О потухших перспективах электромобилей (3 фото)

Поддерживаю, каждый месяц проплаченная реклама то обсерают Маска, то топят электромобили!

А водород откуда брать?

Ну не один лишь электролизом либо из нефти. Есть технологии разрыва молекулы воды магнитным полем. Экономично вроде.

Да, и целые заводы с огромным электропотреблением существуют, подключены и работают. Но, при зарядке электромобиля все должно быть максимально безопасно, просто и надежно. Вряд ли можно изготовить быстрый, недорогой, надежный и безопасный разъем, выдерживающий 6 кВ и 600 А и тысячи циклов подключения/отключения. А каждый владелец электромобиля должен быть электриком с как минимум 3 группой допуска на электробезопасность.

Заряжается за 1 минуту?

с российским ростом цен на бензин в ответ на ЛЮБОЕ событие в мире - у нас скоро на дровах ездить начнут..

Я недавно брал потаскать Леф на пару недель. Так я хочу сказать что пока ты просто на нем катаешь то заряжать его реально дешево. 2-3 бакса за одну зарядку ночью, в зависимости от того как разрядил. Я катал на относительно новой батарейке (чуть более 50т.км), за день давал 50-70км.и приезжал на заряде больше половины. Итого на 100км пробега получалось бы 3 бакса (загородный дом, трехтарифный счетчик), это на сегодня можно купить от 3 до 4 литров бензина или 4 литра соляры. Понятно что бензин совсем проигрывает а дизелисты очень близко к тому же значению. Однако у электричек есть одно НО! Примерно после 100к пробега начинает активно уставать батарея. Сказывается на пробеге после зарядки. Сначала падает до 100км. потом стремительно уменьшается. Таксисты рассказывали что добивали до 50-60 км между зарядками (хотя какая это уже работа??). И нужно покупать новую батарею. А это около двушки зелени. Получается по итогу эксплуатирования после 150к дизельные автомобили становятся самыми экономичными. Бензин же даже в таком случае все равно будет дороже.

Вы еще акцизы, которые заложены в цену автомобильного топлива посчитайте. Если электричество для электромобилей обложить такими же акцизами -- ездить на электромобиле будет значительно дороже, чем на автомобиле с ДВС.

Я бы не стал сильно доверять этим графикам.
Игры на бирже - старая забава финансистов.
Да и Тесла не может обеспечить весь рынок авто.

А я бы присмотрелся... Подобные скачки стоимости ценных бумаг кампании говорят о том, что кампания имеет неустойчивое финансовое положение и, скорее всего, цены на её акции вздуты искусственно. Кто-то спекулирует на бирже.

Так я про то и говорю, что ти цифры не дают реальной картины ситуации.

Ой... Это я не вам. Это я KSquared. Ошибочка вышла, пардоньте.

ГЭС, ветряки, атомки. вариантов куча, а не только жечь уголь и портить природу

Утилизировать аккумуляторы, ага. Пока не придумают Аккумулятор с большой буквы А, это производство портит природу не хуже сжигания нефти. А то и сильнее.

Вы думаете, зелёные идиоты задумываются над такими "глупыми" вопросами?

Электрички, трамваи, троллейбусы - экологично (условно). Набитые ядовитыми батарейками машинки - ну, экологичнее дальше некуда. АЭС по Европе позакрывали - неэкологично видите ли.

Да-да. Точно! Как сейчас помню. 1881 год, Густав Труве выезжает на своём электромобиле... А до этого года всё было только в чертежах...
Но электроповозки по сараям уже мастерили. И смеяться с тех пор над ними - ни-ни! Развитие-то вон какое быстрое!...
Правда изменилось не так чтобы много. Электромоторы всё те же... Ну правда аккумуляторы стали не углекислотными, а литий-натриевыеми, а диски колёс стали литыми. Но сам-то автомобиль остался всё той же повозкой с электромотором. Так что...
Ах да! Что же это я?! Плоские экранчики же появились! Это же всё в корне меняет! Заслуги электроавтомобилестроения в этом правда никакой, но орать-то на каждом углу про развитие электротранспорта, который придумал Маск, естественно, позволяет! Если к тележке с электромотором приделать смертфон с большим экранчиком - это тоже, как-никак, не голой пяткой пуп царапать! Так что не будем смеяться на электропозками...
Лучше посмеёмся над теми, кто искренне считает, что электротранспорт это новое открытие и что его эффективность вдруг резко изменилась за последние 100-120 лет. А все те, кто брался за изготовление электромобилей с конца XIX века и отказывался от их производства по причине нерентабельности использования - дураки немытые.

"перевести алюминий для кузовщины из премиумов в обыденность" - а лучше пластик! Я помню, раньше были машины с пластиковыми панелями, почему их перестали выпускать?

Были трабанты, кузова не гнили и не разлагались по всем помойкам Европы, переработка - дорого и не практично - повторное использование затруднительно. Al используют повторно по всему миру на 100%, к тому же самый распространённый металл на планете.

Помнится были отзывы о тех, кто реставрировал "Старт". Был такой микроавтобусик на базе 21 Волги. Делался как раз из стеклопластика. Там, где металлическую деталь штампом за короткое время создают пластик выклеить по матрице нужно. Это дорого и долго. Со временем пластик меняется, начинаются провисы и изменение геометрии. Ремонт - тоже дело не дешевое, панель после удара переклеивать, а лучше менять, а значит вновь мастер-модель и чуть не ручной труд. Кстати эти же проблемы были у Панголины Кулыгинской. После аварии крышу-колпак так и не восстановили.

Переработка трабанта в канализационный люк или трубу доя говна стоит копейки, энергозатраты меньше на переработку пластика

ЗА! Руками и ногами голосую за карбон и люминий! Задолбали эти корыта ржавеющие! Что родные, что европейские.

Нет. Не путай пластик и стеклопластик. Стеклопластик не плавится. Его только если порубать в лоскуты, и использовать как наполнитель.

Так а кто говорит о трудноперерабатываемых материалах в 21 веке? Химики даром хлеб не ели, полимеров куча экологически менее вредных, чем металургия, но попроьуй это доказать владельцам металургических и рудных комбинатов.

Вы вообще в курсе, насколько энергозатратно производство алюминия?...

Вы уже ремонтировали батарейку? Уверен, что нет. Так с чего вы взяли что это прям как то особенно дорого? Сосед по гаражу на ладе калине рассказал?
Я живу во Владивостоке и у нас все больше и больше элетрических авто на дорогах. Для города ну просто идеальный вариант при условии если есть где заряжать. И ломаться там особо не чему а батарею не нужно менять всю сразу, можно менять секции или как там это правильно называется. И это не особо то и дорого.

Строитель? Я тебя понимаю )

вы не вниманельны.
я написал про гибриды.
а жду как раз электрический каблучек по разумной цене.

Так гибриды еще более надежны. Тот же гибрид от субару и хонды в случае поломки не мешает авто ехать. Ну а всем известные приусы от Тойоты так я вообще не слышал, чтобы у них хоть какой то дефект был.
А что касается электродвигателей...если пруль не сильно смущает, посмотрите себе ниссан лиф. Есть еще Mitsubishi Minicab MiEV

спасибо. надо будет посмотреть.

Я бы отметил не количество продаж а динамику, тут это - основной показатель. Не знаю как кто, но я за электричку вторым авто и при наличии частного дома думаю уже второй год плотно. Для города весьма неплохой вариант. Потому и начал этот диалог, чтобы сказать что не сорокет за нее нужно ввалить, а намного меньше. А пример с таксистами привел потому что динамика на улицах города просто на лицо, как говорится. Через два-три года электричек будет на-а-а-амного больше, дай только включится в эту борьбу основным производителям.

В предыдущем посте их было огромное количество, а тут уже не надо брать количество, а важна динамика.
Вот через 2 - 3 года и поговорим на эту тему, как станет их огромное количество. Я даже извинюсь.
Хотя, огромное количество, понятие относительное, это как три волосины на голове и в супе.

Ок, даже если убрать из моих каментов словосочетания "огромное количество". Все равно отрицать что этот рынок развивается и скорость его развития растет даже сейчас - глупо. Если брать пример с волосинками то я бы его перефразировал и он будет звучать более подходящим к ситуации. Что для лысого огромное количество волосинок на голове которые появились после 30 лет сверкания на солнце и что такое для волосатого человека огромное количество волосинок? Понятно что для первого огромным будет казаться даже сотня а для второго огромным будет казаться уже совсем другое количество. Просто за точку отсчета они берут разные показатели.

Ок, если не учитывать ранее написанное, то я соглашусь что рынок развивается, это я отрицать не буду.

А из чего делается электричество?
К сожалению прежде всего - сжигание ресурсов.

До сих пор самый эффективный вариант - угольные.
А так конечно АЭС поинтереснее, вот почему наши на них делают ставку, не просто так начали проектировать плавучие АЭС.
По большому счёту такой 1-2 штук на целое Самоли хватит.

Я еще ребенком читал во всех научно-популярных книжках и журналах как человечество уходит с углеводородов. И если взять последние полсотни лет - ничего не изменилось. Только хуже. Потребление углеводородов только растет.

Вы забыли ещё упомянуть о 5-10%-ных потерях при доставке электричества к потребителю, потери на преобразование AC-DC-AC ибо доставлять постоянный ток нерентабельно, а хранить переменный невозможно. Ещё об опасности переизбытка лития, кобальта и прочих "благостно-экологических" элементов при утилизации отработавших аккумуляторов. Начинающихся жалобах, по крайней мере у нас в Германии, фермеров на "вентиляторы" вырабатывающие электричество (гибель птиц, летучих мышей, отпугивание оных, из-за возникновения инфрозвуковых колебаний, от посевных площадей, расположенных рядом с ветрогенератором воздуха и как следствие необходимость увеличения ядохимикатов для уничтожения плодящихся вредителей)...

Не забыл... я про это писал: "А если еще учесть потери при передаче, преобразовании, хранении и преобразовании из электрической энергии в механическую - то и вовсе картина получается плачевная. Электромобили получаются экологичными только у тех, кто не понимает откуда что берется..."

"Не забыл... я про это писал"
-
А... Пардон. Не увидел.
Совершенно точно! Не понимают. Именно так.

Ну, несмотря на то что ТЕЦ таки держат крепко первенство в среде изготовления э/энергии все равно мир идет, тихо но идет, к увеличению процента получения электрики обходя сжигание угля. И процесс будет ускорятся.

Средняя мощность ТЭЦ - около 6 МВт. Для Европы мощность потока солнечного света 100-500Вт/м2. Для выхода на мощность среднестатистической ТЭЦ необходимо от 10 000 до 50 000 м2 ИДЕАЛЬНЫХ теоретических солнечных панелей с кпд 100%. Теперешние панели имеют КПД около 15 процентов - значит необходимое количество умножаем на 6, и получаем 60 000 - 300 000 м2. Так же с удивлением замечаем, что солнце светит не 24 часа в сутки, а в среднем 12 - значит умножаем площади еще на 2. Сколько у нас там уже набежало? 120 000 - 600 000 м2.
Теперь погнали дальше: на ТЭЦ выработка тепла является сопутствующим продуктом, на солнечных панелях - нет. Так что отопление близлежащих районов тоже придется делать электрическим, что повысит потребление электричества минимум в 2 раза. И я не беру в расчет что будет, если все на ночь еще и машины на зарядку ставить начнут. Короче, одним словом, не в этом столетии. Единственная вменяемая альтернатива ТЭЦ в абсолютном большинстве регионов - это АЭС. Ибо для ГЭС далеко не везде есть место и возможность.

С первого взгляда, это действительно кажется здравым решением... Но только с первого.
Всё дело в том, что аккумуляторы деградируют. То есть, если переводить на бензобаки, то "бак" постоянно усыхает... Только ещё хуже. Представьте, что вы заливаете каждый раз в бак 50 литров топлива, а бак в состоянии отдавать каждый раз всё меньше и меньше. Всё остальное улетает на ветер. Именно это и происходит с аккумуляторами. (кстати одна из причин, почему переход на электротранспорт не принесёт никакой пользы, так пестуемой зелёными идиотами, экологии)

А теперь представьте, что вы, за заоблачную сумму купили новый электрический автомобиль. Приблизительно половина стоимости которого эти самые аккумуляторы. Вы проезжаете 250 км и начинаете искать "розетку". В нашем случае станцию по замене батарейки. Заезжаете... И вам ставят батарейку, которая прошла уже много зарядок. Стало быть ёмкость этой батареи значительно меньше, чем вашей новой. Вы согласитесь отдать свою, заменив её на старую, что равносильно, если бы вам на заправке залили в бак, в вашу новенькую машину, вместо свеженького бензинчика, какую-то хрень пополам с ослиной мочой? Сомневаюсь.
Выход только один! Не выбрасывать бабло от наших налогов на бесполезные, а иногда и сомнительно полезные эко-прожекты, (моя визави очевидно не в курсе, что мы все платим эко-налог

Вы можете говорить что угодно, я вам наглядно показала как за 40 минут сменилось 4 машины, которых по вашим словам не существует. Кстати что там с дополнительными деньгами в качестве налога? (это уже вопрос риторический) Так что передергиваете как раз вы. И смотрится это ну так себе.
Я не позабыла теорию вероятности из старшей школы, а вы так и остались на уровне детского сада с артфметикой и "PS: Стремление к нулю, не есть ноль. Только тс-с! Никому!" это даже не слив, это убожество, извиняюсь, конечно, я не люблю людей обижать, но других слов у меня реально нет(
Ну такой себе театр абсурда. Ну нет так нет, я их в фотошопе нарисовала.

Сдаюсь! Вы были правы!