457k
6 лет назад · 6 фото · 9884 просмотров · 77 комментариев
Рогозин обвинил Илона Маска в недобросовестной конкуренции (6 фото)
Генеральный директор "Роскосмоса" обвинил главу SpaceX в демпинге цен на космические пуски. А Маск, в свою очередь, указал на проблему российской госкорпорации.
В пятницу глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин во время дистанционного совещания по развитию ракетно-космической отрасли с президентом Владимиром Путиным обвинил американскую НАСА и SpaceX в демпинге.
Гендиректор "Роскосмоса" заявил, что решил снизить стоимость пусковых услуг на 30%, отвечая таким образом на демпинг со стороны американских компаний. По словам Рогозина, это поможет увеличить российское присутствие на рынке.
Рогозин добавил, что, если рыночная цена пуска у SpaceX составляет около 60 миллионов долларов, то NASA за ту же услугу платит от полутора до четырех раз больше.
Гендиректор "Роскосмоса" заявил, что решил снизить стоимость пусковых услуг на 30%, отвечая таким образом на демпинг со стороны американских компаний. По словам Рогозина, это поможет увеличить российское присутствие на рынке.
Рогозин добавил, что, если рыночная цена пуска у SpaceX составляет около 60 миллионов долларов, то NASA за ту же услугу платит от полутора до четырех раз больше.
Ответ не заставил себя ждать - замечание Маска появилось под постом журналиста Эрика Бергера, обратившего внимание на то, что ни русские, ни европейцы не жаловались, когда основной конкурент SpaceX United Launch Alliance (ULA), получал гораздо более высокие «субсидии» от государства.
"Но теперь, когда появилась SpaceX с коммерческой ракетой, намного более дешевой, чем конкуренты, это внезапно стало совершенно несправедливым", - написал журналист.
Илон Маск добавил, что ракеты SpaceX на 80% многоразовые, тогда как российские - на 0%. "Это актуальная проблема", - отметил глава SpaceX.
"Но теперь, когда появилась SpaceX с коммерческой ракетой, намного более дешевой, чем конкуренты, это внезапно стало совершенно несправедливым", - написал журналист.
Илон Маск добавил, что ракеты SpaceX на 80% многоразовые, тогда как российские - на 0%. "Это актуальная проблема", - отметил глава SpaceX.
SpaceX rockets are 80% reusable, theirs are 0%. This is the actual problem.
— Elon Musk (@elonmusk) April 11, 2020
Затем Дмитрий Рогозин ответил на эту реплику постом на своей страничке в "Твиттере", написав, что "Роскосмос" не нуждается в указаниях Вашингтона.
"Вместо честной борьбы на рынке космических пусков они лоббируют против нас санкции и безнаказанно используют демпинг. А когда их спрашивают о реальной цене пусковой услуги, краснеют и вместо ответа пытаются навести тень на плетень", - написал Рогозин.
По мнению главы "Роскосмоса", такое поведение "оппонентов" свидетельствует об их цинизме и лицемерии.
"Вместо честной борьбы на рынке космических пусков они лоббируют против нас санкции и безнаказанно используют демпинг. А когда их спрашивают о реальной цене пусковой услуги, краснеют и вместо ответа пытаются навести тень на плетень", - написал Рогозин.
По мнению главы "Роскосмоса", такое поведение "оппонентов" свидетельствует об их цинизме и лицемерии.
В этом весь цинизм и лицемерие наших оппонентов. Вместо честной борьбы на рынке космических пусков, они лоббируют против нас санкции и безнаказанно используют демпинг. А когда их спрашивают о реальной цене пусковой услуги, краснеют и вместо ответа пытаются навести тень на плетень https://t.co/kJFzlm809m
— Дмитрий Рогозин (@Rogozin) April 11, 2020
Напомним, что год назад, в мае 2019 года, Рогозин заявлял, что "Роскосмос" намерен как можно быстрее начать разработку ракеты многоразового использования с возвращаемыми ступенями. Как продвигаются дела с разработкой ракеты пока, к сожалению неизвестно.
Кстати, в России также есть частная космическая компания - Laros. В октябре 2019 года представители предприятия сообщали, что разрабатывают свою возвращаемую ракету, которая будет садиться по тому же принципу, что и ракеты SpaceX. Свою первую версию ракеты компания обещала выпустить в 2020 году.
Кстати, в России также есть частная космическая компания - Laros. В октябре 2019 года представители предприятия сообщали, что разрабатывают свою возвращаемую ракету, которая будет садиться по тому же принципу, что и ракеты SpaceX. Свою первую версию ракеты компания обещала выпустить в 2020 году.
И еще одна "космическая" новость: Рамзан Кадыров заявил, что российские космонавты будут проходить подготовку в Чечне
«Есть договоренность, что часть предполетной подготовки космонавты будут проходить на базе Российского университета спецназа в Гудермесе», - сообщил Кадыров.
Глава Чечни также отметил, что его регион поддерживает тесные связи с Центром подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина.
Глава Чечни также отметил, что его регион поддерживает тесные связи с Центром подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина.
Конечно, нечестно! Ракеты у Маска не освячены, бюджет на разворовку не предусмотрен. Технологии какие-то обновляются. А зачем? Есть же проверенные ведра 60-х годов!
Со всех сторон зажимают гайки и нечестно ведут игру проклятые капиталисты!
Дострой, наконец, свой Восточный, создай ракеты с атомным двигателем, кто мешает? Может кто-то денег не даёт, или ты их куда-то деваешь?
У раздолбая всегда кто-то будет виноват в его проблемах.
Один рогоз разволили космос, другой авиастроение
браво семействуКогда наши барыги на верхушке гребут деньги за счет других - они нам рассказывают про свободный рынок, капитализм. Как только появляется конкурент, они начинают стонать про нечестную игру и запускают свои загребущие лапы в гос.бюджет для компенсации недополученной прибыли. Где еще такое кроме нашей страны может быть?
Комедии какие то
А какие есть успешные проекты у Маска, кроме хорошего пиара и великолепных детей?!
А какие не успешные ? )
Проекты, а не испытания конкретных аппаратов, ИДЕЙ, ЖЕЛАНИЙ.
Что мешает тратить деньги и идти вперёд, спотыкаясь. неся потери, делая заново и продолжать идти вперёд ?
А какие есть успешные проекты у Рогозина, кроме хорошего пиара и великолепных денег ?
Все, Димас, просрал ты монополию. Невозможно бесконечно на советских достижениях выезжать. А свое не получается от слова совсем.
Может больше дела чем бессмысленный трыньдёшь?
Ряха-то ширше планеты, однако.
16 апреля новый полет с 60 спутниками Стар Линк.
Итого их уже будет 400+ и начнется тестирования нетворка.
Похоже Маск подомнет под себя и всех провадеров Интернета в мире.
А чем ответит кабанчик Рогозин?
А мы продолжим пускать древнерусские ракеты...
Вы хотя бы понимаете, что такое StarLink и как он работает? Вопрос риторический. Там все будет работать не так, как Вы думаете.
Смешно было читать 15 лет назад, когда Мегафон у нас начал эру EDGE, были такие, как Вы, которые считали, что усе - провайдеры приплыли.
Вы же АБСОЛЮТНО не понимаете, о чем пишете.
Спутниковый интернет НИКОГДА не будет дешевле и быстрее, чем по земле. Сотовый интернет по той же самой причине никогда не победит наземный.
Интернет от Маска -
а - не будет бесплатным. Он об этом вообще никогда не говорил, да и так понятно, что коммерческий продукт не бывает халявным.
б - будет иметь меньшие скорости за те же деньги, что по земле.
Там другой сегмент рынка - Вы можете в любой точке земного шара иметь доступ к интернету. Может по сотовому интернету это нанесет какой-то ущерб в сегменте сотовых модемов в некоторых странах.
А для России - это вообще не имеет никакого значения, продажа данного оборудования и пользованием им у нас и так де-факто запрещено. На территории России надо получать лицензию на предоставлению таких услуг с вытекающими от сюда требованиями по подключению к системам СОРМ и так далее. Нужно получать лицензирование оборудования, которое Маск от ФСБ не получит. Это не для нас.
а-никто не обещал халяву.
б-там где нет интернета, любой интернет будет воспринят на ура..!!
Как чем? Попросит друганов из Роскомнадзора запретить. А когда все будут все равно пользоваться, обвинит Маска еще в чем-нибудь. У них все ходы просчитаны, просто они играют в другую игру, зная, что задница в тепле останется при любом раскладе.
Батутный ! Ни добавить , ни отнять ..
Димочку обидель.Бабосики попилить не дали.
Прав Рогозин, схема проста: Макс демпингует на коммерческих запусках, при этом NASA компенсирует ему потери покупая запуски в два раза дороже, и для NASA это все равно обходится дешевле чем было раньше до Маска. Все в плюсе: и Маск, и NASA, и ракетная отрасль США развивается. На самом деле стоимость запуска примерно одинаковая что у нас что у них +/- пару лямов$. Они просто хотят отжать рынок. Плюс, если наши корабли не будут летать, много наших специалистов как они полагают останется не удел, а обучить и воспитать таких с нуля не так просто, и мы загнемся и уже никогда не будем составлять им конкуренцию. Бесперспективно все это, даже если мы и будем меньше кораблей запускать и отрасль будет меньше зарабатывать, просто больше будут выделять на отрасль из бюджета, да и военные запуски востребованы будут всегда. Наша космическая программа никуда не денется.
Сколько у SpaceX было коммерческих запусков за прошлый год и сколько было заказов от НАСА? А какое соотношение у Роскосмоса? НАСА может и платит дороже Spacex, вполне возможно, особенно если это все равно выгодней, чем самим заниматься. Рогозин также получает за госзапуски, которые составляют львиную часть запусков, государственное финансирование.
На самом деле при одинаковой надежности, цена многоразовой ракеты ниже. Самая тяжелая часть ракеты, у которой больше всего двигателей - первая ступень. С учетом того, что в себестоимость наших ракет вкладывается еще стоимость космодромов класса восточный....
Рогозина, я так считаю, добило то, что в этом году у Роскосмоса будет рекордное падение по коммерческим запускам. После того, как OneWeb в конца марта объявила о своем банкротстве, в этом году у России будет еще только один подтвержденный коммерческий запуск. Это полное фиаско.
По сути коммерческие запуски Макса дотируются за счет бюджета США в конечном счете, мы так поступать не можем, мы же доллары не печатаем. Да, какое то время они смогут жить и развиваться при такой схеме финансирования и выгнать нас с рынка, но не вечно. Да, покупать запуски у них выгодней. Да, мы теряем коммерческий сектор. Но не потому что наши корабли хуже или их технология более эффективна и менее затратна, а потому что экономическая модель другая. "На самом деле при одинаковой надежности, цена многоразовой ракеты ниже." - не факт, пока и там и там себестоимость запуска тонны груза примерно одинакова, в баксах если. По тяжелым ракетам у них просматривается реальное преимущество технологии сейчас (и дело даже не в возвращаемой ступени, а в более сильном охлаждении окислителя), но и мы готовим новую тяжелую ракету. Космос наш никуда не денется и будет развиваться. Они действуют точно так, как неделю назад Арабы спихивали нефть со скидкой себе в убыток чтобы конкурентов выдавить, арабов хватило на пару недель.
при этом все повторные запуски успешные
не факт что новая надежнее.
В России конкурировать не умеют. В Росссии принято конкурентов убирать а не создавать конкурентноспособный продукт.
Рогозин наивный какой-то.. нет никакой "честной конкуренции" при империализме (последняя стадия капитализма).
при империализме, капиталисты каждой страны будут использовать своё производство. даже если это не особо и выгодно.
пример: США финансирует Боинг (за счёт налоговых льгот и прочего снижает стоимость) и против финансирования Германией AirBus и конечно никогда не будет покупать самолёты России или Германии (даже если они будут надёжнее и дешевле)