Мясной бор - территория неупокоенных душ (2 фото + 1 видео)
Историю войны воспринимают с разных точек зрения: названия военных операций, потери и раненые, занятые территории. Но война оставила после себя и много мистического. Одно из самых жутких мест — это Мясной Бор в Новгородской области. По отзывам бывавших там людей, это, возможно, самое страшное место в мире.
Недалеко на север от Новгорода находится деревенька со странным названием Мясной Бор. Люди говорят, что такое название она получила в начале XVIII века. Якобы царь Пётр Алексеевич повелел основать тут скотобойню, которая снабжала едой людей на восстановлении Санкт-Петербурга. Кости животных закапывали в лесу недалеко от поселения. Поэтому название села Мясной Бор и прижилось.
Но по-настоящему ужас пришёл в эти места 1942 году. Когда в окрестностях Мясного Бора развернулась Любанская военная операция. Советских солдат раз за разом бросали на прорыв блокады Ленинграда. На штурм немецких позиций в общей сложности пошло около 400 тысяч человек. Раз за разом советские войска по приказу Ставки штурмовали хорошо оборудованные немцами позиции. Последняя попытка штурма проходила через Мясной Бор.
По подсчётам следопытов, на участке в пару гектаров полегли в землю около 200 000 человек. Операция не достигла своей цели. С тех пор у названия села Мясной Бор появился другой оттенок.
Но по-настоящему ужас пришёл в эти места 1942 году. Когда в окрестностях Мясного Бора развернулась Любанская военная операция. Советских солдат раз за разом бросали на прорыв блокады Ленинграда. На штурм немецких позиций в общей сложности пошло около 400 тысяч человек. Раз за разом советские войска по приказу Ставки штурмовали хорошо оборудованные немцами позиции. Последняя попытка штурма проходила через Мясной Бор.
По подсчётам следопытов, на участке в пару гектаров полегли в землю около 200 000 человек. Операция не достигла своей цели. С тех пор у названия села Мясной Бор появился другой оттенок.
Говорят и сейчас эти места животные обходят их стороной. В воздухе стоит звенящая тишина. Под каждым кустом, на каждом квадратном метре лежат незахороненные тела. В конце 80-х кости лежали даже на поверхности земли.
За последние годы останки многих солдат удалось перезахоронить. Такие места называют "полями смерти". Здесь вполне подходит название "лес смерти". Но за всё время удалось выкопать и перезахоронить лишь 40 тысяч человек. Ещё больше сотни тысяч сторожат лес.
Все, кто оказывался на этой территории, физически ощущают тяжёлое, гнетущее впечатление. Поисковики относятся к этим местам с уважением. Говорят, что в каждых останках они видят живого человека, а не просто старые кости. Они уверены, мертвецы до сих пор присутствуют здесь — так, словно их война продолжается.
За последние годы останки многих солдат удалось перезахоронить. Такие места называют "полями смерти". Здесь вполне подходит название "лес смерти". Но за всё время удалось выкопать и перезахоронить лишь 40 тысяч человек. Ещё больше сотни тысяч сторожат лес.
Все, кто оказывался на этой территории, физически ощущают тяжёлое, гнетущее впечатление. Поисковики относятся к этим местам с уважением. Говорят, что в каждых останках они видят живого человека, а не просто старые кости. Они уверены, мертвецы до сих пор присутствуют здесь — так, словно их война продолжается.
Главная проблема Второй Ударной - отсутствие единого руководства, да и вообще отстутствие хоть какого-то руководства. Генерал-лейтенант Мерецков командовал всем Волховским фронтом и рассматривал приданную ему ещё одну армию просто как инструмент. В тому же Мерецков в марте-апреле 1942 находился под следствием по подозрению в сотрудничестве с врагом (причиной послужил ряд, мягко говоря, странных решений генерала и огромные потери при форсировании реки Волхов) и от командования был отстранён.
Непосредственно командующий 2-ой Ударной генерал-майор Клыков половину февраля и весь март (самое критическое время, когда схлопывался котёл) пролежал с пневмонией в госпитале. Присланный же ему на замену ещё 8 марта 1942-го года генерал-лейтенант Власов принял командование армией лишь 20 апреля, уже когда армия находилась в котле. Но фактически именно Власов отдавал тогда приказы и вместо укрепления флангов и предоставращения окружения гнал и гнал бойцов вперёд в болота у Мясного Бора.
Сам Власов во время выступления перед фашистской верхушкой в Рейхстаге заявил, что умышленно с целью ослабления коммунистического СССР погубил две вверенные ему армии (до Второй Ударной была ещё 20-ая армия, сгинувшая в котле под Вязьмой, там Власов бросил своих солдат и с группой из 25 офицеров эвакуировался)
Нырял на Соловьёвой переправе(Смоленская обл.),страшно.Днепр,ил,муть,остов полуторки...Страшно,бл..ть!
Давно дело было?
88-ой год.И мужики по-старше рядом были.
Был я там в 2006 году. Ощущения, описанные в статье - правда. Но и тянет после этого в те леса и в подобные , в Подмосковье, на Смоленщине, под ржев, Питер, на Кавказ. Занимаюсь поисковой деятельностью
Вечная память героям нашей Родины, кто погиб и жизнь свою отдал
Данные о потерях в Любанской операции противоречивы. Некоторые считают только тех, кто погиб или был взят в плен при выходе из окружения. Отсюда и берутся 6 тысяч убитых и 8 тысяч пленных, о которых упоминает в своих воспоминаниях К.А. Мерецков. Совинформбюро от 30 июня 1942 года сообщило, что убитыми значатся 10 тысяч человек и ещё 10 тысяч - пропавшими без вести (а ведь только в 1267 СП, по свидетельству Н.Д. Никонова, с января по конец апреля было списано 12,5 тыс. человек без вести пропавших).
По немецким данным, только в плен взято более 33 тысяч человек (по данным НКВД - 27139 чел., но включены не все), убито более 130 тысяч человек, захвачено 650 орудий, 3000 пулемётов и миномётов и т. д.
Есть и другие цифры. Из них следует, что из окружения смогли прорваться от 6 до 16 тыс. человек. Только при прорыве погибли и пропали без вести от 14 до 20 тысяч человек, не считая гражданского населения. Общая численность безвозвратных потерь (убитых) составляет примерно 150 тысяч человек ((разные современные источники указывают 146.546 чел. (без учёта раненых, умерших в котле), 156 тыс. чел. и 158 тыс. чел.)) Причём эти цифры обосновываются вполне логично. Говорится, что потери безвозвратные и санитарные составили более 300 тыс. человек - почти 2/3 которых, санитарные потери.
В прессе приводились данные Новгородского военного комиссариата, по которым значится, что в Новгородской области было убито более 800 000 человек, 510 000 из которых - захоронено. Из этих 510 тысяч установлены имена немногим более 200 000 человек. Остальные лежат в лесах, болотах, во рвах бывшей Ленинградской области (территории современных Новгородской и Псковской областей входили раньше в состав Ленинградской) уже более семидесяти лет.
Есть ещё цифры, от которых становится не по себе. Помимо вырвавшихся из окружения и убитых были ещё две категории - раненые и пленные. Захваченных пленных немцы сортировали на месте - кто мог ходить, угоняли в Германию, больных и раненых - добивали и закапывали во рвах. Так, что их нужно отнести к убитым. Раненых же добивали все. Немцы, когда захватывали госпиталя, сортировали, как уже говорилось выше, а наши тоже это делали по-своему. Так в книге Б.И. Гаврилова "Долина смерти" приводятся факты, того, что раненых красноармейцев, оказавшихся в окружении, когда возможность эвакуации исчезла, уничтожали свои же особисты. Взрывали машины с ранеными и расстреливали их из пулемётов.
Многие раненые умерли голодной смертью в многочисленных землянках и блиндажах на территории "котла". Некоторые из них были обнаружены немцами и замучены (кроме немцев после разгрома армии сюда были переброшены батальоны "СС" в составе которых были бельгийцы, голландцы, поляки, известные своим усердием в этих делах латыши и другой интернациональный сброд выполнявший здесь карательно-полицейские функции (artofwar.ru).
Ну куда без "кровавой гебни"
Тоже читал «О чём молчит Мясной бор»?
Да, и это стоит прочитать каждому, чтобы понимать истинную цену Победы в ВОВ.
О чем молчит Мясной Бор
(Что произошло под Мясным бором. Взгляд через годы.)
Вот удивительно, и за много лет так и не нашёл разумного объяснения постыдному феномену Мясного Бора и ещё нескольких очагов... Как так получилось, что страна, выигравшая тяжелейшую в истории человечества войну, снабдившая фронт оружием и провиантом силами тыла, оказавшаяся способной восстановить народное хозяйство и промышленность после войны, - не смогла захоронить павших в бою? Особенно, если павших - тысячи и тысячи... Разве, после прорыва блокады Ленинграда, после того, как фронт двинулся на Запад, мы не должны были похоронить павших? Ведь места их гибели хорошо известны! Мне кажется, эта задача должна была стать одной из главнейших!
Да как бы ни было горько, но это постыдно, я тоже так считаю, что же мы так громко кричим о том что помним и чтим если упокоить не можем до сих пор, героев...
Меня тоже одолевают эти мысли. Занимаюсь копом в Эстонии. В районе Нарвы, тоже положили немало наших. И находя ВЕРХОВЫЕ кости, никак не могу понять, ПОЧЕМУ??? после войны, в таком, относительно небольшом лесном массиве, несравнимым с новгородскими лесами, не собрали бойцов??? Почему я, поднимаю тех, кто как упал во время боя так и лежит сейчас, через 75 лет???
Мясной бор это позорная страница и в советской военной истории, да и в российской тоже. До сих пор там лежат( не погребёнными) ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ тел, и то , что от них осталось.......А занимамаются их сбором интузиасты-поисковики. Лучше бы один год отменили парад, отправили туда армию, зажравшихся мчсников и захоронили бы всех! Вечная память, всем тем, кто стоял на смерть в тех болотах, во имя нашей жизни!
Многократно бывал в Мясном Бору.
Снимут карантин - опять поеду.
Бывал и днем и ночью.
"...сейчас эти места животные обходят их стороной..."
Ого.
А местные охотники и не знают об этом.
"животные обходят" Мясной Бор стороной, когда там идет "Вахта Памяти", лес наполняется сотнями людей в полувоенной или немецкой форме. Это поисковики.
Кто-то из них реально работает что-бы перезахоронить погибших. Другие поисковики называют их "Совки" или "Совковичи". Сами себя они называют "патриоты".
Кто-то коллекционер. Как правило, по немецкой тематике. Их называют "гансеныши", "фрицы", "дойчи". Себя они называют "Гансы".
Кто-то сатанист.
Мой прадед где-то под Ленинградом лег...
Да все просто. СССР невыгодно было заниматься похоронами. Вдовам полагалась компенсация, а так пропал без вести и все. Может погиб, а может и семью другую завёл. У меня у родственницы так было. До 70 года муж в безвести пропавших был. Пока ее сын не поехал за грибами и случайно, в лесу, не наткнулся на братскую могилу. И там увидел фамилию своего отца. Стал разбираться и выяснилось, что это его отец. Вот тогда ей все выплатили и отселили соседа из квартиры то есть квартира стала ее, а не коммуналка, как раньше.
Слабенько, очень. Этот эпизод достоин более детального рассказа.
Описание исторически не верно: "Последняя попытка штурма проходила через Мясной Бор.", на самом деле в этих местах как раз и был прорыв в декабре 1941 и образовался коридор, который имел в разное время ширину от 3км. до 300 метров, но снабжение армии через него было затруднено что и повлекло провал Любанской операции, в июне 1942 немцам удалось уничтожить этот коридор и в окружении оказалась 2ая ударная.
надо кричать чтобы услышали все.сижу и реву.как горько и обидно за сотни тысяч лучших людей.которые лежат в этих лесах не преданные земле как положено.неужели об этом не знает военкомат этих мест.почему такой цинизм.как можно так жестоко поступать к памяти павшим за то чтобы мы сегодня ели.спали.отдыхали. как можно?????
Вот здесь очень подробный пост!
https://old.fishki.net/anti/2170596-tragedija-2-j-udarnoj-armii-rassekrechennye-arhivnye-dannye.htmlhttps://old.fishki.net/anti/2170596-tragedija-2-j-udarnoj-armii-rassekrechennye-arhivnye-dannye.html
Воспоминания путевого обходчика Н.И. Орлова о долине смерти:
«Ко мне в 53 году приехал в гости дядя. Он служил во время войны на Северном флоте на американском тральщике и провел на фронте всю войну. Он освобождал северную Норвегию от фашистов. После войны он жил в Ленинграде, а потом уехал на Камчатку, работал начальником электростанции. Потом работал в Магаданской области начальником оловянного рудника. Приехал в отпуск навестить нас. Заинтересовался нашими местами, попросил меня взять его в лес. Это была осень, я ходил в район узкоколейки и жег там траву, чтобы легче было мины искать. И как раз там было место такое, очень жуткое: там на узкоколейке ещё стояли платформы, в которых лежали наши раненые, их вывозили из окружения, но не успели. То, что это были раненые, было видно по гипсовым повязкам, которые лежали на руках, на ногах. Сохранились шинели, бинты. Полные платформы навалены были ранеными. Вся территория кругом была завалена останками людей... Но самое страшное, что недалеко от этих платформ мы с дядей увидели погибшую женщину. От неё оставались волосы, остались шлепанцы типа тапок и рядом с ней - два детских скелета. Я в то время уже привык к останкам, но - это даже страшно говорить - это поразило так, что мы стояли очень долго в оцепенении, потому что гибель ребенка - она, естественно, всегда вызывает самое трагическое чувство. А дядю увиденное, конечно, возмутило, потому что он никогда в жизни ничего не видел
подобного. И, когда мы пришли домой, он здорово возмущался, почему до сих пор, уже прошло порядочно лет, это уже 1953-ий год! - до сих пор не убирают останки? Но опять же, и я вернусь к тому же - наверное, всё же была вот такая, черт возьми, я не знаю, напасть на эту армию!... «
А почему нельзя такие места объявит мемориалом, или ещё как то. Отправить туда поисковиков, официально, а не добровольцев, сделать там, ну не знаю, Парк памяти, или ещё как то это оформить. Что этому мешает??? Громко кричим о победе, а простых действий не можем сделать.
Хммм...
А ты сам готов в свой личный отпуск и за свои личные деньги поехать туда с поисковиками копать?
Или ты готов только туда людей "послать"?
И что там армия со спец.техникой делать будет? БАТами сгребёт всё в одну яму?
Ну как минимум, сапёры были бы к месту.
Сапёры и так там, и росгвардия тоже, т.к. оружие и боеприпасы выкапывают, только много их не надо.
Туда армию НУЖНО ОТПРАВЛЯТЬ! Аримию и МЧС вместо нах никому не нужного парада! Вот ЭТО И БЫЛА БЫ ЛУЧШАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ!!!
Сапёры мчс и прочих росгвардий не учавствуют непосредственно в раскопках. Если найдено что-то опасное, то их вызывают, но это такая себе оперативность. Нужны люди именно при раскопках т.к. мины и прочие подарки войны стоят на боевом взводе.
Автор это не воспоминания очевидцев а книга Виктора Астафьева служившего в тех местах, "Прокляты и убиты"...
Красной нитью через роман «Прокляты и убиты» проходит идея о справедливой божьей каре советских людей посредством войны. Не стесняясь матерных слов рассказывается, что съесть больше, чем товарищи, приятнее и важнее спасения Родины. Не надо сюда эту писанину приплетать!
жалко... выжил... лучше б кто -нибудь более достойный...
Придурь ты... жаль тебя родили..
Вот вначале пойди, повоюй, а потом пиши что хочешь...
Бывал не раз на Невском пятачке, в лесу, впечатляет... Ничуть не слабее описанного...
На Невском пятачке, насколько я помню, 19 погибших красноармейцев на каждый квадратный метр.
Бери больше....
"чего их жалеть" (ц).
Какие там размеры у "Невского пятачка"?
4км х 1км.
Сколько десятков миллионов красноармейцев там должно быть?
Там очень разные цифры... Разброс от 200 000 до 70 000 наших, немцев вообще толком никто не считал...