15k
6 лет назад · 9 фото · 6968 просмотров · 134 комментария
Роскосмос-2. Илон Маск сделал Драконов, а что сделал за это время Роскосмос? (9 фото)
Очередная статья по поводу деятельности Роскосмоса. Сегодня - про космические корабли, пилотируемые и транспортные.
Таблица 1. Опять не поместилось на 1 страницу.
Таблица 2. Вот теперь все.
Преамбула.
Предыдущие статьи:
https://fishki.net/photo/3331806-o-pervom-pilotiruemom-polyote-crew-dragon.html
и
https://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.html
вызвали большой интерес.
Это очень радует, получается, что Фишки - не только развлекательный портал с кисками и кошками и прочей милотой, но и вполне себе читабельная научно-популярная платформа!
Ну что же, товарищи и некоторые граждане. Сегодня речь пойдёт о вершине человеческой мысли - о Космических Кораблях, которые бороздят просторы космоса. Приступим!
https://fishki.net/photo/3331806-o-pervom-pilotiruemom-polyote-crew-dragon.html
и
https://fishki.net/3332722-roskosmos-1-ilon-sdelal-falcon-v-jeto-vremja-roskosmos.html
вызвали большой интерес.
Это очень радует, получается, что Фишки - не только развлекательный портал с кисками и кошками и прочей милотой, но и вполне себе читабельная научно-популярная платформа!
Ну что же, товарищи и некоторые граждане. Сегодня речь пойдёт о вершине человеческой мысли - о Космических Кораблях, которые бороздят просторы космоса. Приступим!
О монополии РКК "Энергия".
Рассказы о "невидимой руке рынка" и "конкурентной борьбе частников" можно прекрасно проиллюстрировать простым сравнением положения дел в российской космической программе. Если в плане разработки и производства ракета-носителей с начала 1990-х царит великолепный свободный рынок с 2-мя основными конкурентами ("Прогресс" и "Хруничев"), то в случае с космическими кораблями производитель и разработчик в России всего один - это РКК "Энергия".
Результат налицо - если ситуацию в среде ракетостроения можно обрисовать как "пожар в дурдоме", когда два конкурирующих за один ресурс предприятия большие силы тратят на выживание в конкурентной борьбе... То РКК "Энергия" спокойно, методично и без брака почти 30 лет после распада СССР разрабатывает и изготавливает великолепные безотказные космические корабли.
Поразительное дело - ни имея никаких конкурентов, государственная корпорация за прошедшие годы сумела создать несколько принципиально новых КК (пусть и на старой ещё советской платформе), отправила в космос первого в истории робота-андроида, обеспечила надежную связь МКС с Землёй и доставку на неё грузов и космонавтов.
Простое перечисление всего того, что эта корпорация смогла сделать за эти годы займёт не одну страницу убористым почерком - потому, давайте остановимся на главных её достижениях.
Результат налицо - если ситуацию в среде ракетостроения можно обрисовать как "пожар в дурдоме", когда два конкурирующих за один ресурс предприятия большие силы тратят на выживание в конкурентной борьбе... То РКК "Энергия" спокойно, методично и без брака почти 30 лет после распада СССР разрабатывает и изготавливает великолепные безотказные космические корабли.
Поразительное дело - ни имея никаких конкурентов, государственная корпорация за прошедшие годы сумела создать несколько принципиально новых КК (пусть и на старой ещё советской платформе), отправила в космос первого в истории робота-андроида, обеспечила надежную связь МКС с Землёй и доставку на неё грузов и космонавтов.
Простое перечисление всего того, что эта корпорация смогла сделать за эти годы займёт не одну страницу убористым почерком - потому, давайте остановимся на главных её достижениях.
Пилотируемые космические корабли "Союз"
Судьба этого проекта поистине фантастическая. Если уж это слово вообще можно отделить от космоса...
Хорошо - фантастически-космическая, да простят меня Азимов и Кларк!
Первая серия "Союзов" разрабатывалась для полёта на Луну. И, хотя советская лунная программа была отменена, именно ПКК "Союз" стал основой ВСЕЙ советской пилотируемой космонавтики, и его потомки до сих пор верно служат и России. Как же так случилось?
1. Изначально корабль рассчитывался именно для полёта на Луну.
2. Для такого полёта требуется совместить несовместимое: высочайшую надёжность корпуса и механизмов корабля при наименьшем весе. Ведь каждый килограмм полезной нагрузки к Луне требует в несколько раз больше топлива и мощности ракеты, чем на орбиту Земли. И советские инженеры великолепно справились с этой задачей!
3. Пилотируемая программа "Союз" началась как тестовая орбитальная программа для подготовки лунных экипажей.
4. После отмены лунной программы оказалось, что серия ПКК "Союз" по всем параметрам на голову превосходит предыдущие ПКК СССР. В результате чего было принято решение, несмотря на отмену лунной программы, продолжать эксплуатацию и производство именно этих кораблей как основы для пилотируемой космонавтики СССР (сравните судьбу "Аполлона", который после лунной программы был довольно скоро списан в утиль).
5. По итогам уже почти 60-ти летней эксплуатации серии ПКК "Союз" остаётся только констатировать: это лучший пилотируемый корабль в истории, самый надёжный и экономически обоснованный.
Неудивительно, что он производится и эксплуатируется до сих пор!
Хорошо - фантастически-космическая, да простят меня Азимов и Кларк!
Первая серия "Союзов" разрабатывалась для полёта на Луну. И, хотя советская лунная программа была отменена, именно ПКК "Союз" стал основой ВСЕЙ советской пилотируемой космонавтики, и его потомки до сих пор верно служат и России. Как же так случилось?
1. Изначально корабль рассчитывался именно для полёта на Луну.
2. Для такого полёта требуется совместить несовместимое: высочайшую надёжность корпуса и механизмов корабля при наименьшем весе. Ведь каждый килограмм полезной нагрузки к Луне требует в несколько раз больше топлива и мощности ракеты, чем на орбиту Земли. И советские инженеры великолепно справились с этой задачей!
3. Пилотируемая программа "Союз" началась как тестовая орбитальная программа для подготовки лунных экипажей.
4. После отмены лунной программы оказалось, что серия ПКК "Союз" по всем параметрам на голову превосходит предыдущие ПКК СССР. В результате чего было принято решение, несмотря на отмену лунной программы, продолжать эксплуатацию и производство именно этих кораблей как основы для пилотируемой космонавтики СССР (сравните судьбу "Аполлона", который после лунной программы был довольно скоро списан в утиль).
5. По итогам уже почти 60-ти летней эксплуатации серии ПКК "Союз" остаётся только констатировать: это лучший пилотируемый корабль в истории, самый надёжный и экономически обоснованный.
Неудивительно, что он производится и эксплуатируется до сих пор!
РКК "Энергия" и её работа над "Союзом" с конца 1990-х
Меня спрашивают - вот что сделал Роскосмос за 20 лет, пока Илон Маск (SpaceX) сделал 2 РН и 2 космических корабля?
Вопрос довольно сложный, потому что Роскосмос занимается не только этим. Потому, и родилась серия этих статей. И вот конкретно в этой статье я сейчас и расскажу, что же сделала РКК "Энергия", как часть Роскосмоса, за эти 20 лет:
1. Смотрим таблицы.
2. Основная деятельность - модернизация и увеличение экономической эффективности, удобства эксплуатации и полезной нагрузки ПКК "Союз" и родственному ему ТКК "Прогресс".
3. Главные достижения - увеличение объемов и массы доставляемых грузов на орбиту, к станции МКС.
4. ПКК и ТКК "Энергии" на сегодня выполняют следующие задачи:
а) Доставка и возврат экипажей МКС.
б) Доставка грузов (топлива, провизии, воды, воздуха, инструментов и т.п.) на МКС и возврат грузов с неё на Землю.
в) Использование ПКК и ТКК в качестве дополнительных помещений станции.
г) Использование ПКК "Союз" в качестве спасательного корабля.
д) Использование ТКК и ПКК для подъема и коррекции орбиты МКС. До сих пор это получалось только у российских кораблей, а также у кораблей ЕКА и КАЯ - США после отказа от Space Shuttle потеряли эту возможность.
е) Использование энергосистем ПКК и ТКК для нужд экипажа.
ж) и многое другое.
5. Поколение за поколением, российские КК становятся всё надёжнее и эффективнее - за 20 лет ПН, доставляемая ими увеличилась до 20%, а топлива - почти вдвое. Созданы новые системы доставки готовых модулей к МКС на базе ТКК "Прогресс". Создан и испытан первый беспилотный возвращаемый транспортный корабль на базе "Союза".
Вопрос довольно сложный, потому что Роскосмос занимается не только этим. Потому, и родилась серия этих статей. И вот конкретно в этой статье я сейчас и расскажу, что же сделала РКК "Энергия", как часть Роскосмоса, за эти 20 лет:
1. Смотрим таблицы.
2. Основная деятельность - модернизация и увеличение экономической эффективности, удобства эксплуатации и полезной нагрузки ПКК "Союз" и родственному ему ТКК "Прогресс".
3. Главные достижения - увеличение объемов и массы доставляемых грузов на орбиту, к станции МКС.
4. ПКК и ТКК "Энергии" на сегодня выполняют следующие задачи:
а) Доставка и возврат экипажей МКС.
б) Доставка грузов (топлива, провизии, воды, воздуха, инструментов и т.п.) на МКС и возврат грузов с неё на Землю.
в) Использование ПКК и ТКК в качестве дополнительных помещений станции.
г) Использование ПКК "Союз" в качестве спасательного корабля.
д) Использование ТКК и ПКК для подъема и коррекции орбиты МКС. До сих пор это получалось только у российских кораблей, а также у кораблей ЕКА и КАЯ - США после отказа от Space Shuttle потеряли эту возможность.
е) Использование энергосистем ПКК и ТКК для нужд экипажа.
ж) и многое другое.
5. Поколение за поколением, российские КК становятся всё надёжнее и эффективнее - за 20 лет ПН, доставляемая ими увеличилась до 20%, а топлива - почти вдвое. Созданы новые системы доставки готовых модулей к МКС на базе ТКК "Прогресс". Создан и испытан первый беспилотный возвращаемый транспортный корабль на базе "Союза".
Будущее программы "Союз"
За 60 лет ветеран, конечно же, устарел. В основном морально - новые требования к комфорту экипажа, его численности и автономности заставляют заниматься разработкой нового корабля - "Федерации".
Но, не всё так просто:
1. Главный вопрос полётов в космос - вес забрасываемой нагрузки по отношению к весу полезной нагрузки внутри корабля. В этом смысле, "Союзы" настоящие чемпионы по дешевизне доставки на орбиту и по надёжности.
2. Да, комфорт на уровне 1960-х годов. И это людям, которые предельно далеки от космоса, не очень понятно. Так поймите - каждый килограмм на орбиту стоит десятки тысяч долларов США. Это очень и очень дорого.
3. Дело не в многоразовости - космос является самой агрессивной средой, в которой когда-либо работал и жил человек. Там нет воздуха, там нет тепла, нет воды и много радиации. Каждый предмет на орбите перемещается с огромной скоростью. Даже болтик с другого космического корабля может превратиться в пулю.
4. В этих условиях надёжность и автономия важнее комфорта, а цена каждого килограмма груза диктует свои требования к весу собственно космического корабля.
5. Несмотря на свой почтенный возраст, серия "Союз" будет развиваться дальше. Планируется создание недорогого лунного корабля на базе "Союза-МС" - при этом он станет универсальным (и пилотируемым, и транспортным), возможно - с полной или частичной многоразовостью.
6. Также, основой транспортных миссий на орбиту, станет новый беспилотный транспортный корабль "Союз-ГВК".
7. Ну, а основой для перевозки модулей для действующей и будущей орбитальной российской станции останется "Прогресс-М-ГКМ".
Но, не всё так просто:
1. Главный вопрос полётов в космос - вес забрасываемой нагрузки по отношению к весу полезной нагрузки внутри корабля. В этом смысле, "Союзы" настоящие чемпионы по дешевизне доставки на орбиту и по надёжности.
2. Да, комфорт на уровне 1960-х годов. И это людям, которые предельно далеки от космоса, не очень понятно. Так поймите - каждый килограмм на орбиту стоит десятки тысяч долларов США. Это очень и очень дорого.
3. Дело не в многоразовости - космос является самой агрессивной средой, в которой когда-либо работал и жил человек. Там нет воздуха, там нет тепла, нет воды и много радиации. Каждый предмет на орбите перемещается с огромной скоростью. Даже болтик с другого космического корабля может превратиться в пулю.
4. В этих условиях надёжность и автономия важнее комфорта, а цена каждого килограмма груза диктует свои требования к весу собственно космического корабля.
5. Несмотря на свой почтенный возраст, серия "Союз" будет развиваться дальше. Планируется создание недорогого лунного корабля на базе "Союза-МС" - при этом он станет универсальным (и пилотируемым, и транспортным), возможно - с полной или частичной многоразовостью.
6. Также, основой транспортных миссий на орбиту, станет новый беспилотный транспортный корабль "Союз-ГВК".
7. Ну, а основой для перевозки модулей для действующей и будущей орбитальной российской станции останется "Прогресс-М-ГКМ".
ПТКК "Федерация"
Главной претензией к Роскосмосу со стороны адептов Илона Маска является затягивание сроков разработки нового пилотируемого транспортного космического корабля "Федерация".
Однако, русские долго запрягают, но быстро едут. В будущих статьях мы поговорим о том, насколько претензии к Роскосмосу по освоению средств справедливы. Это - тема отдельной статьи.
Но сегодня нужно сказать следующее:
1. Российский космос на протяжении 1990-х был нищим пасынком развалившейся страны.
2. В 2000-х он существовал почти исключительно в рамках эксплуатации МКС.
3. С 2010-х наконец-то началось хоть какое-то финансирование новых проектов, и плоды этого видны уже сейчас. Хотя, проблем по-прежнему куда больше, чем решений.
4. Проект ПТКК "Федерация" - это сложный, масштабный проект нового корабля. Мы можем сравнить его по стоимости и сложности не с "Драконом" Илона Маска. Всё же, "Crew Dragon" - это машина меньших масштабов, с меньшим экипажем и куда меньшими возможностями (смотри первую статью и таблицу выше). Его нужно сравнивать с другим американским проектом - "Орионом". Хотя возможности "Федерации" несколько превышают возможности "Ориона".
5. Проект "Орион" начала разрабатываться раньше "Федерации" - в далеком 2006-м году. Первый его и единственный пока испытательный полёт произошёл в 2014-м году, с тех пор уже 6 лет изготавливается второй его экземпляр с большим количеством доработок и изменений. Ну, а стоимость разработки и первого пилотируемого корабля проекта "Орион" в сумме обещает превысить аналогичный показатель для "Федерации" в 7(!) раз.
Однако, русские долго запрягают, но быстро едут. В будущих статьях мы поговорим о том, насколько претензии к Роскосмосу по освоению средств справедливы. Это - тема отдельной статьи.
Но сегодня нужно сказать следующее:
1. Российский космос на протяжении 1990-х был нищим пасынком развалившейся страны.
2. В 2000-х он существовал почти исключительно в рамках эксплуатации МКС.
3. С 2010-х наконец-то началось хоть какое-то финансирование новых проектов, и плоды этого видны уже сейчас. Хотя, проблем по-прежнему куда больше, чем решений.
4. Проект ПТКК "Федерация" - это сложный, масштабный проект нового корабля. Мы можем сравнить его по стоимости и сложности не с "Драконом" Илона Маска. Всё же, "Crew Dragon" - это машина меньших масштабов, с меньшим экипажем и куда меньшими возможностями (смотри первую статью и таблицу выше). Его нужно сравнивать с другим американским проектом - "Орионом". Хотя возможности "Федерации" несколько превышают возможности "Ориона".
5. Проект "Орион" начала разрабатываться раньше "Федерации" - в далеком 2006-м году. Первый его и единственный пока испытательный полёт произошёл в 2014-м году, с тех пор уже 6 лет изготавливается второй его экземпляр с большим количеством доработок и изменений. Ну, а стоимость разработки и первого пилотируемого корабля проекта "Орион" в сумме обещает превысить аналогичный показатель для "Федерации" в 7(!) раз.
Итоги
Полагаю, что приведённой выше информации достаточно для самостоятельного анализа.
В следующих статьях я планирую рассказать о спутниках, научных лабораториях, исследовательских программах Роскосмоса и рассмотреть, в конце-концов, вопрос: "А что из обещанного выполнено?".
Будьте здоровы!
В следующих статьях я планирую рассказать о спутниках, научных лабораториях, исследовательских программах Роскосмоса и рассмотреть, в конце-концов, вопрос: "А что из обещанного выполнено?".
Будьте здоровы!
Я не топлю за Маска, с большой осторожностью отношусь к его проектам, и за бедных астронавтов очень переживал. И к всёпросральщикам себя тоже не отношу. Но изучив приведенную таблицу не нашел в ней ответа, заданного заголовком: а что, собственно, сделал Роскосмос? Доедает наследие СССР? Можно это считать за достижение? "Чётко, спокойно и по делу", как написал Oleg, у нас только балаболят.
Два принципиально новых корабля, с новыми корпусными элементами, двигательными системами и электроникой - которые вдобавок уже и слетать успели и прекрасно выполнили все поставленные задачи в первом же полете - это что, по-твоему, ерунда? Это я про Союз-ГВК и Прогресс-М-ГКМ, если ты не понял.
ОК. А то, что Дракон и Дракон-2 фактически из одних корпусных элементов делаются и на одном и том же ракета-носителе запускаются - это как? Ай-ай-ай, с какого там года Маск ОДИН корабль и его модернизацию пилит? А сколько его ракета уже летает? А что же он за это время 3 новых ракеты разных размерностей и с разными двигателями не сделал?
Уж если предъявляешь что-то одним - предъявляй то же самое и другим.
Ой что то вы лукавите. Союз - ГВК вообще не существует, его только обещают достроить к 2022, Прогресс - М-ГКМ - узкоспециализированный проект буквально для пары задач по доставке модулей на МКС. Создан на основе обычного транспортного Прогресса. Че там нового?
Мс-14 - это и есть ГВК, беспилотный грузовик. Слетал с Федором андроидом на борту и с ним же вернулся. Читайте статью внимательно.
МГКМ - ТРАНСПОРТ для модулей МКС, у которых нет собственных систем двигателей и ориентации. Раньше такие модули доставлялись исключительно Шаттлом, теперь - необязательно к каждому модулю лепить дорогущие лвижки, систему ориентации, стыковки и баки. Теперь этим занимается специальный корабль.
Это - реальный прорыв, такой системы ни у кого нет и в ближайшее время не предвидится. Думаешь, почему амеры надувными модулями и внешними системами хранения занялись? И почему без России у них никак Gateway не рожается?
То-то же...
Лучше всего ответил прессекретарь роскосмоса тащ Устименко:
Истерика, поднявшаяся после удачного запуска корабля Crew Dragon, не очень понятна. Произошло то, что произойти должно было давно. Теперь не только русские будут летать на МКС, но и американцы. Ну и замечательно!
Очень важно иметь хоть бы две возможности долететь до станции. Ведь мало ли что... В космосе всякое случалось, и обязательно надо иметь минимум две транспортные системы, способные обеспечить присутствие экипажей разных стран на борту МКС.
Но и мы на месте стоять не собираемся. Уже в этом году проведём испытания двух новых ракет, а в следующем возобновляем нашу Лунную программу. Будет интересно!
Четко, спокойно и по делу. Будем ждать развития нашей космонавтики. Посмотрим, что они смогут показать. Отрицать очевидные успехи пендосов - глупо. Так же глупо отрицать, что в 90ые страна кое-как выживала и денег не было, отсутствие финансирования - одна из самых главных причин того, где оказалась наша космическая отрасль. Дикие безнаказанные распилы при финансировании нынешних космических проектов - одна из основных причин того, что и сейчас у нас не всё взлетает. Но посмотрим...
Мля, я же уже говорил, это тема холивара... Чтобы зачесть успех Маска, он должен вернуть на землю свой пепелац а потом многоразово его использовать, как шатлы NASA. Но, судя по количеству "удач" у Илона, что-то верится с трудом. Это понятно всем адекватным людям. А, дрочилово на Маска наблюдается, только среди малолетных долбае.бов, ну и хохло-либерально-анальной шизы. Всё на этом, нет никакого прорыва или теперь то, что СШП на своем корыте вывела пилотируемый челнок в космос - это прорыв ? Ну может для них да, а для всего человечества - нет. Роскосмос с таким же успехом, так то осуществляет коммерческие перевозки паксов СШП. И видимо дальше и будет осуществлять, смешно будет если пиндосы нос задерут, а тут [мат] и не поперло с драгонами, а Рогозин может сказать: "на батуте и ни иначе".
Хорошо смеется тот, кто смеется последний(или тот, кто вообще потом смеется сможет).
Опять не членораздельно, ты что-то прокукарекал ? Взлететь пытаешься ? Дык, обратись к опыту по фото из семейного архива, ну той, что ты поделился. Видно, что ты лайкодрочер дырявый, мечтал о небе, но петушиная судьба, тебе крылья свои петушиные, не даёт расправить. Как видно из твоего примера, так бывает, если ты гомосек, с небогатой фантазией.
Теперь, к чавканью, между кукареканьем, добавилось лизание. Не ясно об чем ты, но понятно, что ты мультик-аналый, петушара. Редкий вид, тебя надо в "красную книгу петухов".
Не разобрать, что-то кукарекаешь, но видно, что сам с собою. Я тогда пойду, а ты тут дальше кукарекай, только тебя уже никто не услышит, гомосек дырявый...
Я , вообще, не понимаю, КАК можно сравнивать какого-то "Роскосмос" и какого-то поца. Что за проплаченная истерия по поводу "завоеваний Маска? Кто платит то, кому это нужно?
А можно внешне отличить Маскодрочера от нормального человека на расстоянии? А то вдруг это заразно!
Я не пойму Маскодрочеров,чего там Маск сделал то а,памяти что ли нет,его анонсированный Фалькон Хэви (даже если выведет заложенную массу на орбиту) это всего 60 тонн полезной нагрузки,памяти что ли нет,американский Сатурн уже выводил на орбиту до 120 тонн груза,наша Энергия до 100 тонн и это прошлый век (в прямом смысле) а сейчас вы как дети радуетесь каким то жалким 60 тоннам.(и то когда запустит).....по сравнению с тем,что было,нынешние потуги Маска это откат назад,млять,когда замахнется на вывод полезного груза в 500 тонн,тогда это можно будет назвать прорывом,а пока,Маск не повторил даже достижений предшественников,но все почему то заходятся в экстазе от того,что этот клоун делает.
Золотые слова!
Слушай сверхтяжелые ракеты,это те,кто выводит на орбиту более 100 тонн,а это просто пшик,даже до грузоподъемности кораблей середины 20-го века дотянутся не могут,одни понты.
хрень не неси. самая мощная в ракета, когда -либо созданная - это Сатурн из лунной программы. ее полезная нагрузка 140 тонн.
Ну и,я про него и писал,почему пиндосы не могут повторить даже то,что летало раньше,а делают какую то дичь (которая взрывается на старте постоянно,постоянно чего то рекламируют,но никуя у них не летает
не понимаешь ? движки такой мощности нужны лишь для межпланетных миссий, а летать с такими мощами на земную орбиту - это как из пушки по воробьям палить. вопрос в другом. у нас таких двигателей не было и нет. у Королева не получилось. 2 попытки запуска и оба неудачные , поэтому мы лунную программу и свернули .
Никого не смущает позиция номер 1 на схеме?...
Я понимаю, что у урапатриотов бомбит, но вы хоть норму количества постов в день на эту тему соблюдайте. Вы пытаетесь уверить себя, что всё ещё хорошо, но нам-то на кой на ваши страдания смотреть?
празднуешь до сих пор, горе-нищеброд?! у большинства всё неплохо! Плохо только у лентяев и тупых, вроде тебя!
От чего и кого бомбит,что Маск твой,не смотря на свой пиар,не может дотянутся даже технологий середины 20-го века?Я тебе напомню,что американский Сатурн выводил (и успешно) грузы массой в 120 тонн на орбиту,наша Энергия выводила 100 тонн,а этот на 60 тонн дрочит уже который год (и пока только неудачи) в чем проблема повторить уже отработанные технологии и добавить что то нового,мозгов или инженеров толковых не хватает?
"Вы пытаетесь уверить себя, что всё ещё хорошо, но нам-то на кой на ваши страдания смотреть?"
На страничке есть элемент управления - крестик. Нажми на него и продолжай дрочить на Маска дальше.
Реальность - не место для тебя, идиота.
должность то позволяет за большинство говорить?
Вернуть смертную казнь, конфискацию имущества,за невыполнение взятых на себя ответственности и обязательств. Строгий контроль целесообразности израсходованных средств. Введение коллективной ответственности и равное долевое деление предприятия Предприятия должны состоять на 50% народными и на 50%тех людей кто там работает. То же относится и ко всем отраслям образования, от детских садов до ВУЗов Повышение максимальных зарплат и премий, бесплатная медицина и большие льготы по коммунальным услугам. (инженер нер не должен думать о том, как и чем платить за жилье. ОбъажательноеПовышение квалификации не менее 1раза в 2года Вернуть обязательно в короткий срок принципы и методы советской системы образования. Это первое..... Когда а это сделаете, перейдём ко второму.
И что бы манную кашу больше мама не давала
Вы понимаете, что в точности описали создание советского ГУЛАГа?
а про какие-то другие времена из тысячелетней истории России что-то знаете? Или в школе только Гулаг преподавали? И кто и за что из вашей конкретно семье сидел или был репрессирован?
Дай-ка угадаю.. у тебя год рождения - 2005, мамкин ты писатель комментариев?
Да у него трояк по истории.
Это первое..... Когда а это сделаете, перейдём ко второму. (ц)
А ты сам в это время будешь таким умным сторонним наблюдателем? Такой красивый весь в белом... Поручение дал и все побежали выполнять... Шляпа Наполеона не жмёт? Как соседи по палате приличные?
Я ещё Дорогоголеонидаильича бодрым помню
Простоответ, не ты а вы. А Наполеон сидит в 3ей палате, где все остальные
А вы понимаете, что практически по такому принципу живёт Китай?
Может вам нравится, кричать что всё в стране для маленькой группы лиц, и мы знаем кто это, но ничего сделать не можем. А они всё будут лапшу вешать, а вы думайте как семью прокормить. Если не ошибаюсь, один из цезарей сказал:-"Каждый народ, достоин своего правителя."
Или вы не понимаете, что, свободы не существует? Вы же в свободной стране, чего Вы добились за 20 лет? Где пруфы, что ВЫ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ?
Где доказательства того, что народное достояние, это народное достояние?
Где вы увидели ГУЛАГ? Или по Вашему, пообещал с три корба, потратил народное бабло, деньги которые Вы каждый месяц даёте государству, за ВАШЕ светлое будущее, и это сошло ему с рук? А вы будете орать, что какую страну про....
Я с самого начала догадывался, что вас там много.
Дорогие друзья, исторически так сложилось, что каждый исторический запуск продукции исторической компании SpaceX в космос для российских СМИ исторический, пишут редакторы ТГ-канала "Орда".
Происходит это так: многочисленные редакторки, успешно изучившие английский язык в ведущих вузах Москвы и Петербурга и устроившиеся на работу в модные СМИ (в т.ч. государственные), читают CNN или BBC, где крупными буквами написано: HISTORIC LAUNCH. Редакторки не дуры, редакторки умеют по-английски, редакторки переводят.
А потом по «историческому запуску» формируется поисковой запрос и ветка в яндексе, вокруг которых до скончания времён, не задавая лишних вопросов, водит хороводы весь журналистский цех.
https://politikus.ru/v-rossii/128948-istoricheski-tak-slozhilos.htmlhttps://politikus.ru/v-rossii/128948-istoricheski-tak-slozhilos.html
======================================
вот и я не понимаю - с какого буя население фишек ломанулось кидать предъявы Рогозину за всю отрасль (в т.ч. и за года разворовывания при ЕБН, когда его там и духу не было) и с какого буя они радостно так аплодируют единственному успеху Маска? Они его соседи по этажу? В займы брали? К одной бабе ходят?
Уже писал - какая-то нездоровая либерастическая ахинея с этим праздником. Аж неприятно - бросились пинать своих и подлизывать чужому
Молодец Рогозин - спокойно поздравил. От нас не убудет
всё верно!
Пуйлосос, остынь уже! Твои пропагандонские портянки не интересны.
Чувак не сидит на своих деньгах как курица на яйцах. Он пусть пока плохо , но выходит в космос. У него есть цель и я его за это уважаю. Пока люди сидят на одной планете будут войны, эпидемии и перенаселение. Будущее за космосом. Наш роскосмос за 30 лет без СССР ничего выдающегося (кроме огромного воровства) не сделал. Даже до луны ни разу робота не послали. Одна коммерция.
Ты думаешь Маск на альтруизме трудится? Это про "Одна коммерция."
Ну там не всё за его бабки сделано. Далеко не всё
Есть один нюанс - деньги не его, а государственные. А так, коненчо, не сидит
Без господдержки и поддержки со стороны НАСА быть ему обычным остапом бендером с его историями про нью-васюки.
Самолет когда изобрели? И до сих пор на самолетах летаем! Кошмар! Никакого прогресса! Самолеты остались самолетами!
Про кувалду откель инфа? Просто интересно...
Да мы поняли, поняли
у вас не бомбит, ваще не бомбит...
Ну да - как же можно с прошлогодним телефоном ходить? Надо каждый год менять! Можно в кредит. А то - где же технический прогресс?!
L - либерда с усохшим головным мозгом. Автор указал это в статье, но ты, похожу, читаешь жопой.
А чем мерседес от копейки оличается? Все тот-же мерседес 1800-лохматого года! Теже 4 колеса, двигатель, сидушки! И что? Ктото чтото новое изобрел? Кардинально меняющее понятие автомобиль? Молчал-бы, может и за умного сошел! А так просто трепло интернетное
Хуже! Я езжу на Москвич-408!
А с какой целью интересуетесь? Не! Не продам! У Вас столько денег нет! Да и мамка не разрешит вам машинку купить! В песочницу не поместится!