15k
6 лет назад · 1 фото · 33617 просмотров · 700 комментариев
О первом пилотируемом полёте Crew Dragon
Метки: #Crew Dragon #SpaceX #mask
Адепты Илона Маска и "частной космонавтики" любят выкладывать таблички типа "вы находитесь здесь".
Давайте объективно, без эмоций, посмотрим на то, что обещал Маск, и что сделал, в случае с Crew Dragon.
Не все так просто.
Итак, зелёным цветом выделено обещанное, красным - не возможное к реализации либо не реализованное до сих пор, либо возможное позже, по желанию заказчика (но не реализованное в этом полёте).
Как видно из таблицы, подавляющее большинство опций, которые были обещаны Маском, не реализованы. Из революционных - только обещанная многоразовость (но она под вопросом, корабль пока не сертифицирован как многоразовый НАСА - основным и единственным пока что заказчиком).
Также, следует отметить то, что стоимость кресла сильно выросла и на сегодняшний день, при условии прекращения эксплуатации станции к 2025-му году, составляет примерно 95 млн. долларов США за кресло и полет, с учетом стоимости разработки, но не учитывая расходы на подготовку экипажа и послеполетное его обслуживание (эти расходы находятся в ведении НАСА, в отличие от контракта последней с Роскосмосом).
Также, из-аз невозможности размещения 7-ми членов экипажа, анонсировано увеличение автономности корабля в составе МКС вдвое, с года до 2-х лет.
Минусы под данной темой буду воспринимать как бессильную злобу в ответ на правду.
Будьте здоровы!
Как видно из таблицы, подавляющее большинство опций, которые были обещаны Маском, не реализованы. Из революционных - только обещанная многоразовость (но она под вопросом, корабль пока не сертифицирован как многоразовый НАСА - основным и единственным пока что заказчиком).
Также, следует отметить то, что стоимость кресла сильно выросла и на сегодняшний день, при условии прекращения эксплуатации станции к 2025-му году, составляет примерно 95 млн. долларов США за кресло и полет, с учетом стоимости разработки, но не учитывая расходы на подготовку экипажа и послеполетное его обслуживание (эти расходы находятся в ведении НАСА, в отличие от контракта последней с Роскосмосом).
Также, из-аз невозможности размещения 7-ми членов экипажа, анонсировано увеличение автономности корабля в составе МКС вдвое, с года до 2-х лет.
Минусы под данной темой буду воспринимать как бессильную злобу в ответ на правду.
Будьте здоровы!
Метки: #Crew Dragon #SpaceX #mask
Илон Маск играет прежде всего на цене -так проанализировав оптимальное соотношение характеристик и цены специалисты Спэйс х сделали двигатель использующий в качестве топлива керосин, а окислителя жидкий кислород. Была выбрана схема открытого цикла аналогично использованной в ракетных двигателях 107/108 (Ракетоносителя Союз ). В итоге получили крайне удачные, надежные и перспективные двигатели серии Merlin с примерной ценой в 15 000 $/тс (~т.е -1 млн $ штука). Для сравнения цена водородного двигателя RS 68 фирмы Rocketdyne, используемого на ракете носителе Дельта 4 составляет для НАСА 60 000$/за тс тяги т.е.20 млн $ штука). Учтем еще цену многоразовых возвращаемых элементов и получаем самый коммерчески успешный проект ! Он уже доказал свою выгоду, перспективность и экономию -(14 января 2016 года NASA выбрала SpaceX одним из трёх победителей конкурса по второй фазе программы снабжения МКС , а 27 апреля был заключен первый -контракт с ВВС США по программе вывода в космос наиболее важных спутников для обеспечения госбезопасности. Сумма контракта составила 83 млн долл) . В итоге ему будут верить и вкладывать деньги и ведь реально Маск их оправдывает! А деньги в Америке умеют считать очень хорошо.
Собака лает, а караван идет !
Блэт, да он хоть бы сам в своей конторе смог сделать корабль, который улетел на орбиту благополучно, модные скафандрики и кабину корабля как в Боинге в первом классе. А у нас сука что не запуск спутника, то репанная русская рулетка: то ли рванет, то ли не рванет... Не все реализовать на первом пробном запуске совершенно нового, принципиально нового летательного аппарата, это колоссальный успех. А вот отправлять в космос корабли советской разработки, да ещё эту уже 100 раз объезженную кобылку взрывать периодически, воровать колоссальные деньги и пистеть всей стране какой я молодец (Рогозин), вот это действительно вызывает у меня ненависть к всему роскосмоскому. Тот же Илон замутил безумно крутые тачки, без поддержки правительства, а у нас Лада на бесконечных субсидиях и кредитах в состоянии разве что вестовский выродок предложить. Это позор.
Если выше правы то получается, что нет автоматической стыковки поэтому взяли более старших людей у которых рука набита.
Вот тут продолжение - что же за это время сделал Роскосмос?
https://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.htmlhttps://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.html
Хуже всего, когда люди не признают своих ошибок. Умный человек признает, а дурак будет упорствовать.
Вы написали в этом посте откровенную ложь и манипуляции. Я так понимаю, сказать "Я тут был чуток не прав, но вот тут я еще так умею... " у Вас смелости признаться не хватит.
Мне всегда казалось, что в космонавты набирают не просто отсеиванием худших, а отбором лучших из лучших. По зрению отсеивают на этапе предварительного медосмотра, нет?!
На крайний случай можно было одеть контактные линзы. Как в случае нештатной ситуации, при вибрации, этот очкарик будет выполнять аварийную последовательность???
С возрастом даже у военных лётчиков падает зрение. Да и зачем в космосе орлиные глаза? Большинство зрительной работы происходит на расстоянии вытянутой руки - если не пялиться в иллюминатор, то всё остальное находится внутри корпуса корабля/станции.
Фото космонавта советского/российского можно посмотреть? Ну кроме игумена :)
В России традиционно не берут в космонавты лиц с близорукостью/дальнозоркостью свыше 1,0 диоптрии. Это связано не с какими-то особенностями работы в пространстве. Это просто требования системы отбора, оставшейся ещё от Королёва и Первых космонавтов. Тогда не представляли, с чем придётся столкнуться космонавтам, и на всякий случай отбирали идеально здоровых людей. Американцы давно поняли, что нет смысла ограничивать выбор кандидатов требованиями абсолютного здоровья. Наметились подвижки и у нас http://readings.gmik.ru/lecture/1998-K-VOPROSU-OB-EKSPERTIZE-KANDIDATOV-V-KOSMONAVTI-I-KOSMONAVTOV-S-BLIZORUKOSTYUhttp://readings.gmik.ru/lecture/1998-K-VOPROSU-OB-EKSPERTIZE-KANDIDATOV-V-KOSMONAVTI-I-KOSMONAVTOV-S-BLIZORUKOSTYU
ну полетело и полетело... в чём проблема то?
хохлы вообще всей страной от радости скачут по этому поводу. Хотя где хохлы где этот драгон..
Полетели ? молодцы! Удачи в освоении. Объективно Роскосмосу нужен пинок и конкурент для развития. Так всегда было и у всех. Нет конкуренции нет прогресса сколько лет сидим ровно на попе, а зачем шевелиться ежели все работает и летает и все к тебе бегут.
пожалуйста такую же табличку с "обещанным" и "реализованным" от тов. рогозина. Просто для сравнения.
Вот здесь :
https://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.htmlhttps://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.html
Надо сменить название с Crew Dragon на Cry Dragon
Наверно, отличный трезвый анализ...
Только хочется заодно попросить автора сделать такой же по современной российской разработке в космической области....
https://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.htmlhttps://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.html
то есть основная масса достижений датируется 15-летней давностью. А за последние годы мы пообещали построить американцам батут, проковыряли дырку в союзе, повалили (особенно хорош был Протон, который управляемо пошел в сторону поверхности) и, конечно, отдельная песня, это болты....
Круто... К сожалению, ни одной вменяемой программы (кроме модернизации Союза, что для бывшего лидера рынка - просто стыдоба) ничего..... А ... еще есть проест космо-фаллоса посреди Филей...
Ай маладэц!... Теперь дядя Сэм тебе ещё печенюшек пришлёт, может и доллар даст на новый дуршлаг........
"Теперь дядя Сэм тебе ещё печенюшек пришлёт, может и доллар даст на новый дуршлаг."
Точно. А вечерком ещё у х*йца даст пососать. Да, Ося?
Х*йца, это особо приближённым, а эти и зад полижут.....
"Х*йца, это особо приближённым, а эти и зад полижут."
Ну х.з.
Ося, прокомментируйте, пожалуйста.
У Оси рот занят!
Он не может....
Кстати, а сколько с носа стоит на этом кораблике слетать на МКС и обратно?
Уже обмусолили эту тему не раз. Купили у нас основу и допилили в Боинге. Видимо так дешевле было. Могли конечно оторвать шильдик и прилепить свой, как у нас любят делать с китай...российскими разработками не имеющих аналогов в мире. Но нет. И даже на сайте НАСА написали что да, используются российские комплектующие. И слава богу. Значит те кто еще не сбежал с заводов, получат хоть какие то деньги и не останутся без работы. И не забывай что в тех же спутниках ГЛОНАСС, доля импортных комплектующих 90%. Вообще в промышленности, в том числе военной и космической, у нас доля электронно компонентной базы на 80% импортная, до сих пор.
И? Как наличие российских комплектующих в этом пепелаце решает проблему независимости доступа астронавтов к МКС? Весь сыр-бор с Маском был ровно про то, что он сделает:
1. Дешевле, чем Роскосмос, который сейчас чарджит по $75 миллионов с носа за взад-назад к МКС.
2. Независимо от России.
Какой из вышеперечисленных пунктов выполнен?
Да сейчас некая зависимость есть. Так как СССР в свое время была главной в космосе. И эта деталь которая на фото, была разработана в 70х годах, и является неким стандартом. Поэтому новые IDA от части базируются на них. Я не думаю что для боинга является невыполнимой задачей производить этот компонент. Скорее всего час труда аналогичных специалистов в России и США сильно отличается. Глупо не пользоваться дешевой рабочей силой и не покупать комплектующие дешевле. Это в конце концов бизнес.
Но в плане полетов, Роскосмос может сколько угодно демпинговать, но американцы будут летать на своем. Заломят цены на комплектующие, будет тоже самое что и с батутом.
Грустно, что страна, которая первой смогла посадить аппарат на Венеру, для прогуливающих школу скажу, что Венера немного агрессивней Марса. Записала и передали те самые звуки, что будоражили сердце любого слышавшего их, сейчас пытается лишь посмеяться над откровенными насмешками.
Есть повод задуматься, что нельзя только эксплуатировать прошлые достижения и разработки. Работая просто извозчиком можно остаться далеко позади.
Мое личное мнение, что дело в том, что отраслью должен руководить специалист в данной отрасли же.
"Мое личное мнение, что дело в том, что отраслью должен руководить специалист в данной отрасли же."
Точно! Например Илон Маск, да?!
То есть Вы сравниваете частную компанию и государственную? Сдаётся мне, что обращение про посещение школы, нашло свое читателя.
Понимаете, Маск рискует частными деньгами и лишь дублирует НАСА, конечно же его успехи плюс НАСА, а его поражения это поражения его и акционеров.
Ну и так, в качестве оплеухи, Вы же читали про успехи Маска? Весьма разносторонняя личность, так что он скорее исключение, чем правило, правда то исключение, что полагается на специалистов, которых грамотно нанимает, что подтверждается последним запуском.
"То есть Вы сравниваете частную компанию и государственную?"
Эээммм. Вы реально думаете, что эффективный менеджер, который отметился миллионом патентов на дверные ручки в Tesla, с нуля разработал космический корабль?! Или может всё-таки наработки в этой области, начиная с нацисткой ФАУ-2, которую вместе с Фон Брауном вывезли в США после второй мировой, были переданы NASA вновь созданной с нуля "частной" компании. Или NASA тоже частная компания.
Вы ещё скажите, что Google с Facebook тоже частные компании, а бывшие работники ЦРУ и ФБР в их советах директоров - это хорошо проявившие себя эффективные менеджеры?!
Попробуйте успокоительные, Сергей, медицина шагнула далеко вперед.
И не додумывайте за оппонента, это главный признак дурака.
Я считаю, что в данный момент такая слаженная работа дает свои плоды. И сожалею, что наша космическая программа так сильно отстает. Спорить с этим глупо. Это надо исправлять. А вот тут очередное сожаление, что наш менеджер не так эффективен, а точнее вообще не эффективен.
"Попробуйте успокоительные" - да мне-то что волноваться? Я в Австралии живу уже давно. No worries, mate, как говорится.
У меня стойкое ощущение, что Вы в какой-нибудь Москве живёте...
Я уже 12 лет живу в Сиднее. Работаю в государственной компании, короче - госслужащий в стране золотого миллиарда. Работал, недолго правда, в интересной "частной" компании Northrop Grumman - погуглите, если не в курсе, чем она занимается. Но Вам там, однозначно, виднее, как оно всё тут устроено на самом деле.
Сложно Вам придётся. Даже не потому, что мировой экономический кризис надвигается, а потому, что очень скоро Ваша святая вера в либеральный "Град на холме" превратится в пыль...
"Илон Маск вдохновляет на свершения, в том числе и специалистов."
Я - специалист. Мне от его одного имени чесаться хочется.
Вы повторяете свою ошибку и опять додумываете за меня. Вам правда стоит обратиться к медикам.
На счёт Австралии, я не любитель этого континента. Мне ближе Западная Европа, где жил и обучался в своё время. Но я не понимаю как это касается предмета разговора?
На счёт моих "либеральных идей", их нет. Я не вижу ничего плохого в либерализме и демократии, но не считаю их верным направлением. Вы опять сели в лужу, а может и не способны вылезти из нее.
Дам Вам один совет, старайтесь слушать собеседника, в таком случае Вас не сочтут дураком так быстро.
Хорошего дня.
"На счёт Австралии, я не любитель этого континента. Мне ближе Западная Европа, где жил и обучался в своё время.". Когда хотя бы вид на жительство там получите, чиркните нам сюда, пожалуйста.
"Но я не понимаю как это касается предмета разговора?". Это я уже понял...
Не надо спорить о вкусе устриц с теми, кто их реально ел. Так понятнее? И туризм/учёбу с иммиграцией тоже лучше перестать смешивать.
G'Day
"Зависть - это такое... Не только зачешешься..."
Ну, наверное. А Вы чему завидуете-то?
Человек не слишком адекватный и у него завышенная (безосновательно) самооценка. Вы теряете время, пытаясь вести с ним дискуссию.
Оппонента не читает, на всё есть готовый ответ. Вы больше его поймете, если почитаете про эффект Даннинга- Крюгера.
Если уж действительно подходить к обещаниям объективно, то надо понимать, что большинство невыполненного осталось таковым потому, что в ходе работ над Драконом В2 поменялась концепция его применения. На луну и на марс теперь должен лететь Старшип,и поэтому не стали на Драконе воплощать ни возможность облета Луны, ни огромную автономность. Ни грузоподъемность с огромным экипажем.
И хотя Старшип пока лишь феерично взрывается на стартовых столах, все же причина "недоделок" в Драконе именно этот проект. А не то, на что пытается намекнуть ТС.
Какое красивое объяснение. Спасибо.
Автор мудаГ.... сорри, но это так и есть....
А теперь составь табличку с обещаниями Рогозина, и суммы затрат не забудь озвучить...
Тим Додд, журналист: С ума сойти. Но надо признать, что РД-170 слишком долго занимал первое место с 265 атмосферами надеемся на 300
Илон Маск: Просто унизительно, что Boeing и Lockheed приходится использовать российский двигатель на ракете Atlas, но конструкция у двигателя потрясающая.