Вот уже несколько дней идет холивар по поводу опубликованного списка компаний, которые государство считает значимыми для экономики страны и которым вероятно будет максимально плотно компенсировать убытки, нанесенные эпидемией коронавируса.
0
Лично я видел шум в сети по поводу букмекерской сети "Ф.О.Н." (Фонбет), но как мне кажется особо острый спор возник из-за того, что в список попал "Макдональдс" и не попала например сеть ресторанов "Теремок". Собственно владелец сети и начал активно возмущаться этому факту.
0
Давайте посмотрим на эту ситуацию беспристрастно...
Собственно вот, как на это отреагировал хозяин "Теремка" (или кто-то подобный):
0
С одной стороны вас должна была бы накрыть волна возмущения, как же так, помогает американцам, которые на нас санкции накладывают, а своим, родным предпринимателям не помогаем. Безобразие!
Но...
1. В Макдональдсах по стране работает 60 000 человек, в "Теремках" - 5 000
2. 90% продукции закупается у отечественных сельхозпроизводителей. Много инфраструктуры под них в РФ создано. Они с целой области например картофель потребляют. Если они "помрут", то проблема встанет многим производителям. Для сельхозотрасли они большой игрок и оборот огромный. По тем же причинам там "Ашан" и другие "иностранцы".
3. Работают 100% в белую.
4. Бренд - американский, да, но компания российская, со всеми вытекающими (99,9% сотрудников - россияне). В России у них 3 или 4 франшизы, и всеми так или иначе владеют россияне. От Америки там только название и роялти.
Что еще можно было бы добавить? Или вы против таких аргументов для поддержки бизнеса?
Да не так все считается. Кто больше бабла генерит в виде налогов, тот и поддерживается. Теремок видимо в разы меньше. Плюс дивиденды не выводит за границу. Государство спасает себя, мы себя. Все честно. Правда откровенности ради, 90% стран делают так же. 10% действительно помогают
теремок свои цены видел? совести ноль! (((((со всеми вытекающими (99,9% сотрудников - россияне) автор погорячился))))) но правильно что доход в казну и польза поставщикам в разы больше.
в продолжении - меня реально злит, что и на ВДНХ и на Поклонке и во всех других парках Москвы продаются кола, фанта и прочие чистящие средства вызывающие проблемы со здоровьем. Купить квас сложно или это будет порошковая мерзость от "пепсико" с квасом рядом не стоявшая, где колокольчик, байкал, тархун, где наши напитки? Вон вкусвилл развился и продает нормальные напитки без химии, почему их нет там?
ХА! Тоже был в а-ху-е от Фонбета… Но как оказалось, ларчик просто открывался... Выбирали тех, кто больше всех платит налоги в бюджет и если контора обирающая лохов делает отчислений в бюджет больше, чем Теремок, то хули тут печалиться? Деньги не пахнут! Та же хрень с Макдаком - он отчислял денег столько, что стал "бюджетообразующим"...
Мы сами жрем эту ху-е-ту в непотребных обьемах, ну а они не ныкают доходы и платят налоги и прочие отчисления, а подавляющее количество наших бизнесменов работают по серой схеме... и чего теперь?
Я здесь вижу только один аргумент в пользу Макдака, а не Теремка:
у российских ресторанов большая часть деятельности это всякие "чёрные" и "серые" схемы, начиная от закупки сырья и заканчивая зарплатой сотрудников, т.е. налогов они платят копейки, в отличие от макдональдса, который полностью работает по белому и полностью платит все налоги. Кому в такой ситуации надо помогать?
Дело в том, что по своей наивной вере в господдержку, мы считаем данные меры социальными.
А на самом деле они являются чисто экономическими, что и заявлено в оригинальном тексте документа.
И как позиционирует автор - они с этой точки зрения обоснованы, за одним жирным НО!
Если бы рядом было решение правительства о поддержке малого и среднего бизнеса, количество сотрудников которого гораздо больше описанных автором.
Ах да.., чуть не забыл... Защита "предпенсионеров" и пр. выражается в "запрете увольнять".
А здесь решили помочь деньгами корпоратам. Т.е. как раз тем, кто имеет "жирок", позволяющий не разориться на содержании штата тот же месяц. при этом работающим.
Л - логика? П - поддержка? Нет, ребят... К - капитализм.
Не менее жирное НО: вся эта поддержка из каких средств будет финансироваться? Из бюджета. А бюджет из чего формируется? Из налогов. А налоги кто платил? Вот тому и будет поддержка. И это логично и справедливо.
Я даже плюсик поставлю за содержательный ответ без оскорблений и брызганий слюной, что редко встречается.
Однако, по данной логике есть и другое НО!
Налоги платят все перечисленые категории. И почему, руководствуясь данной логикой, поддержка хотя бы не дифференцирована?
Или есть некий "ценз", по недостижению которого ты "недостоин"?
Напоминает "поддержку сельхоза", когда основные субсидии идут не на поддержку действительно развивающихся, а в адрес уже почти монополиста-миллионника "Мираторга". Ничего личного к Мираторгу, просто первый пришедший на ум явный пример "адресности".
Мне кажется, что дифференциация поддержки будет распылением средств - достанется всем и понемногу, и это "понемногу" не поможет никому. Ну, помните, во время строительства Крымского моста была такая аргументация, что он слишком дорогой, лучше бы эти деньги раздали пенсионерам? Но если стоимость моста поделить на количество пенсионеров, то получалось, что каждому единоразово досталось бы меньше 5 тысяч рублей - и толку им было бы от этих денег? Вот и тут точно так же.
Кстати, скорее всего ценз есть. Например, существует список так называемых крупнейших налогоплательщиков, в который попадают по следующим критериям: годовая сумма налогов не менее 1 млрд руб, годовой оборот не менее 20 млрд руб, размер активов не менее 20 млрд руб (есть ещё критерии по численности сотрудников, учётной политике и т.п.). Макдональдс и Мираторг всем этим критериям удовлетворяют. Я думаю, если повнимательнее посмотреть весь этот список федерально значимых компаний, то он скорее всего будет совпадать со списком крупнейших налогоплательщиков.
P.S. Что касается "содержательного ответа без оскорблений и брызганий слюной" - я придерживаюсь принципа, известного ещё со времён античности: "оскорбление оппонента не является доказательством своей правоты":)
там копейки, за которые они получают готовую инф. систему и бизнес практики..Т.е надо все наши гос. органы с президентом и правительством посадить? Что закупают софт американский и за его обслуживание платят microsoft, oracle, sap..Ну это так, первое попавшиеся.. банки так же все стоят на иностранном желез и софте и платят за лицензии/обслуживание иностранным компаниям.. УАЗ закупает запчасти во Франции, Китае, Корее. Вы какуюто ахинею несете.. полнейшую, что даже впечатление, что в дурку инет провели..
причем поддержка железа и софта это сотни миллионов долларов дани, которую обязаны платить органы гос. власти и госкомпании буржуинам запада-) Ну это если следовать вашей логике.. А так платят потому что у самих нет ничего подобного..
нет, вы сказали что за измену надо сажать тех кто выплачивает франшизу иностранным бизнесменам.. все эти маки принадлежат российским предпринимателем, в них работают десятки тысяч людей, и они в соответствии с ранее заключенными договорами выплачивают платежи по франшизе.. чем это отличается от платежей за техобслуживание казначейства по заключенным ранее конрактам.. к сведению, платеж за тех обслуживание это просто доступ в базу знаний и патчам.. но за это ты платишь условно 10% от стоимости лицензий на софт. Все мне надоело с дубом спорить, пошел пить виски-) а то выть на карантине начинаю-)
Не жрите Мак и прочие фаст фуды! И Вас эта проблема не коснется!
Кстати мужик прав на 100%.
Все верно подмечено , но теремок очень вкусно также
Автор.... вопрос собственника Теремка в другом - почему малый бизнес не поддерживает, так как поддерживает не пойми кого.
помогать так всем...или никому....как то так...
Очередной макдак открылся в НН... 4 апреля! С праздником, шариками и музыкой. Какой, [мат], вирус нах?
Да не так все считается. Кто больше бабла генерит в виде налогов, тот и поддерживается. Теремок видимо в разы меньше. Плюс дивиденды не выводит за границу. Государство спасает себя, мы себя. Все честно. Правда откровенности ради, 90% стран делают так же. 10% действительно помогают
Не правда Ваша - кто ближе к телу, тому и бонусы.
Ой идиот..........
Йа! Ой-да! А как же Сечин? Вы помните как ему оказывается поддержка в его провальных прожектах в Винесуэле?
теремок свои цены видел? совести ноль! (((((со всеми вытекающими (99,9% сотрудников - россияне) автор погорячился))))) но правильно что доход в казну и польза поставщикам в разы больше.
Я за то чтобы поддерживали наших, но по повду цен в теремке - в точку!
в продолжении - меня реально злит, что и на ВДНХ и на Поклонке и во всех других парках Москвы продаются кола, фанта и прочие чистящие средства вызывающие проблемы со здоровьем. Купить квас сложно или это будет порошковая мерзость от "пепсико" с квасом рядом не стоявшая, где колокольчик, байкал, тархун, где наши напитки? Вон вкусвилл развился и продает нормальные напитки без химии, почему их нет там?
Попробуйте "Тархуном" накипь очистить, будете приятно удивлены.
ХА! Тоже был в а-ху-е от Фонбета… Но как оказалось, ларчик просто открывался... Выбирали тех, кто больше всех платит налоги в бюджет и если контора обирающая лохов делает отчислений в бюджет больше, чем Теремок, то хули тут печалиться? Деньги не пахнут! Та же хрень с Макдаком - он отчислял денег столько, что стал "бюджетообразующим"...
Мы сами жрем эту ху-е-ту в непотребных обьемах, ну а они не ныкают доходы и платят налоги и прочие отчисления, а подавляющее количество наших бизнесменов работают по серой схеме... и чего теперь?
Я здесь вижу только один аргумент в пользу Макдака, а не Теремка:
у российских ресторанов большая часть деятельности это всякие "чёрные" и "серые" схемы, начиная от закупки сырья и заканчивая зарплатой сотрудников, т.е. налогов они платят копейки, в отличие от макдональдса, который полностью работает по белому и полностью платит все налоги. Кому в такой ситуации надо помогать?
Дело в том, что по своей наивной вере в господдержку, мы считаем данные меры социальными.
А на самом деле они являются чисто экономическими, что и заявлено в оригинальном тексте документа.
И как позиционирует автор - они с этой точки зрения обоснованы, за одним жирным НО!
Если бы рядом было решение правительства о поддержке малого и среднего бизнеса, количество сотрудников которого гораздо больше описанных автором.
Ах да.., чуть не забыл... Защита "предпенсионеров" и пр. выражается в "запрете увольнять".
А здесь решили помочь деньгами корпоратам. Т.е. как раз тем, кто имеет "жирок", позволяющий не разориться на содержании штата тот же месяц. при этом работающим.
Л - логика? П - поддержка? Нет, ребят... К - капитализм.
Не менее жирное НО: вся эта поддержка из каких средств будет финансироваться? Из бюджета. А бюджет из чего формируется? Из налогов. А налоги кто платил? Вот тому и будет поддержка. И это логично и справедливо.
Я даже плюсик поставлю за содержательный ответ без оскорблений и брызганий слюной, что редко встречается.
Однако, по данной логике есть и другое НО!
Налоги платят все перечисленые категории. И почему, руководствуясь данной логикой, поддержка хотя бы не дифференцирована?
Или есть некий "ценз", по недостижению которого ты "недостоин"?
Напоминает "поддержку сельхоза", когда основные субсидии идут не на поддержку действительно развивающихся, а в адрес уже почти монополиста-миллионника "Мираторга". Ничего личного к Мираторгу, просто первый пришедший на ум явный пример "адресности".
Мне кажется, что дифференциация поддержки будет распылением средств - достанется всем и понемногу, и это "понемногу" не поможет никому. Ну, помните, во время строительства Крымского моста была такая аргументация, что он слишком дорогой, лучше бы эти деньги раздали пенсионерам? Но если стоимость моста поделить на количество пенсионеров, то получалось, что каждому единоразово досталось бы меньше 5 тысяч рублей - и толку им было бы от этих денег? Вот и тут точно так же.
Кстати, скорее всего ценз есть. Например, существует список так называемых крупнейших налогоплательщиков, в который попадают по следующим критериям: годовая сумма налогов не менее 1 млрд руб, годовой оборот не менее 20 млрд руб, размер активов не менее 20 млрд руб (есть ещё критерии по численности сотрудников, учётной политике и т.п.). Макдональдс и Мираторг всем этим критериям удовлетворяют. Я думаю, если повнимательнее посмотреть весь этот список федерально значимых компаний, то он скорее всего будет совпадать со списком крупнейших налогоплательщиков.
P.S. Что касается "содержательного ответа без оскорблений и брызганий слюной" - я придерживаюсь принципа, известного ещё со времён античности: "оскорбление оппонента не является доказательством своей правоты":)
"золотые слова, Федор Бенедиктович"
Только вот никто и не говорил о денежных субсидиях, достаточно льгот.
А однобокий подход вызывает вполне объяснимую соцнапряженность.
главное сохранить рабочие места, кто владелец бизнеса - вторично
Поддержим западных бизнесменов. Хотя это Статья 275 УК РФ Государственная измена
какие они западные если 90% по франшизе работают..
А за франшизу куда деньги переводят, не подскажите?
там копейки, за которые они получают готовую инф. систему и бизнес практики..Т.е надо все наши гос. органы с президентом и правительством посадить? Что закупают софт американский и за его обслуживание платят microsoft, oracle, sap..Ну это так, первое попавшиеся.. банки так же все стоят на иностранном желез и софте и платят за лицензии/обслуживание иностранным компаниям.. УАЗ закупает запчасти во Франции, Китае, Корее. Вы какуюто ахинею несете.. полнейшую, что даже впечатление, что в дурку инет провели..
причем поддержка железа и софта это сотни миллионов долларов дани, которую обязаны платить органы гос. власти и госкомпании буржуинам запада-) Ну это если следовать вашей логике.. А так платят потому что у самих нет ничего подобного..
11% оборота - это копейки?
а при каком проценте надо за госизмену сажать?
По факту помощи бизнесменам другого государства, при отсутствии помощи населению своего государства.
а выплаты за лицензии на софт и железо, что стоит в госкорпорациях и органах гос. власти? им можно делать выплаты бизнесменам других государств?
http://zakupki.rosneft.ru/node/554353http://zakupki.rosneft.ru/node/554353
http://zakupki.rosneft.ru/node/554351http://zakupki.rosneft.ru/node/554351
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2590229091719000015https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2590229091719000015
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=1770989550918008850https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=1770989550918008850
посмотрите, вот контракты на тех обслуживание, а фактически плата за пользование лицензиями.. то же самое и с франшизой, был заключен договор, нужно его исполнять
Стандартная практика ботов подменять понятия. Говорилось не о закупках, а об оказании помощи.
нет, вы сказали что за измену надо сажать тех кто выплачивает франшизу иностранным бизнесменам.. все эти маки принадлежат российским предпринимателем, в них работают десятки тысяч людей, и они в соответствии с ранее заключенными договорами выплачивают платежи по франшизе.. чем это отличается от платежей за техобслуживание казначейства по заключенным ранее конрактам.. к сведению, платеж за тех обслуживание это просто доступ в базу знаний и патчам.. но за это ты платишь условно 10% от стоимости лицензий на софт. Все мне надоело с дубом спорить, пошел пить виски-) а то выть на карантине начинаю-)