Интересное интервью Евгения Комаровского. Я думаю, что диванным эпидемиологам и вирусологам, которых у меня в комментариях было немало, будет полезно почитать или послушать. Не всем это, конечно, поможет, но тем не менее.
Давайте сразу честно признаемся, что нынешняя пандемия коронавируса ставит в тупик глобальные представления, мне уже кажется, не о медицине, а о логике и здравом смысле. То есть мы смотрим, как весь мир запрещает людям выходить из дома. То есть мы все понимаем, что вирус не летает по воздуху, что заразиться на улице нельзя. Но тем не менее, людям не только запрещают выходить из дома. Людям даже запрещают выходить в парки, на пляжи и так далее. Причем мы прекрасно понимаем, что для того, чтобы реально заразиться, надо подойти к кому-то на расстояние менее 1,5 метра. И чтобы этот кто-то на тебя чихнул или громко разговаривал. Но тем не менее, весь мир так делает — и мы, чтобы быть не хуже других.
Вот давайте еще один пример вам. Мы с самого начала пандемии увидели наших китайских товарищей в этих костюмах космонавтов, в которых они там выступают. И при этом задается вопрос: скажите, пожалуйста, а что, вирус попадает через кожу? Это сибирская язва, это чума? То есть нам всем говорят: для того, чтобы заразиться коронавирусом, человек должен проконтактировать либо слизистой оболочкой носа, либо полостью рта, либо глаза. Тогда скажите, пожалуйста, почему тогда на человека надо надеть костюм медико-биологической защиты, чтобы закрыть ему ноги и всё остальное? Почему нельзя, например, медработнику надеть удобную хлопчатобумажную пижаму? Самым тщательным образом защитить ему надежно рот, нос, глаза, но дать ему возможность нормально работать.
Почему нам надо — вот я слушаю новости — выходить из дома в перчатках? В каком учебнике эпидемиологии написано, что коронавирусную инфекцию или любую другую инфекцию, передающуюся воздушно-капельным путем, можно профилактировать перчатками, которые вы надели на руки?
А перчатки, вы думаете, не тянут в рот? А перчаткой человек не почешет себе лицо? Он в перчатках не поправит маску, которая пропитана соплями и слюнями? Это ничего не меняет! Ничего вообще. Более того, люди в большинстве случаев не умеют и не хотят учиться, как правильно снимать эти перчатки, чтобы не заразиться во время снятия. Люди понятия не имеют, как утилизировать грязные перчатки. Более того, люди на всем экономят и будут эти грязные перчатки надевать по 10 раз.
Каждый человек, который заболеет, может сказать: «Я заболел потому, что ваш мэр не ввел обязательный масочный режим и из-за вашего мэра на меня наплевали в метро. Теперь я из-за него заболел». Вообще чем больше ограничений введут политики, тем меньше шансов, что их обвинят в том, что вы заболели коронавирусом. Да, у них больше шансов, что их обвинят в вашем банкротстве, в вашей попытке самоубийства, в вашем семейном мордобое, во всём остальном. В вашей депрессии и так далее. Но в коронавирусе уже точно не обвиняет. Вот это главное. Поэтому давайте с масками, в конце концов, расставим точки над «i». Самое главное. Первое: маска ни от чего не защищает. Это понятно? То, что маска ни от чего не защищает?
Да, задача маски — собрать на себе ваши сопли и слюни, чтобы ваши сопли и слюни не летали по окружающему пространству. То есть когда вы ходите в маске, ваша задача — чтобы вы не заразили других. В чем есть логика хождения в масках в общественных местах? То есть сразу говорим: ходить в маске по улице на свежем воздухе, особенно когда рядом с вами нет других людей — это несусветная глупость с эпидемиологической точки зрения. Это раз. Но в то же время в общественных местах, в городском транспорте маски, по-видимому… Кстати, раньше говорили, что это не надо. Сейчас Всемирная организация здравоохранения изменила эту позицию. Она считает, что это очень важно там, где невозможно социальное дистанцирование. То есть там, где вы не можете держаться в 1,5-2 метрах от других людей. То есть в супермаркете, в метро, в транспорте вы должны носить маску. Тут есть определенная логика. С одной стороны, маску надевает теоретический больной. Но больной не должен выходить из дома.
Давайте представим другую ситуацию. Потенциально в инкубационном периоде вы не знаете о том, что вы больной. И поэтому вам говорят: носите маску. С одной стороны, это сомнительное утверждение. Да, вот в том-то и дело, что когда вы в инкубационном периоде, вы в очень малой степени выделяете вирус, если у вас нет выраженных кашля, чихания, насморка. Это раз. В любом случае для того, чтобы вы кого-то заразили, необходима вот эта самая дистанция, которую вы не соблюдаете. То есть социальное дистанцирование — это первично. То есть если мы не можем так организовать работу метро, работу любых служб, где люди приближаются друг к другу ближе, чем на 1,5 метра, причем тут вообще маски? Ребята, это вообще не та тема. Поэтому это главное.
Но в любом случае, что тут важно? Мы прекрасно понимаем, что куча людей, даже имея 37,5 и боль в горле, попрутся на работу. И вот для того, чтобы общество было защищено от этих людей, мы вводим правило: всем ходить в масках. Понимаете?
Когда критикуют шведскую модель, никто почему-то не думает о том, что вторая, а, возможно, и третья волна коронавируса - обязательно будет. И будет она именно в тех странах, которые вводили очень жесткий карантин - Италия, Испания и так далее. А в Швеции второй волны, судя по всему, не будет. Вот тогда и можно будет собрать все данные, всю статистику и сделать вывод о том, чья модель поведения была правильнее.
все это из за еб...чих узкоглазых пид...сов, весь мир заразили сволочи... я вообще считаю,что им надо предъявить счет всем странам, косорылые ублюдки...я не верю, что это произошло из из какой то сраной летучей мыши, вывели его в лаборатории и потеряли контроль
Если вирус не передаётся по воздуху, как получилось что в Китае, США и странах Европы столько зараженных, и это только выявленных.
работал и анестезиологом и реаниматологом.. Во время пандемии самые востребованные специальности. Но сидит и гундит в ютубах... Какой он врач? Говноблоггер.
комаровский давно телевизионный кловун, даже не педиатр и тем более не врач.
шоумен,такой же как и Мясников
Мясников -главврач бывшей ГКБ 71, сейчас имени Жадкевича, мужик выступал против увольнения Лео Бокерии из центра Бакулева. Нормальный мужик.
Он рассуждает о том, что в глаза не видел. Сидел бы этот педиатр и не выделывался. Ну или пошел бы в грязную зону работать.
Извините, Ирина, а вы врач? Работаете в "грязной" зоне?
Я не врач, я медсестра, я не в грязной зоне. Во первых я не из РФ, во вторых меня отвод тк 2 несовершеннолетних детей. Я за маму переживаю, у меня мама в грязной зоне работает. Хотя изначально она в травматологию устраивалась. И врачи все травматологи в ее отделении, переучили за 2 дня и в бой. И она говорит, что они с таким еще не сталкивались никогда, не дураки же они что бы самим пачками заражаться. А кто рассуждает, что это не страшнее гриппа, добро пожаловать волонтерами.
Речь не о защите, а о снижении коэффициента передачи вируса.
То есть, если без масок и перчаток из 10 контактировавших с заразным заразятся 5, а с масками и перчатками 4, то это уже успех. Этот пятый, "спасшийся", заразится, но чуть позже.
Цель - растянуть эпидемию, тем самым снизив пиковую нагрузку на санитарно-медицинскую систему.
Систему, оптимизированную эффективными менеджерами.
Систему, не имеющую мобилизационных резервов. Не имеющую стратегических запасов СИЗ, ИВЛ, обученных специалистов, планов быстрого перепрофилирования больниц, развёртывания временных госпиталей.
Систему, не имеющую выверенных и согласованных протоколов и планов действий ветвей и органов власти, федеральных и региональных.
И вот, чтобы эта система, оказавшаяся в полной небоеготовности, не коллапсировала окончательно, лишив нас здравоохранения вообще (другие болезни ведь никуда не делись), нам и остаётся только сидеть по домам, а если очень надо, то выходить нацепив перчатки и намордники.
Все переболеем. Вопрос времени.
И он прав. Все зависит от иммунитета.
Остальное его догадки. И вымыслы
Испанской и чумой не все переболели. И короной тоже
Ну вообще-то все как-раз и переболели, только после этого эпидемия сходит на нет.
Он не специалист в данном вопросе ,можно послушать его как диктора проги новостей.
Собственно про маску тут не так давно с одним диванным экспертом в постах говорили.Он говорил, что я подлец и всё такое, другой эксперт только подкидывал говна ему в вентилятор.
Вообщем ,народ, я только постебаться на самом деле.)))
Вот скажите , как назвать людей , которые едут в машине одни и в маске???))
Ну не у всех салонные фильтры новые/продезинфицированные. Вас никогда "от кондиционера не продувало"? Не корона, так стафилококк, или пневмококк какой.
Что-то дяденька тупит. Запрещают выходить из дому и массово собираться, из-за того, что:
- невозможно проконтролировать необходимую дистанцию между людьми
- абсолютная масса людей не будет соблюдать эту дистанцию
- помимо дистанции в 1,5 метра, есть еще порывы ветра, разносящие мокроту чихнувшего на ГОРАЗДО более длинные расстояния
- невозможность обеззаразить все поверхности, с которыми проконтактирует потенциальный зараженный.
Да что он вечно старается быть проще, он уже таки профессор Комаровский, и все тут.
ааа.... комаровский...нуну...известный демиург новых областей в педиатрии и гигиены...тут он недавно по ящику не рекомендовал мальчикам за.лупу мыть, стращал зппп, бешенством яичек, склонность к мастурбации и половым бессилием в будущем, оперировал исключительно терминами принятыми среди лошадиных барышников и извозчиков с привоза
Он оценивает действия китайских врачей, которые столкнувшись с неизвестной болезнью использовали максимально возможные средства защиты и в итоге добились впечатляющего результата (по сравнению с другими странами).
тогда уж пилот формулы калина один
тогда уж пилот формулы калина один.
Они с Ванюшей не знают, что Комаровский проживает в Киеве.
Так и сам Комаровский не знает, что он в Киеве проживает. Живёт себе спокойно в Харькове, и не не знает!
Передачи свои вроде в Киеве снимает.
В любом случае, ваша инфа сильно меняет суть дела.
Рядовой и сержантский состав в ОЗК, офицеров в "эльки", гражданских на#уй, прапорам и мичманам просто не выдавать, т.к. не надо! Кто не доволен - огурец в жопу по методу доктора Попова. И вперде к побьеде!
Не ну про перчатки тут идея другая: Руками трогаешь все подряд, на руки может попасть инфекция, а люди любят руками протирать, например, глаза или ковыряться в носу тем самым занося инфекцию в организм. Вообще, добавлю к сказанному, смертность выше, если иммунитет ниже. Действия властей, а именно, стараться не выходить на свежий воздух, запрет на занятие спортом в общественных местах и спортивных учреждениях явно направлены на ослабление иммунитета. От сидения дома иммунитета больше явно не станет, соответственно вероятность неблагоприятных последствий при заложении меньше.
Не хочу вас расстраивать, но могу подсказать истинную цель запретов и ограничений. Впрочем этого и не скрывал никто. Так как переболеет в итоге все равно подавляющее большинство, то ограничения и запреты нужны чтобы это не произошло как вспышка (примеры стран нужно приводить), а более-менее полого, чтобы персонала, коек и ИВЛ хватило всем. Вот и весь секрет, не нужно никаких теорий заговора. Вот мы сейчас сидим дома с ковидом в более-менее легкой форме, некоторые коллеги и знакомые в больничке с поражением легких до 80% (у нас до 25%).
Ну как бы ИВЛ у нас 800 тысяч штук. Ежемесячно выпускается по 2000 штук. Тут даже если все 140 миллионов разом заболеют, всё-равно лишним ИВЛ останутся.
Теперь еще нужно чтобы ИВЛ оказался в нужное время в нужном месте.
Даже диванным вирусологам известно, что помимо воздушно-капельного пути у кв есть ещё и контактный путь передачи, что обусловливает ношение полной спецзащиты. Соглашусь лишь с ношением перчаток: в руках гражданских от них никакого проку.
Я впервые вышла в магаз без перчаток. Думала, что обойдусь антисептиком после выхода из магазина. Короче, в первой же ситуации, когда не открывался пакет, лизнула палец, которым до этого трогала ручку корзинки. Фу ты. В перчатках даже такой проблемы с пакетами нет - всё отлично открывается с ними и в рот я руки не тяну.
Я Комаровского смотрела по поводу коронавируса. Много полезного говорит, но заметила и много отсебятины. Любой врач - человек, и транслирует кроме полезных знаний свое мировоззрение. Поэтому я его слушала и потом сама решала, что похоже на правду, а что похоже на его мировоззрение.
Кроме мировоззрения врачи часто транслируют сиюсекундные умозаключения. И в серии видео о Коронавируса от Комаровского видела, как он иногда менял свои слова. И это как бы нормально.
Грипп вызывают вирусы семейства Ортомиксовирусы со своими особенностями, биологией и генетическими компонентами, поэтому плюсовать сюда Коронавирусы неправильно. Конечно, для бабы Маши или яжематери Ксюши - все это грипп, да и понос везде одинаков. Но, чуточку поразумнее люди хотя бы грубо, но должны понимать и детализировать отличия. Дядечка Комаровский - известный популист-педиатр, а популистов-докторов я терпеть не могу (и среди своих же коллег тоже). да, это хорошо объяснить дяде Ване на приеме, на пальцах, почему у него в 75 лет коленки не смогут быть молодыми, но в массы эти "популярные объяснялочки" выносить нельзя. Люди наслушаются таких вот и затем сидят с круглыми глазами, когда ты пытаешься донести до них информацию правильно. Грубость и упрощение ни к чему хорошему не приводят нигде - это принижает специалистов (заставляя их мысли спускаться на популистский уровень и обесценивать научный базис), это оболванивает пациентов или клиентов (создавая иллюзию полного понимания проблемы и мифического понимания механизмов болезни, воспитывая в пациенте изначальную агрессию и противостояние со специалистом высокого класса и это касается других областей жизни - строительства, продаж, юриспруденции), это снижает качество научной планки и качество научных работ. Если окинуть взором современные публикации по медицинской тематике во всем мире, то сразу видно, что средние показатели интеллектуальности статей снизились (я не за то, чтобы нести трудноперевариваемый бред, но есть определенные требования).
Я конечно знаю кто такой популист, но в связке с педиатром....... звучит как в старом анекдоте про гомеопата. ))))))))
А можно имена этих ученых узнать? Или как обычно английские ученые?
Президент НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль полагает, что результаты вакцинации против коронавируса будут заметны только через год или два после создания препарата. Однако врач призвал «спокойно пройти по острию ножа» в этот период, так как невозможно «остановить страну» на такой срок. Об этом он заявил в интервью «РИА Новости».
"В плане прогноза - я не гадалка и я не специалист-инфекционист. Я просто доктор, я вижу те цифры, которые есть. Думаю, что мы подходим к пику. То, что еще будут появляться люди, у которых может быть положительный тест, да, это еще могут. Но то, что мы делаем по подготовке к возможному дальнейшему развитию пандемии, делается правильно, делается фактически максимально", - сказал Рошаль на онлайн-конференции в ТАСС. Вакцины против чего, если его нет.
Подготовка к пандемии делается правильно, как если ее нет.