Как известно из легенды о полётах на Луну, во второй серии постановки «пилотируемых прилунений» астронавты миссии Аполлон-12 мастерски сели на посадочном модуле рядом с запущенным на Луну за 2,5 года до того автоматическим аппаратом Сейрвейер-3. Большие, большие мастера своего дела.
0
Но нас сейчас интересует другое. Официальная легенда гласит, что астронавты были ошарашены тем, что белый Сервейер покоричневел от налипшего на него слоя пыли на серой Луне.
Да, да, он не посерел, а покоричневел!!!
Что же мы видим после этого выдающегося открытия? Цветных фотографий этого явления налипания лунной пыли на предметы для важнейших научных исследований почему-то не было сделано. Удивительно, но факт.
Хуже того — и на черно-белых фотографиях тоже почему-то на Сейрвейер-3 нет никакой пыли:
0
В Педивикии вы без труда найдете эти фотки в высоком разрешении. Присмотритесь, некоторые детали блестят, как новенькие.
0
Астропиндосам пришлось это объяснять — и они объяснили, что якобы астронавты сами очистили Сервейер-3 от пыли, как будто им больше заниматься было нечем, как на вылизывание всех уголков этой сложной конструкции время и кислород тратить. Кстати — интересный вопрос, чем они это делали? Ни пылесоса, ни метлы они с собой не прихватили.
Но самое главное, что те же самые фотографии Сервейера-3 опровергают официальное утверждение о том, что его очистили астронавты. Дело в том, что для того, чтобы вычистить все его уголки так, чтобы он стал таким же чистым, как на Земле, им пришлось бы весьма изрядно потоптаться вокруг всего аппарата, полностью затоптав следами всю поверхность вокруг. Не говоря уже о том, что нужно было исхитриться дотянуться до самых высоко расположенных частей аппарата, имеющего высоту 3 метра.
Ну и где эти следы на фоточках c чистым Сервейером?
Кто же почистил Сервейер-3 от налипшей пыли — бестелесные лунатики, не оставляющие следов на грунте, или бутафоры в съёмочном павильоне?
Ах ну да, пыль с Сервейера-3 наверно сдул тот лунный ветер, который трепыхал в безвоздушном пространстве звезднополосатый флаг.
По всей видимости, никто его и не чистил. Он как был установлен бутафорами в студии на Земле чистеньким, незапылённым, так чистым и остался. Покрыть макет Сервейера для съёмок слоем пыли любого цвета, хоть синего, труда бы не составило для съёмочной группы, но этого не было сделано.
Вероятно, легенда про «покоричневевший от лунной пыли» Сервейер-3 была придумана из-за какого-то рассогласования в действиях сценаристов, консультантов и съёмочной группы уже позже, задним числом, после того, как фальсификаторами уже были сделаны фотографии с чистым Сервейером.
Кстати, нашлась и вот такая чудесная фоточка, на которой (показываю увеличенный фрагмент) видно вот такое:
0
Что это вообще было? Кто-то переставлял Сервейер-3 по лунному реголиту? А зачем, простите?
Хуже того — проклятый Сервейер-3 успел передать на Землю панораму лунной поверхности. Вот она:
0
А вот вам обзорное фото якобы места посадки Сервейера-3, снятое лунными пиндосами:
0
Красным на фото отмечено примерное место, на которое смотрит камера Сервейера, судя по его ориентации. Сравнить два ландшафта вы можете самостоятельно.
А хотите, я вам покажу уникальные цветные фотографии Сервейера?
0
Ну вот же, видите — Луна коричневая, всё ОК, правда же? Только вот на реголите натоптано так, как будто там табуны лошадей на водопой водили. Да скорее всего и водили, потому что это Сервейер-1, и фотография сделана вот тут:
0
Синее небо, облака, и океан позади — ну точно Луна.
А еще я нашел вот такое фото, как бы цветное:
0
Вам ничего не кажется странным на этой фотографии?
С хрена ли Луна вдруг серой стала? Она как раз как на последнем фото с астронавтом, бежево-грязно-коричневая. Это с Земли, при определенном освещении она кажется зачастую серой. Так может быть и желтой и красной вообще.
Очередной разоблачитель?! Да летали, летали они на Луну. Доказательств выше крыши, если, конечно, изволите с ними ознакомиться. А тебе лучше в секту плоскоземельцев записаться. Там быстрее прославишься. Как вы надоели со своими "разоблачениями", одного не пойму - мотивов вашего тупоголового стремления.
полностью согласен с Леоновым ,американцы были на луне и наши все их действия отслеживали.так же как любители и не только могли наблюдать в телескопы по крайней мере движения аппаратов.
Популярная байка. Не владеющие информацией люди, утверждают что премьер министр Голландии получил его от посла в США, а последнему его вручили астронавты.
Однако, если копнуть поглубже
1. Все образцы, НАСА задокументированы. Никаких образцов в частные руки они не передавали.
2. Уильям Дриз, на момент получения "образца" вообще никакой официальной должности не занимал
Зачем лгать что он был премьер министром ?
Можешь проверить...
3. После смерти дедушки (в возрасте 101 года) родственники нашли странный "камень" и вспомнили, что вроде как он лунный и передали в музей. Почему они вообще решили, что камень с Луны остается загадкой.
Грунт не теряли, пленки не теряли.
Про экранку Apollo 11 я уже отписывался. Лень 100500 раз повторять очевидные вещи.
Когда ходили в штаны, а когда в специальный мешок ?
Даю подсказку...
Полет в модуле и время проведенное на Луне.
Приведи ссылку на официальный источник про потерянный грунт и пленки. Если считаешь, что заявление главы СК является оным, то спешу тебя заверить. Это не так.
"Красным на фото отмечено примерное место, на которое смотрит камера Сервейера, судя по его ориентации. Сравнить два ландшафта вы можете самостоятельно" - на рисунке ниже.
"Что это вообще было? Кто-то переставлял Сервейер-3 по лунному реголиту? А зачем, простите?" Нет, он идеально прилунился без подпрыгивания при g/6. Тем более на явно неровную поверхность.
Остальное даже комментировать не хочется, автор сам себя профаном выставляет.
я хз что курил автор, но я отлично вижу пыль на аппарате, особенно на последней фото, да и передвинуть его не проблема, Сейрвейер-3 на Луне весит около полцентнера...бред кароч пусть плоскоземельцам рассказывает...
Независимо от веса предметы на Земле падают с одинаковой скоростью и она в 6 раз больше, чем на Луне. Таким образом "гиря" брошенная на Луне улетит значительно дальше тупо потому что падать на поверхность будет дольше. Так что шажочки на Луне могут получится не 2-3 метра, а метров по 5-6, а то и значительно больше. Но так передвигаться никто не станет просто потому что контролировать движение на Луне значительно сложнее. Астронавты двигались на поверхности спутника очень аккуратно, что бы не начать беспорядочное вращение при отрыве от поверхности.
100 кг человек на Луне будет весить как 17 кг ребенка НО на Земле. Я видел много 17 килиграмовых детей на Земле, и они не двигаются с 2-3-метровыми прыжками. Также они не отскакивают, как резиновые шарики, когда падают на поверхность
50 лет прошло с тех пор! Пятьдесят. США и СССР в те времена шли примерно поровну, плюс-минус. Оставим момент, что Америка сейчас который год пытается просто своих астронавтов в космос запустить, и не особо выходит. Есть такое-поколение отдыхает,,. Мы тоже не без того. Но вот в то, что они именно людьми смогли спуститься на Луну, есть глубокие сомнения. Вернемся к началу: ,,шли поровну,, . Почему бы не предположить, что ихних астронавтов могли оставлять на орбите земли. а на луну отправлялись автоматические аппараты. Тогда все складывается гораздо легче. Они же - автоматы, передавали телеметрию, доставляли образцы лунного грунта, делали какие никакие съемки. У СССР тоже были луноходы, и тоже делали примерно это. Плюсом может быть то, что у США в тот момент ракета была по мощнее, могли себе позволить выводить и астронавтов на орбиту земли и автоматы на Луну одновременно. Почему сомнения-нет даже сейчас ни у кого такой системы жизнеобеспечения для человека-на Луну спустить. Просто нету ни у кого. А то, что в США потеряли все чертежи тех ракет и даже лунный грунт ,, посеяли,, ( 400 кг между прочим), это уже совсем другая история...
Всё куяйня, максимально чего добились астропендосы - это запуск своей консервной банки под названием "Аполлон" на нормальную орбиту для стыковки с Союзом. не было у них ракет мощнее, чем у нас. СССР всегда был лидером и им и остался. Хотя был ещё проект Шатл, но завершился неудачно.
Прошу привести ссылки на потерянный грунт и чертежи.
Что за АМС могли собирать камни, весом в несколько кг. на Луне ? Современный уровень развития робототехники в России, Китае и в Европе - существенно уступает оному США конца 60-x прошлого века ?
"А то, что в США потеряли все чертежи тех ракет"
Лол. В США ничего не теряли. Вы как себе представляете чертеж ракеты? Типа, такая стопка бумаг? Сатурн проектировали ни 10, ни 100, ни даже 1000 подрядчиков, их было более 20 тыс. Каждый занимался своей задачей. И о чудо, после завершения разработки, почти все эти компании были ликвидированы, так как, собственно, создавались под один единственный проект. Сатурн, как и большая часть носителей того времени - штучный товар, который создавался под конкретные задачи. Все необходимые знания и решения для возвращения на Луну есть. Просто никому не уперлось повторять весь этот адов труд просто ради того, чтобы "мамкин инженер" в интернете перестал верить в лунный заговор.
В поиск Яндекса или Google вставляете: Россия может помочь США провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая американскими астронавтами на Луне, или где спрятаны 400 кг лунного грунта, заявил официальный представитель СК России Владимир Маркин. Вполне официальная и медийная личность был. Сейчас уволился.
У нас всю проектную документацию хранят десятилетиями. Не думаю, что у них по другому. А уж такой ,,уникальный,, проект, как полет на луну, не могли растерять, да так конкретно, что до сих пор технологии высадки и необходимых скафандров не имеют. А 50 лет!!!!! вам ни о чем не говорят? Технологии знаете ли за это время чуть чуть продвинулись, ту ЭВМ в то время, которая пару этажей в здании занимала , теперь на ладошке держат. Где прогресс по Луне?
"У нас" - это ключевое. Потому что "у нас" организация производственного процесса осуществлялась одним единственным хозяйствующим субъектом - Советским союзом.
Кроме того, чертежи Апполонов никто не терял. НАСА без труда может снова заказать строительство этих аппаратов. Беда только в том, что часть компаний, которые осуществляли разработку и изготовление деталей давно не существует. С тем же успехом можно попробовать у нас заново построить Буран. Чертежи есть. Вот только людей и организаций, которые все это строили - нет. Поэтому, точно так же, как и в штатах, нам придется собирать Буран чуть ли не с нуля. Да и технологии давно скакнули вперед. Например прежняя система управления и коммутации тупо не существует. Не потому что все потеряли, а потому что сейчас совершенно другие технологии используются. Никто не станет перестраивать ЦУП, не важно где, в России или США ради того, что бы запустить Буран или Сатурн, работающий на старых технологиях связи. Это все равно что поставить на вооружение орудия царских времен, а чтобы они работали, развернуть производства снарядов по технологиям 19-ого века.
Это была ирония от главы СК.
Какое отношение он имеет к НАСА ?
История с пленкой.
2009 некий инженер НАСА решил посмотреть исходные записи трансляции высадки на луну миссии Apollo11 и не нашел их. Оказалось что на магнитной ленте, были записаны данные со спутника LanSat. Но собственно, данными лентами не особо дорожили, ибо это не записи сделанной на самой луне, на кинокамеры. На ленте должна была быть запись прямой телетрансляции. Схема была следующая...Сигнал шел с Луны и принимался на Земле, в комнате где это происходило стоял экран, на который была направлена камера, которая снимала изображение и раздавала его по ТВ. Потеряли запись "экранки". Что касается записей сделанных непосредственно на Луне (камера на модуле стояла), то их никто и не терял
К тому же, записи высадки, кроме непосредствено самой НАСА, осуществляли телекомпании по всему миру.
Возникает вопрос, в поисках каких пленок решил поспособствовать Маркин ? 30 сек. поисков в интернете и...у BBC есть запись высадки и еще у кучи других компаний. Lowry Digital провела работы по восстановлению
Касаемо грунта, он содержится в Lunar Samples Laboratory. Еще 30 секунд поиска.
Итого: все что там говорил Маркин, находится за 1 минуту.
Проверьте сами, Проект Меркурий разрабатываемый Дуглас например, в результате перетрубаций в конце концов например слился с БОИНГ. Никуда они не делись. А модернизировать, предположив, что космический корабль есть и хороший, скафандры и прочая система жизнеобеспечения были, стоит много-много дешевле, чем разработать новый с неизвестным результатом. У нас пример, наш Ту-160. Из него просто вытаскивают все, что было создано в те годы и вставляют современную начинку. Буран у нас мог потянуть только весь Союз, предприятия производящие его части были во всех республиках. США не разваливались.
На чем основано убеждение, что ракет не было ?
На расчетах чудесного старичка, что определяет высоту облачности на глаз и верещит, что нужная скорость не набралась ?
Проект Apollo задокументирован весьма подробно.
Касаемо технологий. За всю историю существования России, на ее счету нет ни одной межпланетной АМС.
Куда технологии делись ? Документацию ведь десятилетиями хранят ? Почему Фобос Грунт завершил полет в водах океана ? Марс 3 когда сел на поверхность ?
Может никакого Марс 3 и не было ?
Да и на Венеру кроме аппаратов СССР никто не высаживался...подозрительно. Небось фотки на Мосфильме намалюкали
P.S. Если что, то исходный код компьютера AGC выхожен в свободный доступ. Повторить его, никто не мешает.
Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г». Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.
Это то, об чем писал, грунт могли доставить автоматы. Я не исключаю, что у них они могли быть грузоподъемнее чем в СССР. К своим запасам 378 кг грунта они доступ никому не дают, проверить нельзя.
8.2 кг. грунта, было передано после миссии Apollo 11.
Одной Индии досталось 100 граммов.
Прежде чем цитировать ресурсы, неплохо бы ознакомится с оригиналами документов.
Давайте по порядку.
1. Проект Меркурий никакого отношения к Сатурну не имел. Напомню, что основная претензия конспиролухов как раз в том, что сегодня не существует возможности собрать Сатурн, мол, все потеряли.
2. В отличие от Ту-160, космический корабль, это не продукт серийного производства. Даже сегодня, когда все поставлено на поток, любая отличная от рутинной задачи миссия разрабатывается и производится индивидуально. Сатурн был спроектирован под реалии того времени и, в отличие от Ту-160, он не стоит в ангаре, дожидаясь модернизации, его нужно с нуля собрать. Проблем с этим нет, но только после сборки это будет совершенно другой корабль, с современной электронникой и прочим оборудованием.
3. Еще раз - хозяйствующий субъект один и плевать сколько у него заводов по союзу разбросано. Это, похоже, вне вашего понимания. Просто представьте, что вам нужно построить завод (а это только первая часть работы по созданию ракеты). Посчитайте сколько вам потребуется подрядных организаций. Сколько будет субподрядчиков. Потом тупо составьте список. В лучшем случае уложитесь в сотню. И все они работают с вами по договору, то есть управляются самостоятельно. В случае с единственным хозяйствующим субъектом - вы управляете всеми процессами от винтика до гайки.
Всё, что написано на бумаге или снято ничего не подтверждает. предлагаю исходить из тех технологий, которые доступны и остались. У нас - космонавтика, у "партнеров" - кино. Совпадение? - Не думаю!
Ответа не будет ?
Касаемо космонавтика, только Россия.
Много российские АМС передали данных с поверхности Марса ? А от Меркурия, Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна, Плутона ?
Как строилась МКС ?
Чем данная станция, отличалась от Мира и возможно ли было построить МКС без челноков ?
Уважаемый Владимир, действительно, говорить про обширном многообразии АМС не приходится в СССР не приходится. Возможно, что это было связано с развитием микроэлектроники. Но я с таким эе успехом могу вам задать вопросы: а сколько было орбитальных станций у США, а сколько у них было планетоходов, а где двигатели с Сантурна-5, а где челноки? По факту мы имеем, что доступ на станцию обеспечивает Россия, ракетные двигатели в Америку продает Россия. Кино в России снимают хреновое, зато в Америке хорошего качества и со спецэффектами.
1. У США была огромная станция Skylab.
2. На Марсе куча аппаратов. Чем
ЛЮБОПЫ ТСТВО не устраивает ?
3. Челноки в музеях.
До своей отставки, они совершили 135 полетов. На их борту 835 человек побывало в космосе. Благодаря им была построена МКС, проведен ремонт телескопа Хабл.
4. Двигатели F1 в музеях.
В двигателях Мерлин используются штифтовые форсунки. Такой тип форсунок впервые был применен в программе «Аполлон»
Двигатели второй ступени J-2 (точнее их модифицированый вариант), планировался к использованию в программе Созвездие
5. Ракетные двигатели, покупает частная контора ULA для ракет Атлас 5 (РД-180) и Антарес (РД-181). В общем кол-ве запусков и массе выводимой ПН они не конкуренты SpaceX.
Всё прекрасно. Только у американов была всего одна своя станция, а у нас целый набор. Без нас МКС не построить было. Частные компании... так у американов только агентство национальное, а все заказы частники выполняют. Вы так написали, как-будто наши не спускали аппараты на Марс или Венеру. Технологии, либо есть. либо их нет. Предлагаю вам аналогичную разборку сделать для кинематографа. По количеству Оскаров там и т.п.
Без шатлов тоже МКС не построить.
Сборка и стыковка модулей, осуществлялась с помощью роботизированой руки челнока. До проекте МКС (еще при Рейгане), у NASA в сотрудничестве с Европой, Канадой и Японией был достаточно амбициозный Freedom. Но после всем известных событий, получилась МКС. Ладно дела давно минувших дней...
Касаемо технологий в космосе.
Вояджеры, что были запущены еще во времена Брежнева, вполне добивают до Земли и передают данные. А что из советского/российского космического, работает с 1977 года ? НИЧЕГО. Самый - самый Гонец-Д1 запущенный в 1996, испустил дух в 2016.
Falcon Heavy, что летает здесь и сейчас заметно превосходит по возможностям вывода ПН будущие Ангары во всех модификациях. Сверхтяжи, что его превзойдут дай бог появятся в 2028 (тестовые пуски).
Аппараты СССР, садились и работали на поверхности Венеры. Никто такого не может повторить до сегодняшнего дня.
Мы говорим про технологические возможности. Сейчас даже, если все скооперируются, то не смогут высадить людей на Луну и вернуть обратно их живыми. Просто потому, что нет этих технологий.
т.е. все лохи, аввтар молодец? в чем посыл?
С хрена ли Луна вдруг серой стала? Она как раз как на последнем фото с астронавтом, бежево-грязно-коричневая. Это с Земли, при определенном освещении она кажется зачастую серой. Так может быть и желтой и красной вообще.
Очередной разоблачитель?! Да летали, летали они на Луну. Доказательств выше крыши, если, конечно, изволите с ними ознакомиться. А тебе лучше в секту плоскоземельцев записаться. Там быстрее прославишься. Как вы надоели со своими "разоблачениями", одного не пойму - мотивов вашего тупоголового стремления.
тихо сейчас подтянутся плоскоземельники и пололунники.
полностью согласен с Леоновым ,американцы были на луне и наши все их действия отслеживали.так же как любители и не только могли наблюдать в телескопы по крайней мере движения аппаратов.
Зачем помыли?
Чтобы чистый был!
Вообще надо чаще мыть!))))
короновирус пришел с Луны! Поэтому и мыли
+100500!!!
Его фашики из "Железного неба" создали, а амеры, как обычно, просто наступили в какашку и привезли домой!)))
Лично я не верю, что американцы были на Луне, но стиль и лексикон быдло-афтара внушает омерзение. Посему твёрдый минус.
Популярная байка. Не владеющие информацией люди, утверждают что премьер министр Голландии получил его от посла в США, а последнему его вручили астронавты.
Однако, если копнуть поглубже
1. Все образцы, НАСА задокументированы. Никаких образцов в частные руки они не передавали.
2. Уильям Дриз, на момент получения "образца" вообще никакой официальной должности не занимал
Зачем лгать что он был премьер министром ?
Можешь проверить...
3. После смерти дедушки (в возрасте 101 года) родственники нашли странный "камень" и вспомнили, что вроде как он лунный и передали в музей. Почему они вообще решили, что камень с Луны остается загадкой.
И грунт амеры не теряли и видео плёнки тоже, правильно?
Ты, кстати, ничего не ответил по поводу сранья в штаны. Или это не важно?
Грунт не теряли, пленки не теряли.
Про экранку Apollo 11 я уже отписывался. Лень 100500 раз повторять очевидные вещи.
Когда ходили в штаны, а когда в специальный мешок ?
Даю подсказку...
Полет в модуле и время проведенное на Луне.
Приведи ссылку на официальный источник про потерянный грунт и пленки. Если считаешь, что заявление главы СК является оным, то спешу тебя заверить. Это не так.
Речь о навигации. И посадка происходит в автоматическом режиме. Все наши Луны, американские.
Почитай как она "происходила".
Господи, когда же выведутся такие идиоты, как автор этого высера?!
Вы там с плоскоземельниками не объединились ещё?
у нас тут своя секта! проходите мимо
"Что это вообще было? Кто-то переставлял Сервейер-3 по лунному реголиту? А зачем, простите?" Нет, он идеально прилунился без подпрыгивания при g/6. Тем более на явно неровную поверхность.
Остальное даже комментировать не хочется, автор сам себя профаном выставляет.
походу из РПЦ
я хз что курил автор, но я отлично вижу пыль на аппарате, особенно на последней фото, да и передвинуть его не проблема, Сейрвейер-3 на Луне весит около полцентнера...бред кароч пусть плоскоземельцам рассказывает...
Были пиндосы на Луне, не были - науке это точно не известно...
А поэтому все, даже малейшие сомнения надо интерпретироват НЕ в пользу амеров.
Холодная война так и не закончилась... а на войне все способы хороши.
Независимо от веса предметы на Земле падают с одинаковой скоростью и она в 6 раз больше, чем на Луне. Таким образом "гиря" брошенная на Луне улетит значительно дальше тупо потому что падать на поверхность будет дольше. Так что шажочки на Луне могут получится не 2-3 метра, а метров по 5-6, а то и значительно больше. Но так передвигаться никто не станет просто потому что контролировать движение на Луне значительно сложнее. Астронавты двигались на поверхности спутника очень аккуратно, что бы не начать беспорядочное вращение при отрыве от поверхности.
100 кг человек на Луне будет весить как 17 кг ребенка НО на Земле. Я видел много 17 килиграмовых детей на Земле, и они не двигаются с 2-3-метровыми прыжками. Также они не отскакивают, как резиновые шарики, когда падают на поверхность
но ты же не видел 17кг ребёнка обладающего силой 100 кг мужика?)
Шажочки по 2-3 метра? А на Луне по 5-6 метров?
Это цитата, так в посте, на который я отвечал.
50 лет прошло с тех пор! Пятьдесят. США и СССР в те времена шли примерно поровну, плюс-минус. Оставим момент, что Америка сейчас который год пытается просто своих астронавтов в космос запустить, и не особо выходит. Есть такое-поколение отдыхает,,. Мы тоже не без того. Но вот в то, что они именно людьми смогли спуститься на Луну, есть глубокие сомнения. Вернемся к началу: ,,шли поровну,, . Почему бы не предположить, что ихних астронавтов могли оставлять на орбите земли. а на луну отправлялись автоматические аппараты. Тогда все складывается гораздо легче. Они же - автоматы, передавали телеметрию, доставляли образцы лунного грунта, делали какие никакие съемки. У СССР тоже были луноходы, и тоже делали примерно это. Плюсом может быть то, что у США в тот момент ракета была по мощнее, могли себе позволить выводить и астронавтов на орбиту земли и автоматы на Луну одновременно. Почему сомнения-нет даже сейчас ни у кого такой системы жизнеобеспечения для человека-на Луну спустить. Просто нету ни у кого. А то, что в США потеряли все чертежи тех ракет и даже лунный грунт ,, посеяли,, ( 400 кг между прочим), это уже совсем другая история...
Всё куяйня, максимально чего добились астропендосы - это запуск своей консервной банки под названием "Аполлон" на нормальную орбиту для стыковки с Союзом. не было у них ракет мощнее, чем у нас. СССР всегда был лидером и им и остался. Хотя был ещё проект Шатл, но завершился неудачно.
а разве пиндосы перестали покупать российские ракетные двигатели?
Прошу привести ссылки на потерянный грунт и чертежи.
Что за АМС могли собирать камни, весом в несколько кг. на Луне ? Современный уровень развития робототехники в России, Китае и в Европе - существенно уступает оному США конца 60-x прошлого века ?
"А то, что в США потеряли все чертежи тех ракет"
Лол. В США ничего не теряли. Вы как себе представляете чертеж ракеты? Типа, такая стопка бумаг? Сатурн проектировали ни 10, ни 100, ни даже 1000 подрядчиков, их было более 20 тыс. Каждый занимался своей задачей. И о чудо, после завершения разработки, почти все эти компании были ликвидированы, так как, собственно, создавались под один единственный проект. Сатурн, как и большая часть носителей того времени - штучный товар, который создавался под конкретные задачи. Все необходимые знания и решения для возвращения на Луну есть. Просто никому не уперлось повторять весь этот адов труд просто ради того, чтобы "мамкин инженер" в интернете перестал верить в лунный заговор.
В поиск Яндекса или Google вставляете: Россия может помочь США провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая американскими астронавтами на Луне, или где спрятаны 400 кг лунного грунта, заявил официальный представитель СК России Владимир Маркин. Вполне официальная и медийная личность был. Сейчас уволился.
У нас всю проектную документацию хранят десятилетиями. Не думаю, что у них по другому. А уж такой ,,уникальный,, проект, как полет на луну, не могли растерять, да так конкретно, что до сих пор технологии высадки и необходимых скафандров не имеют. А 50 лет!!!!! вам ни о чем не говорят? Технологии знаете ли за это время чуть чуть продвинулись, ту ЭВМ в то время, которая пару этажей в здании занимала , теперь на ладошке держат. Где прогресс по Луне?
"У нас" - это ключевое. Потому что "у нас" организация производственного процесса осуществлялась одним единственным хозяйствующим субъектом - Советским союзом.
Кроме того, чертежи Апполонов никто не терял. НАСА без труда может снова заказать строительство этих аппаратов. Беда только в том, что часть компаний, которые осуществляли разработку и изготовление деталей давно не существует. С тем же успехом можно попробовать у нас заново построить Буран. Чертежи есть. Вот только людей и организаций, которые все это строили - нет. Поэтому, точно так же, как и в штатах, нам придется собирать Буран чуть ли не с нуля. Да и технологии давно скакнули вперед. Например прежняя система управления и коммутации тупо не существует. Не потому что все потеряли, а потому что сейчас совершенно другие технологии используются. Никто не станет перестраивать ЦУП, не важно где, в России или США ради того, что бы запустить Буран или Сатурн, работающий на старых технологиях связи. Это все равно что поставить на вооружение орудия царских времен, а чтобы они работали, развернуть производства снарядов по технологиям 19-ого века.
Это была ирония от главы СК.
Какое отношение он имеет к НАСА ?
История с пленкой.
2009 некий инженер НАСА решил посмотреть исходные записи трансляции высадки на луну миссии Apollo11 и не нашел их. Оказалось что на магнитной ленте, были записаны данные со спутника LanSat. Но собственно, данными лентами не особо дорожили, ибо это не записи сделанной на самой луне, на кинокамеры. На ленте должна была быть запись прямой телетрансляции. Схема была следующая...Сигнал шел с Луны и принимался на Земле, в комнате где это происходило стоял экран, на который была направлена камера, которая снимала изображение и раздавала его по ТВ. Потеряли запись "экранки". Что касается записей сделанных непосредственно на Луне (камера на модуле стояла), то их никто и не терял
К тому же, записи высадки, кроме непосредствено самой НАСА, осуществляли телекомпании по всему миру.
Возникает вопрос, в поисках каких пленок решил поспособствовать Маркин ? 30 сек. поисков в интернете и...у BBC есть запись высадки и еще у кучи других компаний. Lowry Digital провела работы по восстановлению
Касаемо грунта, он содержится в Lunar Samples Laboratory. Еще 30 секунд поиска.
Итого: все что там говорил Маркин, находится за 1 минуту.
Проверьте сами, Проект Меркурий разрабатываемый Дуглас например, в результате перетрубаций в конце концов например слился с БОИНГ. Никуда они не делись. А модернизировать, предположив, что космический корабль есть и хороший, скафандры и прочая система жизнеобеспечения были, стоит много-много дешевле, чем разработать новый с неизвестным результатом. У нас пример, наш Ту-160. Из него просто вытаскивают все, что было создано в те годы и вставляют современную начинку. Буран у нас мог потянуть только весь Союз, предприятия производящие его части были во всех республиках. США не разваливались.
На чем основано убеждение, что ракет не было ?
На расчетах чудесного старичка, что определяет высоту облачности на глаз и верещит, что нужная скорость не набралась ?
С чего вы взяли. что я стану лазить за вас по Иннетеу и искать ссылки. Сами, все сами, своими ручками.
Проект Apollo задокументирован весьма подробно.
Касаемо технологий. За всю историю существования России, на ее счету нет ни одной межпланетной АМС.
Куда технологии делись ? Документацию ведь десятилетиями хранят ? Почему Фобос Грунт завершил полет в водах океана ? Марс 3 когда сел на поверхность ?
Может никакого Марс 3 и не было ?
Да и на Венеру кроме аппаратов СССР никто не высаживался...подозрительно. Небось фотки на Мосфильме намалюкали
P.S. Если что, то исходный код компьютера AGC выхожен в свободный доступ. Повторить его, никто не мешает.
Все ссылки ведут на желтые инфоресурсы.
Ни одного официального свидетельства потери грунта или пленок (не касается магнитной ленты экранки Apollo 11 сделанной НАСА) нет.
Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г». Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.
Это то, об чем писал, грунт могли доставить автоматы. Я не исключаю, что у них они могли быть грузоподъемнее чем в СССР. К своим запасам 378 кг грунта они доступ никому не дают, проверить нельзя.
Одной Индии досталось 100 граммов.
Прежде чем цитировать ресурсы, неплохо бы ознакомится с оригиналами документов.
Вы как то не в тему. Про то, что ракет не было, я не писал, ответ явно не по адресу.
Давайте по порядку.
1. Проект Меркурий никакого отношения к Сатурну не имел. Напомню, что основная претензия конспиролухов как раз в том, что сегодня не существует возможности собрать Сатурн, мол, все потеряли.
2. В отличие от Ту-160, космический корабль, это не продукт серийного производства. Даже сегодня, когда все поставлено на поток, любая отличная от рутинной задачи миссия разрабатывается и производится индивидуально. Сатурн был спроектирован под реалии того времени и, в отличие от Ту-160, он не стоит в ангаре, дожидаясь модернизации, его нужно с нуля собрать. Проблем с этим нет, но только после сборки это будет совершенно другой корабль, с современной электронникой и прочим оборудованием.
3. Еще раз - хозяйствующий субъект один и плевать сколько у него заводов по союзу разбросано. Это, похоже, вне вашего понимания. Просто представьте, что вам нужно построить завод (а это только первая часть работы по созданию ракеты). Посчитайте сколько вам потребуется подрядных организаций. Сколько будет субподрядчиков. Потом тупо составьте список. В лучшем случае уложитесь в сотню. И все они работают с вами по договору, то есть управляются самостоятельно. В случае с единственным хозяйствующим субъектом - вы управляете всеми процессами от винтика до гайки.
Всё, что написано на бумаге или снято ничего не подтверждает. предлагаю исходить из тех технологий, которые доступны и остались. У нас - космонавтика, у "партнеров" - кино. Совпадение? - Не думаю!
Ответа не будет ?
Касаемо космонавтика, только Россия.
Много российские АМС передали данных с поверхности Марса ? А от Меркурия, Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна, Плутона ?
Как строилась МКС ?
Чем данная станция, отличалась от Мира и возможно ли было построить МКС без челноков ?
Уважаемый Владимир, действительно, говорить про обширном многообразии АМС не приходится в СССР не приходится. Возможно, что это было связано с развитием микроэлектроники. Но я с таким эе успехом могу вам задать вопросы: а сколько было орбитальных станций у США, а сколько у них было планетоходов, а где двигатели с Сантурна-5, а где челноки? По факту мы имеем, что доступ на станцию обеспечивает Россия, ракетные двигатели в Америку продает Россия. Кино в России снимают хреновое, зато в Америке хорошего качества и со спецэффектами.
1. У США была огромная станция Skylab.
2. На Марсе куча аппаратов. Чем
ЛЮБОПЫ ТСТВО не устраивает ?
3. Челноки в музеях.
До своей отставки, они совершили 135 полетов. На их борту 835 человек побывало в космосе. Благодаря им была построена МКС, проведен ремонт телескопа Хабл.
4. Двигатели F1 в музеях.
В двигателях Мерлин используются штифтовые форсунки. Такой тип форсунок впервые был применен в программе «Аполлон»
Двигатели второй ступени J-2 (точнее их модифицированый вариант), планировался к использованию в программе Созвездие
5. Ракетные двигатели, покупает частная контора ULA для ракет Атлас 5 (РД-180) и Антарес (РД-181). В общем кол-ве запусков и массе выводимой ПН они не конкуренты SpaceX.
Всё прекрасно. Только у американов была всего одна своя станция, а у нас целый набор. Без нас МКС не построить было. Частные компании... так у американов только агентство национальное, а все заказы частники выполняют. Вы так написали, как-будто наши не спускали аппараты на Марс или Венеру. Технологии, либо есть. либо их нет. Предлагаю вам аналогичную разборку сделать для кинематографа. По количеству Оскаров там и т.п.
Без шатлов тоже МКС не построить.
Сборка и стыковка модулей, осуществлялась с помощью роботизированой руки челнока. До проекте МКС (еще при Рейгане), у NASA в сотрудничестве с Европой, Канадой и Японией был достаточно амбициозный Freedom. Но после всем известных событий, получилась МКС. Ладно дела давно минувших дней...
Касаемо технологий в космосе.
Вояджеры, что были запущены еще во времена Брежнева, вполне добивают до Земли и передают данные. А что из советского/российского космического, работает с 1977 года ? НИЧЕГО. Самый - самый Гонец-Д1 запущенный в 1996, испустил дух в 2016.
Falcon Heavy, что летает здесь и сейчас заметно превосходит по возможностям вывода ПН будущие Ангары во всех модификациях. Сверхтяжи, что его превзойдут дай бог появятся в 2028 (тестовые пуски).
Аппараты СССР, садились и работали на поверхности Венеры. Никто такого не может повторить до сегодняшнего дня.
Мы говорим про технологические возможности. Сейчас даже, если все скооперируются, то не смогут высадить людей на Луну и вернуть обратно их живыми. Просто потому, что нет этих технологий.