. Причем явление это наблюдалось по всей стране. По всему СССР. Практически без исключений. В городах, сёлах, гарнизонах всей страны эти учреждения приглашали детей (а порой и взрослых) заниматься в спортивные секции, кружки, студии …, и прочая, прочая, прочая. И, заметьте, извините повторюсь, нигде даже не упоминалось, что эти занятия или участие, тренировки или обучение проводятся за плату. Лично я такого не встречал никогда.
Опять же - о себе. Родители мои не могли возить меня из Кунцева на Ленинские горы, поэтому я обрел возможность записаться во Дворец пионеров только в классе пятом, когда получил, так сказать, право свободного перемещения по городу.
Когда мы с ребятами приехали во Дворец, глаза, в прямом смысле разбежались в стороны. У меня было ощущение, что весь Дворец превратился в одно большое место записи в те самые кружки и студии.
Во всех залах, коридорах … стояли письменные столы с табличками оповещающими, что там производится запись в …. Рядом обычно стояли стенды с фотографиями или, например, моделями или поделками, приборами …, даже картинги в разной степени готовности были. Да да, в секции картингистов ребята свои гоночные болиды сначала делали своими руками от рамы до старта и только потом уже одевали шлемы и выезжали на гоночную трассу.
А за столами сидели, как правило, старшие ребята, которые и записывали желающих. И не надо было предъявлять никаких документов, справок или квитанций об оплате. Просто - подход, называй имя и фамилию, номер школы и класс. Никто, кстати, потом ничего не проверял и если человек не приходил на занятия, никого не разыскивал.
Была специфика в спортивных, например, секциях. Но это все ребятам разъясняли. Справки медицинские требовались, например, для занятий в бассейне или разрешение от родителей для секция бокса или самбо. Ну и были некоторые ограничения по возрасту в каких-то случаях. Так что в горячо желаемый Клуб Юных Автомобилистов нас в тот год не взяли. Там с 12 лет было. Нам года не хватало. Хотя, как выяснилось потом (в следующем году мы записались), а никто и не проверял. Ну уж, если соискатель был совсем мелким и явно на 12 лет не тянул внешне, просили принести свидетельство о рождении. Но это только по слухам.
А сколько было творческих студий? Ансамбль Локтева гремел по всему не только Союзу. Его танцевальную группу действительно можно было сравнить с прославленной «Березкой». А хор? Очень серьёзно было поставлено музыкальное, вокальное, хореографическое именно Образование, а не просто там…. И брали туда ребят, конечно предварительно прослушав, но даже тем у кого способностей не обнаруживалось, не отказывали. И у многих из таких, кто талантов не проявил сразу, они потом взяли и открылись!
Примечание: Все фотографии в тексте не мои. Натаскал, что нашел из интернета. Если кто-то захочет поделиться своими, буду благодарен.
Была специфика в спортивных, например, секциях. Но это все ребятам разъясняли. Справки медицинские требовались, например, для занятий в бассейне или разрешение от родителей для секция бокса или самбо. Ну и были некоторые ограничения по возрасту в каких-то случаях. Так что в горячо желаемый Клуб Юных Автомобилистов нас в тот год не взяли. Там с 12 лет было. Нам года не хватало. Хотя, как выяснилось потом (в следующем году мы записались), а никто и не проверял. Ну уж, если соискатель был совсем мелким и явно на 12 лет не тянул внешне, просили принести свидетельство о рождении. Но это только по слухам.
А сколько было творческих студий? Ансамбль Локтева гремел по всему не только Союзу. Его танцевальную группу действительно можно было сравнить с прославленной «Березкой». А хор? Очень серьёзно было поставлено музыкальное, вокальное, хореографическое именно Образование, а не просто там…. И брали туда ребят, конечно предварительно прослушав, но даже тем у кого способностей не обнаруживалось, не отказывали. И у многих из таких, кто талантов не проявил сразу, они потом взяли и открылись!
Примечание: Все фотографии в тексте не мои. Натаскал, что нашел из интернета. Если кто-то захочет поделиться своими, буду благодарен.
Метки: #Дворец пионеров #Детство в СССР #Жизнь в СССР #СССР #Советское детство #Социальный лифт #детство
Помнится, Дин Рид - с концертом, в Дворец приезжал, а я у него попытался автограф взять. Толпа была большая - мне не досталось, я ему за это на гитару плюнул.. Попал, между прочим)
Вообще, я там в двух кружках занимался - фотографии и, у же повзрослее, автодело. К 15 годам имел юношеские права 2 класса. Мдя, выданные почему-то на бланке 1 класса. Там здорово было!
Я то же тогда был, но далеко от него. Особенно понравилось, как он ногу поднимал.%)))
Про КЮА, как раз в следующей части все написано. С правами была та же ситуация. У меня в удостоверении было место об отметке о присвоении I класса
Там где-то рядом с дворцом вроде прудик какой был? Жена там в детстве купалась.
Есть пруд!
Точно, Воробъёвский пруд. Изучил карту. А жена в детстве жила на Косыгина. И она не из мажорской семьи. Папа - шофёр, мама - бухгалтер.
Прикольно, нахлынули воспоминания.Я там занимался с занимался рукопашным боем когда-то, прямо на втором этаже напротив зоосада. Бегали зимой вокруг по снегу босиком, прыгали с парашютной вышки(стояла сзади дворца).И да , все было бесплатно,мы были заняты. Сейчас и правда, все доступно только для того, у кого есть деньги.Жаль.
Я как вспомню, что мы просрали, просто волосы шевелятся. Везде!!!
все познается в сравнении
в 70-80 хх вам было по 12-15 лет
когда разваливался СССР вы, уже в основном 20-летнии, разваливали страну с надеждой жить как в Америке
пожили? теперь назад в СССР хотите
У нас еще Дворец пионеров существует в Питере,конечно уже не пионеров,но есть.
Как сейчас помню запах и скрип паркета.....
.... тогда было лучше! Тогда у меня йух стоял!...
в СССР все делалось что бы простой человек любил свою родину,теперь все делается что бы он ее ненавидел.
Эх! Детство! Секция стрельбы была любимая.
самбо и дзюдо при заводе,за уши не оттащишь и юный электрик)платы паяли лудили ,собирали сами радио и сигнализации,мигалки и прочую хрень)
плата в месяц за занятие борьбой 58 коп.
У нас кроме спортивных секций были картингисты, моделисты (самолётики делали), потом любители радиоэлектроники (всякую хрень паяли), туристы были. У нас в секции и трико, и борцовки в клубе давали, когда выезжали на соревнования кормили бесплатно, помню в седьмом поехали на неделю на сборы мне батя три рубля дал, тратить там негде было, так я с этим трояком назад и приехал... Теперь любые занятия для детей больших денег стоят, мы борцам регулярно автобус даём для поездок на соревнования, а то ребятам и не выехать. Не на садомазохистские олимпиады деньги тратили бы, а детям кружки и секции бесплатные сделали!
теперь поучаствовать на Европе в соревнованиях,300 евро взнос, плюс дорога,никто не будет заниматься просто борьбой,а если еще и в клубе платный то евро 20-40 пустые залы.
Именно так, потому мы клубу автобус бесплатно и даём. Клубом сейчас руководит сын моего тренера, ещё один мой одноклубник оплачивает клубу проживание и питание, ещё ребята есть которые помогают, вот так и ездят!
иначе спорт умрет просто,хорошее дело делаете.
Это не нам делать надо, а государству! Вот те деньги что просираем по судам с ВАДА, что тратим на нейтральных спортсменов из нейтральной страны на детский спорт отправили бы, было бы ладно.
знаешь почему потратить 12млд евро на новый ген отвечающий за рак,выгоднее чем купить 300тысяч новых самых современных протезов?тем что сколько ты потратил на изучение гена недоказать,а протезы вот они видны .так и со всеми этими челся олимпиадами и прочее футболо боболо...сколько спизжено не видно,а просто добро сделать это не выгодно.
А ещё я сотню раз стучался лбом в дверку, ведущую на вершину мачты, мечтая залезть наверх )
Отличное место! Мелким ходил с мамой на кружок по биологии - кормили животных, слушали про них и рисовали. Было отлично, запомнил на всю жизнь, полюбил животных навсегда. Позже ездил уже сам на Таэквондо. Пределом мечтаний был авиамодельный кружок, но так и не набрался смелости.. Ага, жирных розовых рыб в прудике под банановыми пальмами рассматривал часами. ))
Класс! Я, довольно хулиганистый тогда пацан, вместо того что бы болтаться по дворам, туда в кружок юных космонавтов ездил через полгорода. Там было интересней, и лекции и тренажёры, среди которых было и "колесо" и мини-центрифуга, выдававшая около 4g, и безопорный стенд, на котором, как говорили, тренировался сам Алексей Архипович Леонов! А ещё там были настоящие противоперегрузочные костюмы и настоящие симуляторы - кабины самолётов с приборами (но в них сопляков не пускали). Эххх...
Если помните, в зимние каникулы проводились во Дворце этакие типа что-то фестивалей? Когда все студии и кружки открывали двери и в залы - коридоры вытаскивали всяческие аттракционы? Мы дежурили на них около своих стендов. И вот, как говорится, однажды, приехали космонавты. Леонов был в их числе. Они, конечно, главной своей площадкой избрали зал Юных космонавтов. И Леонов на это самое колесо встал. Покрутился. И рассказал, что это "его" колесо. Так что вы истинную правду сказали!!! :)
Ну, не всё так уж было радужно. Дворцы пионеров к 1980-м стали доступны только самым-самым. Или отличникам, или детям партноменклатуры и приближённым, что, в общем-то, было практически одно и то же. Да, спортивные школы и школы искусств были доступны почти для всех желающих, но именно самые крутые внешкольные кружки базировались именно в Дворцах Пионеров, а желающих попасть туда детей всегда было в десятки раз больше, чем возможности.
Так, в 7-м классе я очень хотел попасть на кружок информатики даже не в Дворец Пионеров, а в соседней школе, где ДП устраивала выездной класс. Конкурс был 25 детей на место - и взяли только тех, у кого по физике и математичке были только пятёрки. У меня была 4 по алгебре - и вот не прошёл. Причем класс это работал только месяц.
То же самое было в плане классических струнных инструментов, в плане джазовых инструментов, кружков авиамоделизма и химического кружка. Все, что в плане ресурсов было дорого и редко, доставалось только Дворцу Пионеров.
ну хз. у нас без проблем в 80х было попасть в авиа или судомодельный. сам отходил все детство в радиокружок в маленьком районном доме пионеров. в подвале дома пионеров занималась даже ВИА. которая разучив 1 песню под баян для показательных выступлений, остальное время пыталась играть какой-то там рок. гитары сами из поленьев ладили )) к нам в радио приходили усилители чинить.
одноклассница ходила в клуб журналистов, что потом помогло ей поступить в ургу на журналистику. информатика была в УПК, днями школьные занятия, вечерами - кружок и платные игры. это 88 год.
до развала страны любые кружки и секции были доступны всем желающим...
Не было такого к концу 80-х! Вся эта хрень началась в первой половине 90-х с приходом капитализЬма!
Желаем, чтобы так было или предполагаем?
С 82 учился. Кружков завались. Чиво-то родители определили на танцы. Тогда не очень, а сейчас ценю.
Мужик с матушкиного завода решил вести кружок судомоделизма-образование позволяло. Нашли помещение, предприятие обеспечило материалами и прочим. Детская преступность в близлежащих домах устремились к нулю.)))
Заметьте, это даже не дом пионеров.
Успехов не добились, но знаний приобрели.
фото, радио, моделирование (кораблики), изо - вот мои университеты детства...
Автор, ты молодчага, нужно, очень нужно открывать современной молодёжи на жизнь во времена Союза. А то слишком часто стали перевирать нашу историю, жизнь в Союзе. А там было настоящее детство у пацанов и девчёнок..чего явно не хватает сейчас.
Не знаете вы ничего про жизнь в Союзе! Наслушались либерастического бреда!
И, кстати в деревенских школах и ДК тоже были и кружки и прочая. Много и разнообразно.
Очень хорошую картинку вы присовокупили к своему мнению. Действительно - ДебилБля!
А это обратная сторона.
Что поделать мое детство прошло в рабоче поселке,барак все удобства на улице и пр. (не повезло) пьянь,сидельцы и прочие отбросы,так что в советское время и сейчас мы живем в разных разных с Вами странах.(Москва и остальная Россия)
Понимаю,старость,ностальжи.
Можете не верить но сейчас я живу намного лучше,чем жил в Советское время и боже упаси,не хочу туда!
А за стенами этого барака жизни не было? Я6 кстати, когда родился, семья - уже 5 человек жила в полуподвале. Комната 14 метров. Так что вы уж не сильно ... ладно?
Детство провел в маленьком сибирском райцентре - так кроме большого Дома Культуры, кружки были в каждой школе. Конечно, меньше, чем в Нерезиновой (картинга не было, бассейна ни одного) - но всем желающим хватало.
Сейчас вы можете жить лучше - но сколько людей стали жить хуже? Не только про взрослых это можно сказать - а именно про детей.
Дело не в бараке,а что не у всех было детство как автор поста поет,как все было прелестно.
Вот именно любезный,что жизнь,что тогда,что сегодня она разная,и говорить что все было ах как хорошо тогда и как плохо сегодня нельзя.Всему свое время,дай бог и это время беззакония закончится.
Сегодня говорят про прошедшее в лучшем свете потому, что детство (обычно) наилучшее время при взгляде издали. Говорили, говорят и будут говорить. Ведь в любом детстве и небо выше, и арбузы слаще. и вода мокрее... и не вернуть уже ничего...
Дык никто и не спорит, условия везде были разные. Но ведь они строились. Не всюду и не сразу, но строились. И мы уже никогда не узнаем, что бы было на месте вашего барака сейчас при советской власти. И я рад что вам удалось удачно пристроится в современном мире, но посмотрите вокруг, все ли так счастливы как вы?
Так и говорит надо про себя лично,а не за всех.
Да меня даже нытиком и ленивым назвали,мне надо было в детстве свою жизнь изменить
Да мне смешно,когда на волне прошлого начинают втирать чушь,уже скоро договорятся,что при коммунизме жили.
Хотя отдельные слои и жили при коммунизме
Что - не сразу, то это да.. У нас во Владивостоке недалеко от моей школы начали строить ДП. Я был в первом классе. Учитель водила нас на стройку и рассказывала о том, как заботится наша любимая Партия и Правительство о детях и строят нам прекрасный дворец, где будет бассейн!. Я уже отучился в школе и заканчивал университет, когда дворец пионеров наконец построили. В тот бассейн моей мечты я так и не попал..))) Занимался во многих секциях в детстве, но все почему то были не в дворцах, а в подвалах и сырых цоколях зданий. Но удовольствия я всё равно получал немало..
Так молодежь ведь сейчас проверить не может, как было на самом деле. Вот и ориентируется на картинки из "Огонька" и подобные "честные" рассказы очевидцев.
Весьма тонкие слои, надо сказать..))) Основная то часть жила при тоталитаризме.
Можете не верить, но этот самый тота... жить ну НИКАК НЕ МЕШАЛ!!! Мы тогда именно ЖИЛИ!!! А не существовали как сейчас происходит.
Согласен. Детям было как то пофиг на тоталитаризм. Разве что всеобщая уравниловка в школах в форме одежды, длине причёски и т.п. Но это всё мелочи, которые готовили людей к взрослой жизни. Типа - нельзя "высовываться", выделяться из коллектива и т.п. Всё начиналось, когда люди взрослели.
Моему сыну 35,дочери 32,.Спрашиваю как вам в детстве жилось ,ответ хорошо,апельсины на новый год были очень большими.А для нас с женой 90-е головная боль.
Рабочий поселок,все кружки при школе желающих много, все ессно не попадут,дворец построили потом через 35 лет по моему,но я там уже не жил.Детство оно всегда розовое,но сейчас фишка пошла модная лайки рубить на "советской эпохе"Пенсов то мало сидят на форумах,а если ты в СССР хотя бы съел один раз мороженное,то тут корона на голову давить начинают и все хотят вернутся в СССР.Надо писать ,что хочу в детство вернутся,а не в СССР,так мне кажется правильнее.
Согласен. Моему старшему тоже 35.
Удивляться нечему. Люди пытаются идеализировать прошлое на фоне непростых нынешних условий с гонкой цен, инфляции и т.п. Но это деструктивный метод. Того прошлого, с колбасой по 2.20 и сладостным отсутствием ответственности за происходящее в стране, когда за тебя думает Партия, уже не вернуть. Будет как то по другому...
Ну если не высовываться как пишет kovalev908424,(240984г.)
то в принципе жить ни как не мешало.Но если по большому счету сказать,то ведь ничего не поменялось в этой системе,так же отслеживают как и раньше не надежные.Слава богу есть интернет,мы в нем о себе сами рассказываем,так что задачу облегчаем нашим спец службам.Сейчас молодежь бегает на митинге хайп ловят когда их задерживают, штрафуют,протоколы составляют-это круто. только при желании работать в серьезных структурах им уже не светит,за эти "детские" косяки.Первая причина-подвержен чужому влиянию,не самостоятелен и....гуляй Вася.Ну а про судимость за мелкие дела то вообще ничего не светит.Согласен с автором.
Был шанс у каждого ребенка.
Теперь только у тех у кого есть деньги
Не уважаемый, ты нам тут неправду задвигаешь, у меня были знакомые шахтёры и те кто рядом с шахтой работал - у всех у них были ОЧЕНЬ хорошие зарплаты, плюс санатории на Чёрном море, плюс ежегодные профилактории, а уж квартирами разве что только что закончившие институт холостяки не были обеспечены. Так что врёшь ты нам всё "селф маде мен".
Нахер пощёл хамло ибаное!
Сейчас поправку к Конституции примут, о том, что "дети являются достоянием государства" и всё опять будет хорошо. Дворцы как из под земли попрут! Раньше просто нельзя было... )