50k
6 лет назад · 2716 просмотров · 67 комментариев
Спасибо Маску за пинок
Метки: #Россия #США #космонавтики
Пристыковался, тоже успешно. Да, пожалуй, шутка про батут вернулась бумерангом.
Почему конкретно в данном случае для США это успех? Причин две.
Во-первых, космонавтика в целом сделала серьезный шаг вперед.
Кто бы там ни смеялся над резиновыми сапогами, фактически мы видим новое поколение техники, созданное за какой-то десяток лет, которое успешно полетело.
До того, и американцы, и мы, продолжали пользоваться заделом полувековой давности, не привнося в него в сущности ничего нового.
Во-вторых, как бы это ни показалось парадоксальным, конкретно мы с вами - Россия - получили очень чувствительный пинок под задницу. Мир почивания на лавров заслуг времен Сергея Королева окончательно ушел.
Как в части технологий, достичь которых американцы якобы не могли ни в коем разе, так и в смысле источника финансирования российской космической отрасли в целом. Он держался на двух слонах: на дешевом надежном грузовом извозе и на сервисе такси. Первый Россия фактически потеряла в 2012 - 2015 годах, монополия второго ушла в историю 30 мая 2020 года.
Отвечая на вопрос некоторых критиков - ну и чему ты тут радуешься, американскому успеху? - я говорю - да. Я на самом деле ему очень рад. Парадоксальной особенностью русской, особенно технической, культуры является феномен Ильи Муромца. Тот тоже 33 года тупо валялся на печи, ничего полезного не делая, но когда припекло, взял в руки меч и пошел творить чудеса с легкостью, как некоторые лузгаю семечки.
Отвечая на вопрос некоторых критиков - ну и чему ты тут радуешься, американскому успеху? - я говорю - да. Я на самом деле ему очень рад. Парадоксальной особенностью русской, особенно технической, культуры является феномен Ильи Муромца. Тот тоже 33 года тупо валялся на печи, ничего полезного не делая, но когда припекло, взял в руки меч и пошел творить чудеса с легкостью, как некоторые лузгаю семечки.
Для успехов нам нужен кризис. Чтобы или победить или сдохнуть. Или грудь в крестах или голова в кустах.
Успешный полет Crew Dragon ставит Роскосмос и российскую космонавтику в целом именно в такое положение. Или мы находим как на ней зарабатывать или мы ее полностью теряем. А так как позволить себе умереть российский космос не может (почему - тема отдельная, большая и интересная), то сейчас у него не остается вариантов. Как говорится, "за Волгой для нас земли нет".
И это внушает оптимизм. А помогает в этом деле как раз Маск, как бы кому такое ни нравилось.
И это внушает оптимизм. А помогает в этом деле как раз Маск, как бы кому такое ни нравилось.
Метки: #Россия #США #космонавтики
Да не только Роскосмос в новой ситуации. Китай ещё. Европейцы. Индусы на подходе.
с какого такого буя нужно менять что-то в запусках? Старые ракеты, показавшие небывалую надежность и работоспособность, куда как дешевле новых разработок. Или на орбиту потребовалось выводить большие объемы грузов? Тогда для чего? Просто чтоб выпендриться "а глянь что у меня есть"? Пардон, а за чей счет банкет?
Там от старых ракет осталось одно название.
327-я ракета (та, что называют "Союз 2в"), от пост-Королёвской ракеты (14А) имеет только общую компоновку да в старых версиях - топливо.
Конструкционные материалы - современные (что облегчило ракету и повысило запас прочности), управляющая автоматика - вполне современная цифровая (радиационно- и вибростойкие "компьютеры"), даже двигатель РД107А родом из 90-х отличается от королёвского РД107 примерно как Ту-22М от Ту-22 без буквы (сравните картинки, кто не в теме), хотя внешне и похожи.
Так что увы - это далеко не старые проверенные ракеты. Это нечто, кое в чем даже более современное и однозначно более оптимизированное, нежели Фалькон.
А вот с кораблями - да, Роскосмосом используются минимально осовременные проверенные конструкции.
Ура! Американцы в космос полетели! Это как же надо было просрать пилотируемую космонавтику, что 10 лет понадобилось для полета с двумя космо... а, блин, астронавтами. Наш Роскосмос хоть не прое"ХАЛ" технологии и приумножил. Даже 90е не сломили. А тут пиар развели.
Кстати, запуск у нас дешевле значительно, а то что с туристов деньги берут за билет, ничего к себестоимости не имеет.
сейчас запросят денег....много денег -надо же догнать и перегнать...
1. С куя ли новое поколение? Пока они вернулись к поколению Аполло. В тестовом режиме. Ничего превышающего старую советскую технику не сделано. Ну возвращаемый. Союзы тоже можно такими сделать, только стоить будут дороже, а груза возьмут меньше. Потому и одноразовые.
Так что поздравляю пиндосов, наконец то доковылявших до уровня середины СССР.
2. Пинок? Кому? На данный момент Роскосмос - догнивающая контора, работающая на заделах СССР и со всеми недостатками и проблемами, что и по стране вообще. Да у Маска пиналки это болото расшевелить не хватит
У них раньше были возвращаемые, такие и делают. И вообще, проще оправдываться. Почему у вас ракета тащит меньше русской? - А зато наша возвращаемая. Почему дороже - А зато наша возвращаемая. И т.д.
На сей раз они уже цену объявили. Глупо недооценивать конкурента ссылаясь на его прошлые ошибки. Американцы далеко не дураки.
Они цену объявили на саму ракету-корабль. Без обслуживания, подготовки, в том числе космонавтов и т.д. Всё это НАСА оплачивает отдельно и неизвестно, сколько туда уходит. Тогда как Союз - цена пуска (то есть весь фарш).
И если бы это было сказочно дёшево и просто, то пиндосы не купили бы параллельно место на Союзе. Не настолько они идиоты.
Отсюда вывод - масковская программа политически верная, поэтому будет оплачиваться несмотря ни на что. Ну и не даёт возможности России публично ставить в позу США по космосу.
А вот насчёт рентабельности и надёжности - большие сомнения.
Так что пока у этой программы - блестящие перспективы
Вы бы хоть попробовали сравнить 327-ю ракету с 14-й для начала (если не в курсе - это Союзы что летают сейчас и что летали при СССР). Там общего - немногим больше, чем "патентуемое" название.
Я то в курсе, поскольку учился именно по специальности "летательные аппараты".
И там общего намного больше, чем Вы думаете
Все в кучу.. Зачем Союзами возить грузы, если для этого есть Протон и Ангара, которые выводят на ННО больше, чем Фалькон и дешевле?
не, 55-65 млн стоит сама ракета. А вот о стоимости подготовки пуска (до половины стоимости носителя) Маск скоромно умалчивает, ибо не ему платят.
Надо быть полным кретином, чтоб запускать платных иностранцев по себестоимости.
Естественно, в эти 80 млн включена и прибыль - та, на которую наглости хватило (внеплановая эвакуация экипажа, кстати, стоит столько же. Хотя и обходится в разы дешевле).
Логично. Но мы же не знаем, сколько концов заложено в эти 80 лямов. И наверняка Роскосмос не минималочку тут озвучил. А значит, в случае конкуренции, есть куда подвинутся. Но так же надо понимать, что весь этот космический туризм - это не основное направление и статья доходов нашей космонавтики, поэтому, в теории, могут вообще забить на это со словами: хотите платите, нет, так нет, нам все равно..
Ангара? Ну и что вывела Ангара?
Ещё не известо,что там за двигатели стояли на этой ракете,может российские???))))
Уже разговоры об этом ходят.
Какой нахрен пинок????????????????????????????????????????
Аффтар-убейся апасфальт.....МЫ ЛЕТАЕМ В КОСМОС С 1961 ГОДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И не прекращали это делать даже в лихие 90-е.
Он @лять летающую тарелку туда отправил,которая работает на других законах физики?????
Вы хохлоботы,либероиды,заокеанские хохлоботы-ИДИОТЫ!!!!!
Улетела обычная ракета,с двумя аргонавтами,СЕНСАЦИЯ))))))
каких только тупых утырков не встретишь на фишках...Кемеров,Покемонка,Хельги...
Вот только вариант "...или голова в кустах" напрягает немного))
Если уж благодарить Маска за пинок, то это должно НАСА. Это они за последнее десятилетие ничего путного придумать не могли. А мы как летали, так и летаем. И астронавтов катаем на нашу МКС. Конечно МКС это совместный проект, но почему-то от всех неполадок доблестные астронавты быстренько скрываются в нашем секторе. Ещё мы и космодром построили.
Сложно придумать что-то путное, когда у тебя инженеров забирают и передают прикормленной частной конторе (директивно, а не потому что там зарплаты больше). То есть, по факту-то, ракету маску построили насовские инженеры.
Ну а NASA сейчас - де-факто только администраторы и немного инспекторов с техническим образованием. Что, учитывая её регулирующую (а не созидающую, как во времена фон Брауна) функцию - вполне логично.
НАСА, как и подавляющее большинство государственных институтов США, оказалось зараженным сознанием из блокбастеров Голливуда о собственной исключительности и всемогуществе. На самом деле, после катастрофы шаттла Коламбия 19 лет! назад, космическая программа свертывалась, финансирование сокращалось. И именно гибель 7 астронавтов стала причиной гибели всей отрасли. Америка в своем чванстве не может перенести таких потрясений основ. Это как 11 сентября. "Как это вообще могло произойти, если мы самые величайшие во вселенной?" Этого, по законам Голливуда не должно было быть, значит этого не было.
А Маск, что? Умелый и жуликоватый бизнесмен и компилятор. Ничем, в общем то, от Джобса не отличающийся.
Ты это, Чехова вспомни, который писатель. Как только тебе захочется поблагодарить нижайше кого то за пинок, ты сразу начинай из себя раба выдавливать по капле. Интеллигент должен это делать каждое утро. И слово мы не употребляй. У нас с космосом все в порядке.
"фактически мы видим новое поколение техники, созданное за какой-то десяток лет". Мы видим что 10 лет американцы пытались воссоздать свою серию Аполлонов. По поводу электронной начинки не будем, в нынешние Союзах она тоже не та, что была в 70-х годах. Фактически новое поколение техники мы увидим когда сделают двигатели с другим принципом действия или на порядок превышающие характеристики нынешних. Но что появилась конкуренция это действительно хорошо, под лежачий камень вода не течёт.
Ракет с другим принципом действия для преодоления гравитационной воронки не будет очень долго.
Химическая ракета дает самый большой общий кратковременный импульс.
При этом фактически РД-180 - вершина технологии на керосине.
На более ядовитом топливе есть разработки еще Глушкова круче, проблема в ядовитости.
Все современные разработки космических двигателей не химических - движки исключительно для именно космических кораблей уже имеющих космическую скорость и находящихся соответственно на орбите.
Ни каких перспективных для ближайших 20-30 лет разработок не хим движков для преодоления гравитационной ловушки нет.
Вообще сейчас на самом деле самая большая проблема - проблема рассеивания энергии в космосе.
Жопа с этим вопросом.
Т.е. создать источник энергии - давно не проблема, проблема куда эту энергию деть в вакууме и так, чтоб экипаж не сдох и корабль не разрушился.
Макс - не только гениальный мошенник, он человек, гений своего времени и окружения, другой не смог бы так обработать наследие великой космической гонки и организовать вторичное использование идей Королева, Глушко и т.д. о пакетировании и управлении пакетов двигателей. (Фалкон - фактически совковая Н-1, но с цифровым управлением пакета движков)
Плюс умение пролоббировать массовое использование бюджетных денег в проекты которые окупаются либо военной составляющей - старлинк либо только косвенно в виде имиджа страны.
В любом случае он всегда правильно делится бюджетными деньгами.
Вот именно, что он хороший организатор и хороший болтолог, не более того. Но это тоже надо уметь, этого не отнимешь. Всё остальное делали совсем другие люди. Ну и заодно он снял с НАСА много очень скользких вопросов. Теперь как все неудачи, просёры и скандалы, так и некоторые достижения висят на нём, частнике. А прикинь сколько было бы воплей в их конгрессе если все эти падающие ступени и т.д. были за счёт налогоплательщиков? Собственно это всё равно за их счёт, но не так явно.
А я о чем?!
Именно это я и говорю.
И это не отменяет того, что Макс заставляет Нас шевелится.
Одни вопят что "США со дня на день загнутся", другие что "России писец пришел". Как страшно жить.
Переезжайте в Китай
И это внушает оптимизм. А помогает в этом деле как раз Маск, как бы кому такое ни нравилось.
Одно понял,Илон в распиле не участвовал
Поэтому всё получилось !
Не участвовал в распиле т.к. там распил называется лоббирование :) И проводится вполне официально, с уплатой налогов и пр. :)
Илон не участвовал? Может и Чубайс с Гайдаром не воровали?
Конечно не воровали,кристально чисты перед законом и совестью!
Спс буду знать
У нас тоже официально(раз не сидят)но без налогов
Полет к МКС,а шуму.. Как будто на Марс высадились!
Всё идёт к тому, что и там американцы будут первыми.
Да?!
Это Вы поняли по одному пуску к МКС?!
Китайцы, им денег девать не куда. Да и то, под вопросом. А судя по динамике развития США лет за двадцать последних, околоземный космос - это их потолок.
Ну а России и без Марса хватает, куда денег вкладывать. У нас пол-России как Марс.
Американские межпланетные станции обследовали уже всю солнечную систему. По марсу уже десятилетия катаются роверы, а мы после Королева, дальше орбиты земли так и не вылезли.
Они ещё на Луне не высаживались,какой нахрен Марс????
Так за чем дело встало?!
Дерзайте!
Покажите как надо в космос летать!
И это после 1955 года, когда ТРОИХ отправили! В чем прорыв-то?
Полет к МКС,а шуму.
Так ведь это вы 10 лет "шумели" - "пиндосы лохи, не могут к мкс полететь". А теперь новая методичка "ну а что такого"
Вчера американские астронавты NASA Боб Бенкен и Даг Херли были доставлены на борт Международной космической станции на борту корабля Crew Dragon.
В США это было объявлено настоящим прорывом, а Илону Маску дало повод пофантазировать о будущих великих проектах его компании.
Между тем, если разобраться, американцы, не выдумали ничего нового, а просто полностью скопировали советскую систему «Союз-Прогесс», которая была разработана еще в 1970-х для обслуживания околоземных космический станций «Салют».
Чем сегодня, судя по заголовкам в СМИ очень и очень гордятся…
А то, что этот «большой рывок» только закрывает отставание Америки от пилотируемой программы России, Илон Маск вам, конечно, никогда не скажет.
Продолжение следует...
Насчет возвращения.... вы будете смеяться, но я как то в недоумении. Полнейшем. Смотрел, смотрел, пустая платформа, потом на секунд тридцать связь прервалась, заставка, потом связь включилась, - стоит ступень, попыхивает паром. Э... А как она так быстро успела шлепнуться, именно в момент, когда связь отключилась?
Может, есть какие то другие кадры , где она садиться? Реально хочется посмотреть на посадку.
Сейчас при удачном раскладе космонавты проводят в транспортном корабле 4 часа, а остальное время - на станции. Транспортное средство, которое используется 4 часа в идеале должно быть прочным пластиковым ведром за 10 копеек. Всякие навороты и потуги на многоразовость по-любому поднимают цену запуска.
Там если ты обратил внимание, все ключевые моменты спрятаны. И приземление ступени, и отделения ступеней, и вид на астронавтов на старте. Подозреваю что не все можно показывать из соображений секретности, либо же не хотели в прямом эфире показать трагедию, потому пускали в прямой эфир начиная с момента, когда убеждались что в ключевой точке все нормально.
Не, не срастается насчет секретности. Были же видео, и где садится, и где падает. Что там секретного? Что то здесь не чисто. Это ж не луна, в конце концов. Там снимать должны были со всех точек.
И если пропал сигнал со ступени - можно же переключить на сигнал с платформы.