Доктор Говард Рид получил разрешение исследовать архивы Ватикана. Его работа была связана совсем с другими темами, но случайно ученый наткнулся на запертый отдел с книгами по истории славян.
0
0
Говард Рид имеет докторскую степень Кембриджа по антропологии. В научных кругах он хорошо известен смелыми, но чаще всего не имеющими должной доказательной базы теориями. Сам Рид объясняет это недостатком материала — найденные архивы с записями об истории человечества неплохо бы еще подтверждать археологическими раскопками. Проблема в том, что во многих случаях документы просто не дают данных о местности, куда стоило бы отправить экспедицию.
0
Получив доступ к архиву Ватикана Рид заинтересовался британской рукописью, описывающей появление короля Артура на Британских островах. Здесь же обнаружились свидетельства, что правитель прибыл с дружиной в конце второго века по соглашению с римским императором Марком. Исследователь сразу обратил внимание на гравюры, изображавшие похожую на скифскую символику.
Само собой, теория выглядит уж слишком смелой. Интересно, но доктору Риду придется найти серьезную доказательную базу своему предположению, чтобы научное сообщество приняло ее всерьез.
ДА УЖ! "серьезную доказательную базу" - да ты им ссы в глаза - а они тебе - "роса!". А тут чтоб бриты признали словянские корни?! А не он ли случае надоумил хохлов про шнягу о древних украх - древнейшей нации в истории. По-моему, из одной бочки дерьмо!
Не доказанная теория конечно, но если посмотреть карты завоевательных войн древности и начала первого тысячелетия... то слишком эти завоевания югом проходят... на территорию славянских племен чет никто не зарился
Всемирная история укров не говорит о славянах вообще, она рассказывает именно об украх. Альтернативная история укров, разработанная украми как аналог альтернативной истории славян, которую якобы разработал некий Говард Рид, о котором, кстати, ни одна Википедия не слышала.
Да чего вы привязались то со своими псевдоучеными из псевдостраны? Они тут совершенно не причем, речь о теории, якобы подтвержденной книгами Ватикана. А не о заказной фантастике для западенских рагулей. Эту самую "историю славян" из заголовка пусть еще опубликуют сначала хотя бы парой фото...
Да кому какое дело до славян даже среди славянских народов? Кого так волнуют дела тысячелетней давности? Русских? Чего вдруг? Может чехов или славаков с сербами? Поляков? Не несите околесицу.
Эээ... Кого волнует... Ну судя по тому что создаются и обсуждаются такие вот посты - кого-то волнует, так что насчёт околесицы это ты себе вопросы задавай.
Х*ня какая-то.
То ли дело фоменковцы и задорновцы заворачивают, что Юлий Цезарь, Владимир Красно солнышко и княгиня Ольга - это всё один и тот же человек!
Для лучшего понимания - вы происходите от ваших родителей, значит ли это, что ваш отец, ваша мать и вы - одно и то же лицо?
Так и со скифами. Предки - да. Славяне - нет.
Итак, какая складывается картина, при совместном рассмотрении исторических данных в их многообразии, и сопоставлении с данными ДНК-генеалогии, приведенными ниже?
.
Картина складывается следующая: скифы – это в основном потомки ариев, носителей гаплогруппы R1a, которые не ушли на юг, через Кавказ в Месопотамию и на Ближний Восток, и не ушли на юго-восток, в Иран и Индию, примерно 4000-3500 лет назад. Это те, которые остались в северном Причерноморье и рассеялись по Великой степи от низовьев Дуная через прикаспийские территории, Среднюю Азию, Южный Урал и до Алтая, и далее, до Китая и Монголии. Часть из них остались европеоидами, часть стали монголоидами, продолжая оставаться носителями гаплогруппы R1a.
.
Я ещё поясню, как это происходило, на основании данных по ископаемым гаплотипам. Естественно, за два с половиной тысячелетия, от 4500 лет назад и до рубежа старой и новой эры, у разрозненных кочевых и оседлых племен менялись обычаи, «плыли» диалекты, но они оставались в основном носителями гаплогруппы R1a и говорили, в целом, на арийских языках, которые лингвисты называют «иранскими», хотя сам Иран, как я уже упоминал, к этому не имеет особого отношения. Надо, впрочем, сказать, что лингвисты относят «иранские» языки к арийской ветви индоевропейской языковой семьи, тем самым соглашаясь, что древними носителями этих языков были арии. К ним относились и скифы.
.
Таким образом, историческая фиксация скифов как «начинающихся» с середины-конца II тыс. до н.э. является весьма условной и произвольной. Случайно или нет, черта под временем скифов отделяет миграции ариев на юг (Индостан, Иран, Месопотамия) от миграций их вдоль евразийских степей. Вспоминая хрестоматийный вопрос – «а кто же в лавке остался?», ответ – «остались скифы».
В истории народов вообще нет ничего внезапного и четко очерченного временными рамками.
.
Народы не появляются из ниоткуда и не исчезают в никуда. То же было и со скифами. Они плавно переходили в своем существовании от ариев Русской равнины, получили произвольное и обобщенное название «скифы», просуществовали в этом довольно неопределенном качестве две с половиной тысячи лет – огромный срок даже по историческим меркам (такой же срок отделяет нас от основания Древнего Рима).
.
В ходе I тыс. до нашей эры и первых веков нашей эры скифы, в основном носители гаплогруппы R1a, перешли частью в Европу, вплоть до Атлантики, остальные осели по территории Казахстана, южного Урала, Средней Азии, вплоть до Алтая, и сейчас там продолжают жить их потомки – киргизы, казахи, башкиры, узбеки, таджики, хакасы, тувинцы, тубалары, кумандины, челканы, алтай-кижи и другие. Скифы западные продолжают сейчас жить как современные западные и восточные славяне, в населении Центральной и Восточной Европы, принадлежащему к гаплогруппе R1a.
.
Это же относится и к «предшественникам» скифов, киммерийцам, и к сарматам, которые по традиционным историческим сведениям вытеснили скифов на временнóм рубеже эр, а через несколько столетий как-то якобы исчезли сами. На самом деле и киммерийцы, и сарматы (предположительно, носители в основном той же гаплогруппы R1a) также никуда не исчезли, они были ассимилированы как народ, но остались в потомках населения Восточной и Центральной Европы от Черного моря до Балтики, от Алтая до Урала и до Атлантики. Среди славян определенно много потомков скифов и сармат – и русских, и украинцев, и белорусов, и поляков.
(С) А. Клёсов - Кто такие скифы, кто их предки и потомки?
ДА УЖ! "серьезную доказательную базу" - да ты им ссы в глаза - а они тебе - "роса!". А тут чтоб бриты признали словянские корни?! А не он ли случае надоумил хохлов про шнягу о древних украх - древнейшей нации в истории. По-моему, из одной бочки дерьмо!
Не доказанная теория конечно, но если посмотреть карты завоевательных войн древности и начала первого тысячелетия... то слишком эти завоевания югом проходят... на территорию славянских племен чет никто не зарился
Рен-тв, спрашивает его номер телефона.
Британия, повтори подвиг, забери нашего князя со своею дружиною
Гипотеза как гипотеза бывают и похуже.
Я тут на днях Туркменское TV смотрел, так много что нового узнал, что неподвластно разуму.
" Доктор Говард Рид хорошо известен смелыми, но чаще всего не имеющими должной доказательной базы теориями." - Мракобес, короче !
Пустобрёх типа левашова,задорнова иже с ними.
Ну давайте украм хотя бы не уподобляться, которые Чёрное море вырыли
Я допускаю что чёрных дыр в истории куча, но наверное не стоит Рен-ТВ ещё и на Фишках устраивать.Всемирная история укров не говорит о славянах вообще, она рассказывает именно об украх. Альтернативная история укров, разработанная украми как аналог альтернативной истории славян, которую якобы разработал некий Говард Рид, о котором, кстати, ни одна Википедия не слышала.
Да чего вы привязались то со своими псевдоучеными из псевдостраны? Они тут совершенно не причем, речь о теории, якобы подтвержденной книгами Ватикана. А не о заказной фантастике для западенских рагулей. Эту самую "историю славян" из заголовка пусть еще опубликуют сначала хотя бы парой фото...
Есть заказная фантастика для западенских рагулей, а есть вот такая фантастика для гордых славян вообще. А - Аналогия.
Да кому какое дело до славян даже среди славянских народов? Кого так волнуют дела тысячелетней давности? Русских? Чего вдруг? Может чехов или славаков с сербами? Поляков? Не несите околесицу.
Эээ... Кого волнует... Ну судя по тому что создаются и обсуждаются такие вот посты - кого-то волнует, так что насчёт околесицы это ты себе вопросы задавай.
Так это давно известно,что прибыл со скифами , только вот славяне к скифам отношения не имеют, а так да...
Они и шелом носили чтоб хохол прикрыть!
Это признали и итальянцы. Если кого забанили в гугле, скину ссылку
Меня забанили.
Доктор - жги, может это только начало... Интересно!
Х*ня какая-то.
То ли дело фоменковцы и задорновцы заворачивают, что Юлий Цезарь, Владимир Красно солнышко и княгиня Ольга - это всё один и тот же человек!
Разве не пять?
Возможно Говард Рид нашёл художественное произведение первых веков нашей эры.
И при чём тут славяне? скифы же одно из ираноязычных племён.
Скифы, Сарматы, это мы и есть.
Доказательства есть? Ну, кроме слов?
Конечно. Кроме слов, по всей территории поволжья, западной Сибири, Прикамья - курганы-захоронения. Доказательство?
Элементарно:
У скифов из Республики Тыва определены Y- хромосомные гаплогруппы R1a-M513, R1a1a1b2 -Z93, N-M231, Q1b1a-L54, Q1b1a3-L330.
Так вот
R1a это и есть гаплогруппа северных славян
Гм... И это всё славяне? ;-)
Это как хохлы к шумерам примазываются,так и эти "скифы"...)))
Для лучшего понимания - вы происходите от ваших родителей, значит ли это, что ваш отец, ваша мать и вы - одно и то же лицо?
Так и со скифами. Предки - да. Славяне - нет.
Итак, какая складывается картина, при совместном рассмотрении исторических данных в их многообразии, и сопоставлении с данными ДНК-генеалогии, приведенными ниже?
.
Картина складывается следующая: скифы – это в основном потомки ариев, носителей гаплогруппы R1a, которые не ушли на юг, через Кавказ в Месопотамию и на Ближний Восток, и не ушли на юго-восток, в Иран и Индию, примерно 4000-3500 лет назад. Это те, которые остались в северном Причерноморье и рассеялись по Великой степи от низовьев Дуная через прикаспийские территории, Среднюю Азию, Южный Урал и до Алтая, и далее, до Китая и Монголии. Часть из них остались европеоидами, часть стали монголоидами, продолжая оставаться носителями гаплогруппы R1a.
.
Я ещё поясню, как это происходило, на основании данных по ископаемым гаплотипам. Естественно, за два с половиной тысячелетия, от 4500 лет назад и до рубежа старой и новой эры, у разрозненных кочевых и оседлых племен менялись обычаи, «плыли» диалекты, но они оставались в основном носителями гаплогруппы R1a и говорили, в целом, на арийских языках, которые лингвисты называют «иранскими», хотя сам Иран, как я уже упоминал, к этому не имеет особого отношения. Надо, впрочем, сказать, что лингвисты относят «иранские» языки к арийской ветви индоевропейской языковой семьи, тем самым соглашаясь, что древними носителями этих языков были арии. К ним относились и скифы.
.
Таким образом, историческая фиксация скифов как «начинающихся» с середины-конца II тыс. до н.э. является весьма условной и произвольной. Случайно или нет, черта под временем скифов отделяет миграции ариев на юг (Индостан, Иран, Месопотамия) от миграций их вдоль евразийских степей. Вспоминая хрестоматийный вопрос – «а кто же в лавке остался?», ответ – «остались скифы».
В истории народов вообще нет ничего внезапного и четко очерченного временными рамками.
.
Народы не появляются из ниоткуда и не исчезают в никуда. То же было и со скифами. Они плавно переходили в своем существовании от ариев Русской равнины, получили произвольное и обобщенное название «скифы», просуществовали в этом довольно неопределенном качестве две с половиной тысячи лет – огромный срок даже по историческим меркам (такой же срок отделяет нас от основания Древнего Рима).
.
В ходе I тыс. до нашей эры и первых веков нашей эры скифы, в основном носители гаплогруппы R1a, перешли частью в Европу, вплоть до Атлантики, остальные осели по территории Казахстана, южного Урала, Средней Азии, вплоть до Алтая, и сейчас там продолжают жить их потомки – киргизы, казахи, башкиры, узбеки, таджики, хакасы, тувинцы, тубалары, кумандины, челканы, алтай-кижи и другие. Скифы западные продолжают сейчас жить как современные западные и восточные славяне, в населении Центральной и Восточной Европы, принадлежащему к гаплогруппе R1a.
.
Это же относится и к «предшественникам» скифов, киммерийцам, и к сарматам, которые по традиционным историческим сведениям вытеснили скифов на временнóм рубеже эр, а через несколько столетий как-то якобы исчезли сами. На самом деле и киммерийцы, и сарматы (предположительно, носители в основном той же гаплогруппы R1a) также никуда не исчезли, они были ассимилированы как народ, но остались в потомках населения Восточной и Центральной Европы от Черного моря до Балтики, от Алтая до Урала и до Атлантики. Среди славян определенно много потомков скифов и сармат – и русских, и украинцев, и белорусов, и поляков.
(С) А. Клёсов - Кто такие скифы, кто их предки и потомки?
выходит что британцы нам братья
Их братья в овраге кобылу доедают!
Ватикан пустил левого в закрытую секцию
? Хорошая шутка.Как то не помню совпадений днк тестов наших и нагличан..
Странно что, не про печенег с половцами из Спарты
Если Артур славянин - то как мы будем смеяться над британскими учёными. Родственники, хоть и дальние. Вроде некрасиво.
А потом британцы поехали в Америку.Выходит "нутупыыые.."-наши как бы родственники?)))
Но-но. В Америке со всего мира всякого собралось. А тут вот она, бабка Лизавета II, у которой пра-пра-пра-прабабка из-под Новгорода.
В семье не без урода ©
Секрет такой секрет...