Действительно важная новость - мы наконец-то можем увидеть серьезные результаты гражданского единства.
Действительно важная новость - мы наконец-то можем увидеть серьезные результаты гражданского единства.
Может кто знает, как за считанные дни марта более 200 тыс. россиян (примерно двое из каждой тысячи взрослых граждан))) подписали петицию к Парламентской ассамблее Совета Европы с просьбой провести срочную юридическую экспертизу поправок к Конституции России и процедуры их принятия. На самом деле, недовольных куда больше.
Активная и грамотная реакция на беззаконие привела к тому, что поправки рассмотрит Европейская комиссия за демократию через право, о чем вчера приняла решение ПАСЕ.
Признание самих поправок не соответствующими нормам права, а их «всенародное одобрение» - имитацией, сделают конституционную реформу незаконной по международным меркам. И это не получится игнорировать внутри страны.
Сам же факт активного сопротивления людей принятию поправок демонстрирует значительное уменьшение доверия к руководству страны со стороны граждан, утрату легитимности.
А легитимность - это именно то, что позволяет править страной мирно. Ее утрата означает признание того, что в стране существует государственное насилие, режим.
200000 ипанутых, считающих, что решать проблемы семьи можно путем вынесения их на суд соседки по этажу, при общем количестве в сто сорок миллионов - не так уж и много! Но проблема в том, что про этих двести тысяч мразей будут визжать все от ПАСЕ до ООН, а другого мнения никто не услышит!!! А то, что эти ребята (Европа) приняли сторону хохлов в споре с Газпромом, на основании того, что "... по закону Газпром прав, но экономическая ситуация в Хохляндии такова, что признание его правоты может привести к экономическим проблемам хохлов, а потому суд признает правоту Хохляндии и проводит взаимозачет (!!!) исков, после чего Газпром остается еще и должен пару лярдов с лишним Нафтогазу, почему - то это их не заботит от слова СОВСЕМ!!! Так что, и эти двести тысяч "подписантов" и автор - просто козлы!
Очень интересная ситуация.
Есть вопрос, беспокоящий граждан. Примем это как факт, даже без обсуждения, так ли это. Вопрос есть, Беспокойство есть. Точка.
Есть петиция, обращенная к Европейской Парламентской Ассамблее. Касается ли суть петиции или нет данную организацию - тоже обсуждать не будем. Касается и точка.
Есть голосование за петицию. И этого обстоятельства коснемся.
Где-нибудь, кто-нибудь публиковал объективные данные о том, что голосовавшие - граждане России?
Где-нибудь, кто-нибудь публиковал данные о том, что голосовавшие хотя бы находились на территории России?
А известно ли, что голосовали именно избиратели, а не подростки, которые по закону избирательным правом не обладают?
Я не понимаю, какой наглостью нужно обладать, чтобы результаты этого опроса объявлять желанием и стремлением пусть даже незначительной части избирателей, если достоверных данных о том, сколько избирателей в самом деле подписались под петицией?
Я повторю - принимаем как факт, не подлежащий сомнению, что изменения в Конституцию тревожат граждан России и эта тема в компетенции ПАСЕ. Но если завтра появится петиция с предложением Путина короновать и получит ту же поддержку, у противников монархии в целом и коронации Путина в частности, не возникнут ли те же вопросы, что озвучил я?
Значит, если за петицию гейропейцам, то это единство, а если против вмешивания посторонних в наши дела - это гражданская рознь вплоть до войны. Что за бред? Нагнетание истерии вокруг поправок и есть рознь.
То есть, если гражданин государства не считает нужным или возможным обсуждать свои претензии к собственной стране, то он делает это под давлением властей своей страны?
Да. действительно, речь о популрном артисте. Ну это другое дело.
Очевидно, что Высоцкий хотел правду-матку врезать, но боялся, что "Госконцерт" ему гастроли обрежет.
Вне всяких сомнений.
Мене двух десятых процента от общего количества избирателей, поддержавших обращение в ПАСЕ - это признак гражданского единства. А 99,8% избирателей, которые не поддержали это обращение - это признак чего?
Спрашивать о том, по каким признакам было определено, что проголосовавшие - граждане России, смысла нет?
Население лиши права голоса и права протестовать. Единственное, что нас хоть как то защищало от тирании это конституция, но то, что сейчас творят в большом театре, лишает нас вообще любых прав. Какие то случайные люди оформляют себя в космической державе, как королей, вельмож, боярей ... Они не отчитываются о результатах, они плюют на понятие прозрачности доходов, они используют власть в своих личных целях, они передают её по наследству, друзьям, своим б**л***Я**дям...
Нам либо совсем глаза опустить, либо просить помощи из вне... Стыдоба, конечно, но не мы до этого довели ситуацию. Пусть весь мир ставит вопрос их легитимности
Я вообще не понимаю, для чего Россия вступила во всякие, изначально антироссийские организации. Плевать мне на всякие ПАСЕ, но поправки сырые.
Нет, то, что касается "обнуления", там всё нормально, но вот остальное...
1. Не дадим менять историю, какую? Ту, которая написана в учебниках времён СССР, или которая написана на деньги Сороса под Киевом?
2. Не дадим отчуждать территории, кроме случаев...
3. Чиновникам нельзя иметь двойного гражданства, а про детей чиновников не сказано ни слова.
...
Текст поправок на официальном портале очень сильно отличается от того текста, который озвучивают в социальной рекламе по ТВ. И это уже наводит на определённые мысли.
Да я не против. Я за любую алтернативу с реальной, а не сказочной программой, с конкретным, а не волшебным механизмом воплощения этой программы в жизнь.
Вы, может, и не против. Зато против действующая власть. И новая "конституция" как раз о том, чтобы этого НЕ произошло, по меньшей мере при жизни нынешних элит. Собственно, "обнуление" - именно об этом.
А о конкретном механизме можно было думать в 2008 году. Сейчас уже поздно его требовать.
С другой стороны - этот механизм сам по себе, из воздуха, не возникнет. Для него надо как минимум готовить почву, как максимум строить. Но как-то незаметно, чтобы в этом направлении были какие-либо движения, со стороны тех кто обязан им заниматься по долгу службы. Из чего следует, между прочим, что действующая власть не справляется со своими обязанностями. Едва ли разумно в таких условиях продлевать им доверие...
То, что власть против, - это и ежу понятно.
Что касается механизма, то большевики 100лет назад с нуля начали...
Есть более свежий пример: Сталин восстанавиливал СССР после ВОВ без нефтедолларов, в условиях холодной и не очень войны. А сколько банков было в СССР?
Вопрос в идее, за какую идею пойдёт народ.
Ну вот не надо этой пропаганды в Китайском стиле. Сначала скажите мне, по памяти, не подглядывая, сколько лет после 1917 еще не было Советского Союза? Сколько времени просуществовало временное правительство Российской Империи, в том числе в изгнании? И сколько лет после того как Союз возник, еще оставались внутренние территории под контролем монархистов? Вот как только СССР действительно закрепилось и стало понятно какое именно государство признавать, там все довольно быстро разрешилось. А то любят некоторые рассказывать историю в кратком содержании: Ленин - Революция - СССР, как будто это все за год случилось.
Союзный договор в 22-ом, а конституция подписана в 24-ом, и большинство стран Европы установили дипломатические отношения с Советским Союзом в тот же год. Несколько стран успели сделать это ранее. Да, США тянули до 33-го, и несколько стран Европы действовали следом, но это скорее исключение. И если бы Вы катили бочку на США, можно было бы понять, только это не в тему. Почти вся Европа имела дипломатические отношения с, а следовательно признавали как государство, СССР практически с момента как появился аппарат с которым можно было эти отношения налаживать. По этому, какие в этом вопросе претензии к ПАСЕ, вообще не понятно.
Да при чем тут Союз? И причем тут признание его другими государствами? Я говорю не о том, что Путин наплюет на мнение других стран, это то как раз естественно. Я говорю о том, что Путина не волнует ни мнение других государств ни мнение своего народа. Сделает как захочет и насрать на всех. По сути нас даже не спросят хотят ли мы менять конституцию, голосование - фарс.
Любопытно. А кто по мнению авторов данного опуса должен принимать Конституцию России? Мне всегда казалось, что конституция есть "правила игры", по которым живет население определенной страны. Например, если Россия начнет проверять законность или разумность конституции штатов - вонь поднимется до небес и визги о вмешательстве и суверенитете будут звучать еще много много лет.
Так причем тут любые другие страны/блоки или общественные организации при обсуждении Конституции России? Это не их "собачье дело" - вон, американцы выходят из любых международных соглашений без каких либо угрызений совести. Так почему вдруг Россию должно волновать мнение всяких "ничего не решающих" (по результатам последних лет) организаций типа ООН, ПАСЕ и прочих "Свидетелей Иеговы".
А любопытно, что нашлись две сотни тысяч "граждан", которые считают, что Конституцию России должны "править" всякие левые еврокомиссары и прочие пингвины. Хорошо бы опубликовать эти 200 000 фамилий - страна должна знать своих героев в лицо и по адресу...
200 000 человек. Сила в единстве. Пафоса то сколько. Против запрета гей браков написали 100%. И переименуйте уже ваше сообщество. Вы я уверен не из России
200000 ипанутых, считающих, что решать проблемы семьи можно путем вынесения их на суд соседки по этажу, при общем количестве в сто сорок миллионов - не так уж и много! Но проблема в том, что про этих двести тысяч мразей будут визжать все от ПАСЕ до ООН, а другого мнения никто не услышит!!! А то, что эти ребята (Европа) приняли сторону хохлов в споре с Газпромом, на основании того, что "... по закону Газпром прав, но экономическая ситуация в Хохляндии такова, что признание его правоты может привести к экономическим проблемам хохлов, а потому суд признает правоту Хохляндии и проводит взаимозачет (!!!) исков, после чего Газпром остается еще и должен пару лярдов с лишним Нафтогазу, почему - то это их не заботит от слова СОВСЕМ!!! Так что, и эти двести тысяч "подписантов" и автор - просто козлы!
Очень интересная ситуация.
Есть вопрос, беспокоящий граждан. Примем это как факт, даже без обсуждения, так ли это. Вопрос есть, Беспокойство есть. Точка.
Есть петиция, обращенная к Европейской Парламентской Ассамблее. Касается ли суть петиции или нет данную организацию - тоже обсуждать не будем. Касается и точка.
Есть голосование за петицию. И этого обстоятельства коснемся.
Где-нибудь, кто-нибудь публиковал объективные данные о том, что голосовавшие - граждане России?
Где-нибудь, кто-нибудь публиковал данные о том, что голосовавшие хотя бы находились на территории России?
А известно ли, что голосовали именно избиратели, а не подростки, которые по закону избирательным правом не обладают?
Я не понимаю, какой наглостью нужно обладать, чтобы результаты этого опроса объявлять желанием и стремлением пусть даже незначительной части избирателей, если достоверных данных о том, сколько избирателей в самом деле подписались под петицией?
Я повторю - принимаем как факт, не подлежащий сомнению, что изменения в Конституцию тревожат граждан России и эта тема в компетенции ПАСЕ. Но если завтра появится петиция с предложением Путина короновать и получит ту же поддержку, у противников монархии в целом и коронации Путина в частности, не возникнут ли те же вопросы, что озвучил я?
Значит, если за петицию гейропейцам, то это единство, а если против вмешивания посторонних в наши дела - это гражданская рознь вплоть до войны. Что за бред? Нагнетание истерии вокруг поправок и есть рознь.
да ПАСЕ все порешает.
Высоцкий: "У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами."
То есть, если гражданин государства не считает нужным или возможным обсуждать свои претензии к собственной стране, то он делает это под давлением властей своей страны?
Да. действительно, речь о популрном артисте. Ну это другое дело.
Очевидно, что Высоцкий хотел правду-матку врезать, но боялся, что "Госконцерт" ему гастроли обрежет.
Вне всяких сомнений.
Мене двух десятых процента от общего количества избирателей, поддержавших обращение в ПАСЕ - это признак гражданского единства. А 99,8% избирателей, которые не поддержали это обращение - это признак чего?
Спрашивать о том, по каким признакам было определено, что проголосовавшие - граждане России, смысла нет?
Население лиши права голоса и права протестовать. Единственное, что нас хоть как то защищало от тирании это конституция, но то, что сейчас творят в большом театре, лишает нас вообще любых прав. Какие то случайные люди оформляют себя в космической державе, как королей, вельмож, боярей ... Они не отчитываются о результатах, они плюют на понятие прозрачности доходов, они используют власть в своих личных целях, они передают её по наследству, друзьям, своим б**л***Я**дям...
Нам либо совсем глаза опустить, либо просить помощи из вне... Стыдоба, конечно, но не мы до этого довели ситуацию. Пусть весь мир ставит вопрос их легитимности
Я вообще не понимаю, для чего Россия вступила во всякие, изначально антироссийские организации. Плевать мне на всякие ПАСЕ, но поправки сырые.
Нет, то, что касается "обнуления", там всё нормально, но вот остальное...
1. Не дадим менять историю, какую? Ту, которая написана в учебниках времён СССР, или которая написана на деньги Сороса под Киевом?
2. Не дадим отчуждать территории, кроме случаев...
3. Чиновникам нельзя иметь двойного гражданства, а про детей чиновников не сказано ни слова.
...
Текст поправок на официальном портале очень сильно отличается от того текста, который озвучивают в социальной рекламе по ТВ. И это уже наводит на определённые мысли.
А есть кто-то на смену? Те, что есть - максимум уровень губернатора.
Если никого нет на смену, значит надо работать в том направлении, чтобы эта смена появилась. А никак не наоборот.
Да я не против. Я за любую алтернативу с реальной, а не сказочной программой, с конкретным, а не волшебным механизмом воплощения этой программы в жизнь.
Вы, может, и не против. Зато против действующая власть. И новая "конституция" как раз о том, чтобы этого НЕ произошло, по меньшей мере при жизни нынешних элит. Собственно, "обнуление" - именно об этом.
А о конкретном механизме можно было думать в 2008 году. Сейчас уже поздно его требовать.
С другой стороны - этот механизм сам по себе, из воздуха, не возникнет. Для него надо как минимум готовить почву, как максимум строить. Но как-то незаметно, чтобы в этом направлении были какие-либо движения, со стороны тех кто обязан им заниматься по долгу службы. Из чего следует, между прочим, что действующая власть не справляется со своими обязанностями. Едва ли разумно в таких условиях продлевать им доверие...
То, что власть против, - это и ежу понятно.
Что касается механизма, то большевики 100лет назад с нуля начали...
Есть более свежий пример: Сталин восстанавиливал СССР после ВОВ без нефтедолларов, в условиях холодной и не очень войны. А сколько банков было в СССР?
Вопрос в идее, за какую идею пойдёт народ.
Ага .Пускай в Спортлото еще напишут.ДБ.
Так революцию уже давно коту под хвост пустили - в 1991.
К сожалению, что бы там ПАСЕ ни напроверяла Путин примет все поправки какие захочет и нас не спросит.
И правильно сделает. После революции 1917 сколько лет Союз не признавали?
Ну вот не надо этой пропаганды в Китайском стиле. Сначала скажите мне, по памяти, не подглядывая, сколько лет после 1917 еще не было Советского Союза? Сколько времени просуществовало временное правительство Российской Империи, в том числе в изгнании? И сколько лет после того как Союз возник, еще оставались внутренние территории под контролем монархистов? Вот как только СССР действительно закрепилось и стало понятно какое именно государство признавать, там все довольно быстро разрешилось. А то любят некоторые рассказывать историю в кратком содержании: Ленин - Революция - СССР, как будто это все за год случилось.
Сечин это ты?
Союзный договор был подписан в 1922-м.
Союзный договор в 22-ом, а конституция подписана в 24-ом, и большинство стран Европы установили дипломатические отношения с Советским Союзом в тот же год. Несколько стран успели сделать это ранее. Да, США тянули до 33-го, и несколько стран Европы действовали следом, но это скорее исключение. И если бы Вы катили бочку на США, можно было бы понять, только это не в тему. Почти вся Европа имела дипломатические отношения с, а следовательно признавали как государство, СССР практически с момента как появился аппарат с которым можно было эти отношения налаживать. По этому, какие в этом вопросе претензии к ПАСЕ, вообще не понятно.
Да при чем тут Союз? И причем тут признание его другими государствами? Я говорю не о том, что Путин наплюет на мнение других стран, это то как раз естественно. Я говорю о том, что Путина не волнует ни мнение других государств ни мнение своего народа. Сделает как захочет и насрать на всех. По сути нас даже не спросят хотят ли мы менять конституцию, голосование - фарс.
Любопытно. А кто по мнению авторов данного опуса должен принимать Конституцию России? Мне всегда казалось, что конституция есть "правила игры", по которым живет население определенной страны. Например, если Россия начнет проверять законность или разумность конституции штатов - вонь поднимется до небес и визги о вмешательстве и суверенитете будут звучать еще много много лет.
Так причем тут любые другие страны/блоки или общественные организации при обсуждении Конституции России? Это не их "собачье дело" - вон, американцы выходят из любых международных соглашений без каких либо угрызений совести. Так почему вдруг Россию должно волновать мнение всяких "ничего не решающих" (по результатам последних лет) организаций типа ООН, ПАСЕ и прочих "Свидетелей Иеговы".
А любопытно, что нашлись две сотни тысяч "граждан", которые считают, что Конституцию России должны "править" всякие левые еврокомиссары и прочие пингвины. Хорошо бы опубликовать эти 200 000 фамилий - страна должна знать своих героев в лицо и по адресу...
200 000 человек. Сила в единстве. Пафоса то сколько. Против запрета гей браков написали 100%. И переименуйте уже ваше сообщество. Вы я уверен не из России
цирк уехал давно ..... клоуны остались ........
После такой рекламы, я точно схожу и проголосую за правки в Конституции ;)
до этого сомнения мучили ??????
Ржу нимагу. Они бы еще в Спортлото написали ;)
В АБВГДйку уже написали ........
глобально пох на мнение совета гейроппы
Ну если почитать коменты на фишках и взять за основу как мнения народа .То россиян вполне устроит строй северной Кореи .Прикольно .