6k
6 лет назад · 1 фото · 3755 просмотров · 79 комментариев
Их помощь была существенной, но не решающей!
Метки: #9 мая #СССР #войны #победы #праздники
«В начале была тушенка».
Именно так Бродский начал свое знаменитое «Трофейное», посвященное послевоенным годам жизни восстанавливающего силы Ленинграда.
Американская говяжья тушенка была повсюду. В Россию продукт поставляли как акт помощи, однако жрать ее было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Ленинградские дети чаще всего выменивали эти банки с тушенкой на что-то стоящее, а потом и вовсе память о них осела на полках старых книг и невероятных рассказов о том, как людям удалось выжить не только в войну, но и после ее окончания, однако об этом чуть позже.
Самое большое для России торжество, увы, не было торжеством всего мира.
Американские школьники, например, уверены, что в войне одержали победу именно Штаты, выйдя сухими из воды и потеряв всего десяток тысяч солдат.
По данным опросов, половина европейцев уверены, что Вторую мировую выиграли американцы. 22% считают победителем Великобританию и только 14% знают о роли СССР в победе. И меня это прям бесит. Кто дал вам право диктовать рассказ как вздумается?
В Латвии, например, учебники рассказывают о том, как храбро сражались с советскими солдатами мобилизованные Гитлером латыши-эсэсовцы, а про Нюрнбергский процесс сказано, что "он был сильно политизирован, особенно потому, что на него влиял сталинский СССР». Вот это поворот?
Кроме того, во многих странах считается, что Гитлер воевал только со Сталиным, а остальные страны стали невольными участниками этого кровавого конфликта двух узурпаторов.
В Молдавии рассказывают, что Румыния воевала на стороне Гитлера, преследуя "благие" цели – вернуть Бессарабию, которая должна была отойти СССР по пакту Молотова-Риббентропа, а потом "перешла" на сторону коалиции.
Так что война, как видите, имеет разные стороны медали и она для всех «своя», ни на что не похожая, однако умалять подвиги советского народа считаю недопустимым.
Мы больше всех пострадали в этой бойне, однако в некоторых американских учебниках есть статьи, где детям рассказывают о доблестном подвиге американских солдат, которые выследили Гитлера и убили его. Только предоставить в доказательство останки диктатора так и не смогли, но на кой им они?
Что бы там они не говорили, выгораживая свои задницы, выходит все равно подло, потому что красивого в войне мало и кичиться кровью не имеет смысла, но хранить память о героях важно и нужно, особенно сейчас. Более того, всегда была солидарна с Астафьевым, который вернулся с войны бесчувственным душевным инвалидом и считал войну самой большой бедой человечества.
В мае 45-го наша страна с размахом отпраздновала победу, а после поплелась восстанавливать все то, что было разрушено. Ленинград был похож на раздавленную огромной ногой фарфоровую шкатулку, но радость от того, что жизнь продолжается, в какой-то степени перекрывала все невзгоды.
И если уж Европа и Америка считают себя такими героями, то, что сделали они, чтобы по праву называться победителями?
Как говорила выше, тушенку брать в расчёт не стоит. Помощь со стороны остальных участников «большой тройки» в мире была сильно преувеличена, более того, Америка хорошо наварилась на этой войне и сейчас, накопив долги, вероятно хочет того же.
Не отрицаю, помощь была существенной, но не решающей.
Кроме того, в 2006 году долг перед Америкой за эту помощь Россия полностью закрыла.
Вот, что по поводу помощи думает историк Сергей Монин:
«Конечно, это было очень важно и нужно, тогда каждая мелочь была на счету – каждый танк, каждый самолет, каждая тонна бензина или продовольствия. Но это не главный фактор выживания Советского Союза – это однозначно. Да, помощь была очень существенной, но она не была решающим фактором нашей победы. Воевали мы, и это важно подчеркнуть. Побеждает не тот, кто тушенку делает, а тот, кто ходит в атаку! Мы воевали, а они нам помогали. Поэтому тут никаких сомнений быть не должно».
Странно спустя столько лет кичиться тем, что ты кого-то не бросил в помойной яме, правда?
И еще, на меня наверняка сейчас обрушится волна наших самых умных на свете комментаторов, которые, конечно, лучше всех знают эту жизнь и им проще говорить о том, как хорошо «там» и паршиво «здесь». Но кто из них может поведать об этом наверняка? Уверена, что это нытье идет от невозможности поднять свою жопу с дивана.
Хорошо там, где нас нет, а американская мечта зачастую убивает, а не возвышает и жизнь в Штатах не похожа на райский сад. Почему об этом никто не думает? Сама Америка этого не отрицает, так зачем вестись на поводу у каждого, кто хочет залить вам в уши всякую ерунду?
Не так давно Юра Дудь снял фильм про Кремниевую долину, где на первый план «выведены» отчаянные, которым повезло выиграть гонку и урвать жирный кусок с фортуньего стола. Да, это так, однако за плюсами скрывается множество минусов, о которых фильм умолчал за ненадобностью. На днях Павел Дуров протер всем распустившим слюни розовые очки, а после рассказал о миллионе минусов жизни там.
Это и дорогущая медицина, и космические налоги, и отсутствие культуры или образования, а еще – слабые перспективы рынка.
«Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике стоимости».
Государственный долг Соединённых Штатов достиг отметки $24,1 трлн — максимального уровня за всю историю наблюдений. С января по апрель показатель вырос почти на $1 трлн, а до конца 2020 года значение может превысить отметку $25 трлн.
Надеюсь, что в это столетие они не захотят начать свою историю с чистого листа и стереть все свои долговые тяжбы за счет какой-нибудь новоявленной "черной мессы".
Самое большое для России торжество, увы, не было торжеством всего мира.
Американские школьники, например, уверены, что в войне одержали победу именно Штаты, выйдя сухими из воды и потеряв всего десяток тысяч солдат.
По данным опросов, половина европейцев уверены, что Вторую мировую выиграли американцы. 22% считают победителем Великобританию и только 14% знают о роли СССР в победе. И меня это прям бесит. Кто дал вам право диктовать рассказ как вздумается?
В Латвии, например, учебники рассказывают о том, как храбро сражались с советскими солдатами мобилизованные Гитлером латыши-эсэсовцы, а про Нюрнбергский процесс сказано, что "он был сильно политизирован, особенно потому, что на него влиял сталинский СССР». Вот это поворот?
Кроме того, во многих странах считается, что Гитлер воевал только со Сталиным, а остальные страны стали невольными участниками этого кровавого конфликта двух узурпаторов.
В Молдавии рассказывают, что Румыния воевала на стороне Гитлера, преследуя "благие" цели – вернуть Бессарабию, которая должна была отойти СССР по пакту Молотова-Риббентропа, а потом "перешла" на сторону коалиции.
Так что война, как видите, имеет разные стороны медали и она для всех «своя», ни на что не похожая, однако умалять подвиги советского народа считаю недопустимым.
Мы больше всех пострадали в этой бойне, однако в некоторых американских учебниках есть статьи, где детям рассказывают о доблестном подвиге американских солдат, которые выследили Гитлера и убили его. Только предоставить в доказательство останки диктатора так и не смогли, но на кой им они?
Что бы там они не говорили, выгораживая свои задницы, выходит все равно подло, потому что красивого в войне мало и кичиться кровью не имеет смысла, но хранить память о героях важно и нужно, особенно сейчас. Более того, всегда была солидарна с Астафьевым, который вернулся с войны бесчувственным душевным инвалидом и считал войну самой большой бедой человечества.
В мае 45-го наша страна с размахом отпраздновала победу, а после поплелась восстанавливать все то, что было разрушено. Ленинград был похож на раздавленную огромной ногой фарфоровую шкатулку, но радость от того, что жизнь продолжается, в какой-то степени перекрывала все невзгоды.
И если уж Европа и Америка считают себя такими героями, то, что сделали они, чтобы по праву называться победителями?
Как говорила выше, тушенку брать в расчёт не стоит. Помощь со стороны остальных участников «большой тройки» в мире была сильно преувеличена, более того, Америка хорошо наварилась на этой войне и сейчас, накопив долги, вероятно хочет того же.
Не отрицаю, помощь была существенной, но не решающей.
Кроме того, в 2006 году долг перед Америкой за эту помощь Россия полностью закрыла.
Вот, что по поводу помощи думает историк Сергей Монин:
«Конечно, это было очень важно и нужно, тогда каждая мелочь была на счету – каждый танк, каждый самолет, каждая тонна бензина или продовольствия. Но это не главный фактор выживания Советского Союза – это однозначно. Да, помощь была очень существенной, но она не была решающим фактором нашей победы. Воевали мы, и это важно подчеркнуть. Побеждает не тот, кто тушенку делает, а тот, кто ходит в атаку! Мы воевали, а они нам помогали. Поэтому тут никаких сомнений быть не должно».
Странно спустя столько лет кичиться тем, что ты кого-то не бросил в помойной яме, правда?
И еще, на меня наверняка сейчас обрушится волна наших самых умных на свете комментаторов, которые, конечно, лучше всех знают эту жизнь и им проще говорить о том, как хорошо «там» и паршиво «здесь». Но кто из них может поведать об этом наверняка? Уверена, что это нытье идет от невозможности поднять свою жопу с дивана.
Хорошо там, где нас нет, а американская мечта зачастую убивает, а не возвышает и жизнь в Штатах не похожа на райский сад. Почему об этом никто не думает? Сама Америка этого не отрицает, так зачем вестись на поводу у каждого, кто хочет залить вам в уши всякую ерунду?
Не так давно Юра Дудь снял фильм про Кремниевую долину, где на первый план «выведены» отчаянные, которым повезло выиграть гонку и урвать жирный кусок с фортуньего стола. Да, это так, однако за плюсами скрывается множество минусов, о которых фильм умолчал за ненадобностью. На днях Павел Дуров протер всем распустившим слюни розовые очки, а после рассказал о миллионе минусов жизни там.
Это и дорогущая медицина, и космические налоги, и отсутствие культуры или образования, а еще – слабые перспективы рынка.
«Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике стоимости».
Государственный долг Соединённых Штатов достиг отметки $24,1 трлн — максимального уровня за всю историю наблюдений. С января по апрель показатель вырос почти на $1 трлн, а до конца 2020 года значение может превысить отметку $25 трлн.
Надеюсь, что в это столетие они не захотят начать свою историю с чистого листа и стереть все свои долговые тяжбы за счет какой-нибудь новоявленной "черной мессы".
Метки: #9 мая #СССР #войны #победы #праздники
ленд лиз это просто американский бизнес, за него уплачено золотом, даром союзники не помогали.
помогло ли это ссср в войне? безусловно, но это был не решающий фактор.
надо ли сказать спасибо американцам?конечно и тут двух мнений быть не может.
но тут такое дело,покупая в аптеке лекарства я заплачу деньги и скажу спасибо аптекарь и не более того.
и уж точно спасителем его считать мне и в голову не придёт.
Это же надо дойти до такого:
"Американская говяжья тушенка была повсюду. В Россию продукт поставляли как акт помощи, однако жрать ее было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете."
Автор, да ты просто ублюдок, своим ублюдством ты превзошел даже соловьева-киселева, а эти те еще персонажи. Жалко, что при внутриутробном развитии плода нельзя выявить моральное и психологическое уродство. Тогда бы твоя мама сделала бы аборт. По медицинским показаниям.
Это я серьезно говорю.
Автор, ты ничтожество. США вышли сухими из воды, потеряв "всего десяток тысяч солдат"?! Больше 400 тысяч штатовцев погибло во Вторую мировую. И что, блин, значит, значительной, но не решающей? В то время как в тылу ели опилки, им американская тушенка манной небесной казалась, этой тушенкой треть наших солдат питалась. Все "Катюши" ездили на "Студебеккерах". Танки штатовские были плохие? Ну, может быть не "Тигры" и не ИС-2, но, если что, БТ-5, смешной танк, на котором Крючков в "Парне из нашего города" мост перепрыгивал, до 1943 года воевал, а Т-26 так ещё и Квантунскую армию громил.
Как наши солдаты американских встречали - и на кадрах документальной киносъёмки, и в фильмах послевоенных - наверное так радовались... - чему?
Порох, металлы - чуть не все самолёты из штатовского алюминия были построены, потому что советский завод Германия захватила ещё в начале войны.
Не решающая роль - автор, а может быть тебя бы не было, и высер этот некому было писать, если бы не эта "не решающая" помощь. Тебе миллион русских туда-сюда - это не решающие "цифры".
Что это вообще за взвешивание, откуда взялось? С кем ты споришь?
Ленд-лиз и американский госдолг в одном тексте...
Автору этого текста, по предмету "пропагандонство" ставлю кол!Если помощь была не нужна, так надо было СССР от неё отказаться, а не обсирать потом , что помогли...
Так в СССР и не обсирали. Обсирают те,кто продал СССР. Хорошо после драки помахать кулачками,особенно если в этой драке не участвовал...)))
Что за день такой? Почему в этот святой праздничный день столько срача?
Гитлер был бы рад до жопы,глядя как союзники срутся меж собой.)))
Уподобляться тем кто историю переиначивает то же не стоит. И ленд лизовская помощь и открытие второго фронта хоть и с большим запозданием, но эта помощь была очень существенной, конечно хочется думать что мы б и без нее справились, но насколько позже и главное какой дополнительной ценой.
>>> Американская говяжья тушенка : жрать ее было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американсие самолеты : летать на них было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американкие танки и боевые машины : воевать на них было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американкие грузовики, джипы, мотоциклы : ездить на них было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американкие локомотивы : водить поезда на них было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американский бензин и др. топливо : заправлять им было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Американские боеприпасы, мины, взрывчатка: стрелять и взрывать ими было невозможно, но на безрыбье, сами понимаете.
Про тушенку не знаю, но сигареты Кемел из пайка отец хвалил.
"Гарри Трумэн, «Нью Йорк Таймс» 24 июня 1941 года: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия - Германии. И пусть они убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки»". Прикольно да? 11 марта 1941 года был принят конгрессом и в тот-же день подписян Рузвельтом закон о ленд-лизе и назывался он "По обеспечению защиты Соединенных Штатов", говорящее название однако.
Ну какая там "армия" у Эль-Газалы?
560 танков, из них половина - итальянские. Т.е. чисто немецких - всего около 300.
Даже если они все уцелели, к перелому в войне это не привело бы.
Другое дело, что силы коалиции, имея 1200 (!) танков, т.е. в 2 раза больше, умудрились проиграть эту битву.
Вот тут про битве в Газале все подробно написано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Газалеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Газале
В т.ч. и про потерю англо-американцами 1188 танков из общего числа в 1200 штук.
Немецко-итальянские потери - 400 танков из 600,
соотношение погибших вообще убийственное - 50 тыс убитых, пленных и пропавших без вести, англо-американцев проти 3,360 убитых и пленных у итало-немцев.
Разгром - полнейший.
из 560, а не из 600, конечно.
Но сути не меняет.
если бы Сталин не нанест контрудар, пожертвовав тысячами красноармейцев, американцы понесли бы катастрофические потери и их счет погибшими мог пойти далеко за сто тысяч.
В Арденнах немцы хорошо дали по зубам союзничкам
Вот так, спасая их, мы жертвовали собой!
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501120804-tbu8.htmhttps://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501120804-tbu8.htm
По мне так автор прав ...
Победобесие -- это когда вокруг великой победы устраивают истерию в виде гротескного перфоманса . Автор же справедливо называет вещи своими именами : была ли победа в первую очередь заслугой мужества советских людей - была , переписывается ли история отрицающая моральное достоинство СССР называться страной победительницей фашисткой чумы --- ну еще бы . Я живу в Китае , китайцы в массе что молодые что старые не ососзнают чудовищность немецких фашистов , не осознают зверств что они творили , доказательства : видел на полке книги с названием "Орлы 3-го рейха" , однажды бухал с китайцем он пытался косить под гитлера , рассказывал что гитлер был чувак с мощной харизмой, я на него сердиться не мог так как этот придурок сам не понимал суть вопроса , но не дай Бог если бы я завел в его духе разговор про резню в Нанкине в полушутливом тоне , все хана, большие неприятности мне были бы обеспечены , и было бы поделом . Или девка китаянка , рассказывала когда она русский язык учила в Хабаровске с ней японец учился , японец имел дурость сказать как они китайцев мутузили неплохо во 2-ю мировую, и за это китайцы студенты из японца отбивную сделали, когда девка это рассказывала ее глаза блистели что она готова хоть сейчас бросится в драку . Но пацану одному. с Украины я высказал чтобы он заткнулся , он завел разговор про то что войну 2 мировую начал СССР , вот это манкурт , ему в бошку насрали , он хоть и носитель русского языка но в голове у него уже другое , он хуже чем китаец в начале моего рассказа, так как ни его родственников , ни его соотечиственников немецкие фашисты не мучили и не убивали , поэтому он просто дурак , а этот просто манкурт .
То что автору в школе вдолбили, что тушенка поставлялась в Россию, а не в СССР и в войне победил не СССР, а Россия в статье почему-то не указано.
Не надо выдумывать факты за другие страны. Побывав на курорте в Турции не надо считать, что видел весь мир
московское царство - российская империя - СССР- Россия есть многие названия одного государства.
Все остальные к нему имеют только одно отношение - иногда они были или пока являются самостоятельными. Под разным протекторатом.
Исторически ты прав. Но есть один нюанс - Воевали и Гибли народы Советского Союза. Каким бы дерьмовым не был в нем уклад жизни, но это был СОЮЗ. Без азербайджанской нефти или казахского тыла или грузинских витаминов фиг бы мы сейчас сидели и обсуждали это.
Ты позабыл одно - идти селом на село или Вторая Мировая Война. Не будь остальных 14 республик русский народ был бы либо закопан либо угнан в германскую Европу. Это такой же [мат] о победе только России в войне как и о ненужной помощи Запада в войне
И не надо выставлять якобы патриотические песни - это всегда попахивает. Если я русский то лучший спецназовец или пожарный. Что же у вас хирурги лучшие не русские, а грузины?
Ты позабыл одно - идти селом на село или Вторая Мировая Война.
------------
Ага, в 1814 году именно так говорили русские, расхаживая по Парижу.
Селянин, просто пойми - вы на подхвате у России. Без вас обходились и когда Берлин в 1760 году взяли.
Пойми, хвост не рулит собакой.
Без нацменов Россия обходится, а вы без нее нет.
Ну да - все войны за последние 20 лет Россия обошлась без всех. Захватить Абхазию это огромное достижение, а просрать 2 войны на территории своего же Кавказа это учения
Какие две войны на Кавказе просраны?!
Мил человек - 08.08.08 грузин гоняли том числе чеченские батальоны. В составе российской армии. Крымско- татарский народ в 2014 опять же чечены успокаивали. У тебя под боком Израиля в Сирии военная российская полиция на 80% народы Кавказа.
Ничего себе Россия войну на Кавказе просрала.
Шутка дня просто.
Ну конечно - обе чеченские это мелочи. Сколько погибших и пропавших без вести? И теперь на откуп аки татарскому хану Чечня отдана.
Не надо успокаивать себя заголовками газет - немного реальности в жизни не помешает.
Я всегда говорю - проблема всех, кроме России, стремиться уничтожить врага. Причем враг - весь народ. Из за этого у вас проблема с крабами и вечные смерти у вас. Вы проиграли араба.
Вам не понять - победа России это когда враг стал твоим подчиненным. Когда в результате конфликта бывший враг плечом к плечу с тобой воюет с новыми врагами - вот это настоящая победа.
Оказывается это называется победой - Героя России бывшему боевику. Ууууууу, НАТО в шоке само собой.
Скажи мне как русский солдат - сколько погибших за 2 последние войны? У нас каждый мальчишка знает до последнего сколько жизней унесли все войны Израиля. И все погибшие известны ПОИМЕННО. Ты можешь этим похвастать или кто другой? Война не окончена пока не захоронен последний воин - сколько пропавших без вести за последние годы?
И это у нас вечные смерти и мы проиграли арабам? Историей надо интересоваться - у нас за все время погибло меньше народу чем у вас в Первую Чеченскую
Ты с бравадой высасываешь какие то песни и статьи явно успокаивая себя. Что будет следующим шагом - 12 римский легион был создан из русских солдат Преображенского полка? История не меняется - её всего лишь пытаются перетянуть на свою сторону - как одеяло
Вы 80 лет постоянно воюеете, теряя ПОСТОЯННО людей.
Превознося ценность их жизней и постоянно в топку войны приносите новые жизни.
И конца этому не видно.
И теперь рассказываешь нам, у которых НЕТ смертей, мы прекратили войну, что мы проиграли?!
Где логика?
И масштабы не сравнивай,
Просто возьми процентное соотношение сколько вы потеряли из за вашей тупости в ведении отношений с арабами к общей численности населения и сколько Россия.
Из-за нашей тупости? А не победили ли мы благодаря тупости советских, нет, российских советников с арабской стороны? И это у нас не ценят человеческие жизни? Оооо, ты сделал мне день или даже месяц. Такой чуши даже ваше РПЦ не публикует. Даже в эти дни карантина в какой стране резко увеличивается количество зараженных когда по всему миру дело пошло на спад? Я не буду называть эту страну
В составе российского войска и при взятии Берлина 1760 и 1814 в Париже были не только русские.Башкирская кавалерия одна из первых вошла в Париж.Татар же было вообще не счесть,особенно обрусевших.
А про "селянина"...Перефразируя тебя же-Без Москвы Россия обойдется,сдавали уже её и ничего,а Москва без России-х"й.
2/3 из погибших русские, 3/4 русские, украинцы и белорусы, если убрать русских белорусов украинцев и национальности в составе рф то получится меньше 5%.
Из-за нашей тупости?
-----------------
Конечно тупости. Вы же полный аналог Ирана. Просто религия другая.
Вы, как и любые шестерки, ничто без хозяина - США.
Башкирская кавалерия одна из первых вошла в Париж.Татар же было вообще не счесть,особенно обрусевших.
-------------------
Забыли, что цыгане для вас куликовскую битву выиграли (Ширли мырли).
Блин, назови хоть одного татарского (часть из татар - башкиры) военнонанчальника.
Совсем ты охренел в своем мелком национализме.
Националиста я в тебе вижу как раз,п"дарас.Перечитай свои комменты,нацбол "бучий и не ори что вы "победили нацизм".Вы его возглавили.
М. Б. Барклай де Толли,П. Х. Витгенштейн,П. И. Багратион,К. Ф. Багговут,П. К. Эссен. Одни русские фамилии.))) Да еще и царь-по большей части немец.
А что же русский певец Миньков взял французское погоняло Маршал? Да и имя ему сменить на славянское не мешало бы.
Оставь. Когда начинают говорить о величии нации то путь ясен. Как поется в песне: Жил-был художник один...