4.3M
6 лет назад · 8 фото · 5989 просмотров · 80 комментариев
"Я запретил спускать флаги": что сделали с Черноморским флотом (8 фото + 1 видео)
Две страны, две армии, один флот — 25 лет назад, 9 июня 1995-го, Россия и Украина подписали соглашение о раздельном базировании Черноморского флота и ВМСУ. До этого с момента распада СССР флот был объединенным и действовал под советским флагом. О том, как его делили и к чему это привело впоследствии, — в этом материале.
Вопрос ребром
К компромиссу стороны пришли не сразу — этому предшествовало длительное противостояние. Вопрос Черноморского флота стал одним из самых болезненных для России после распада СССР и резко обострил отношения с Украиной. "Отжать" его украинские власти задумали еще в 1991-м — в октябре Верховный Совет страны даже принял решение о переподчинении.
"Украина хотела просто съесть Черноморский флот, как это сделала с тремя военными округами и другими соединениями Вооруженных сил СССР, — рассказывает РИА Новости адмирал Игорь Касатонов, командовавший Черноморским флотом в начале 1990-х. — Но ничего не вышло. Я понимал, что сдавать флот нельзя, иначе Крым и Севастополь потеряем навсегда. Четвертого января 1992-го я объявил его российским. Девятого выступил в украинской Раде на совещании под руководством Кравчука и спокойно сказал, что флот украинскую присягу принимать не будет".
"Украина хотела просто съесть Черноморский флот, как это сделала с тремя военными округами и другими соединениями Вооруженных сил СССР, — рассказывает РИА Новости адмирал Игорь Касатонов, командовавший Черноморским флотом в начале 1990-х. — Но ничего не вышло. Я понимал, что сдавать флот нельзя, иначе Крым и Севастополь потеряем навсегда. Четвертого января 1992-го я объявил его российским. Девятого выступил в украинской Раде на совещании под руководством Кравчука и спокойно сказал, что флот украинскую присягу принимать не будет".
Командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов на катере в Севастопольской бухте
В конце января Касатонов вышел с отрядом кораблей в Новороссийск, где встретился с Борисом Ельциным. Президент провел на борту крейсера "Москва" шесть часов. Все понимали, что одной лишь политической воли в сложившейся ситуации мало — надо решить множество правовых вопросов. Механизмов не было, процесс забуксовал на несколько месяцев.
"Флот нужно было удержать в условиях сильнейшей информационно-психологической войны, — продолжает адмирал. — Украина ставила всевозможные препоны. Нас поддержали жители Севастополя, ветераны, Военный совет. Третьего августа 1992-го приняли первое политическое решение: российский Черноморский флот остается в Севастополе. Объявили трехгодичный переходный период для дележа кораблей и имущества. Это была уже другая вахта. Я свою сдал".
В конце января Касатонов вышел с отрядом кораблей в Новороссийск, где встретился с Борисом Ельциным. Президент провел на борту крейсера "Москва" шесть часов. Все понимали, что одной лишь политической воли в сложившейся ситуации мало — надо решить множество правовых вопросов. Механизмов не было, процесс забуксовал на несколько месяцев.
"Флот нужно было удержать в условиях сильнейшей информационно-психологической войны, — продолжает адмирал. — Украина ставила всевозможные препоны. Нас поддержали жители Севастополя, ветераны, Военный совет. Третьего августа 1992-го приняли первое политическое решение: российский Черноморский флот остается в Севастополе. Объявили трехгодичный переходный период для дележа кораблей и имущества. Это была уже другая вахта. Я свою сдал".
Вчерашние сослуживцы
По словам участника тех событий капитана первого ранга Вячеслава Иванова, ситуация на флоте сложилась крайне тревожная, моряков агрессивно агитировали переходить в ВМСУ.
"Вышла газета "Флот Украины", — вспоминает Иванов, он служил на тральщике "Разведчик" помощником командира (после раздела флота достался Украине и был переименован в "Черкассы"). — Авторы статей обещали уважение, хорошее денежное довольствие, нормированный рабочий график. Командир Крымской военно-морской базы адмирал Борис Кожин перешел на ту сторону вместе со штабом. Звали за собой и нас, расклеивали листовки, устраивали собрания".
"Вышла газета "Флот Украины", — вспоминает Иванов, он служил на тральщике "Разведчик" помощником командира (после раздела флота достался Украине и был переименован в "Черкассы"). — Авторы статей обещали уважение, хорошее денежное довольствие, нормированный рабочий график. Командир Крымской военно-морской базы адмирал Борис Кожин перешел на ту сторону вместе со штабом. Звали за собой и нас, расклеивали листовки, устраивали собрания".
Офицер отмечает, что новость о переходе под юрисдикцию ВМС Украины черноморцы восприняли в целом спокойно.
"Нам об этом сказали в конце ноября 1991-го, когда вернулись из похода, — говорит он. — Мы толком не понимали, что происходит. С Украиной воевать никто не собирался. Многие верили, что у нее большое европейское будущее. Крым казался уголком спокойствия, никому не хотелось покидать эту землю. Особенно тем, кто оканчивал училище в Киеве, Севастополе. Но увидев, как дерзко и нагло ведут себя украинские эмиссары, настроения поменялись".
По словам Иванова, экипажи некоторых кораблей пытались поднять флаг Украины и даже самовольно покинуть Севастополь. Это жестко пресекалось. Несколько кораблей Россия успела увести из Крыма еще до начала смуты. В их числе — тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", который сейчас находится в составе Северного флота.
"Нам об этом сказали в конце ноября 1991-го, когда вернулись из похода, — говорит он. — Мы толком не понимали, что происходит. С Украиной воевать никто не собирался. Многие верили, что у нее большое европейское будущее. Крым казался уголком спокойствия, никому не хотелось покидать эту землю. Особенно тем, кто оканчивал училище в Киеве, Севастополе. Но увидев, как дерзко и нагло ведут себя украинские эмиссары, настроения поменялись".
По словам Иванова, экипажи некоторых кораблей пытались поднять флаг Украины и даже самовольно покинуть Севастополь. Это жестко пресекалось. Несколько кораблей Россия успела увести из Крыма еще до начала смуты. В их числе — тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", который сейчас находится в составе Северного флота.
"Авианосец никто не угонял, это все сказки. Он ушел планово 1 декабря 1991-го — за неделю до распада Союза, — объясняет Касатонов. — К плаванию его готовил я, от имени черноморцев преподнес новую пожарную машину. Корабль полностью укомплектовали, снабдили водой, продовольствием. Снялся по расписанию и отчалил в сопровождении двух кораблей, миновал Босфор. Авиации на борту не было, только вертолеты. Командовал Еремин Василий Петрович. Я хотел сам идти, но меня главком не отпустил. Сказал: занимайся флотом. И правильно сделал".
Однотипный "Кузнецову" крейсер "Варяг" к моменту распада СССР был готов на 85% и достался Украине. Впоследствии Киев продал его Китаю по цене металлолома.
Однотипный "Кузнецову" крейсер "Варяг" к моменту распада СССР был готов на 85% и достался Украине. Впоследствии Киев продал его Китаю по цене металлолома.
"Резали по живому"
Адмирал Касатонов уверен, что если бы Россия в те годы не сохранила за собой базу в Севастополе, то вернуть Крым без войны уже бы не получилось. А сейчас граница России и НАТО с Керченского пролива переместилась на меридиан мыса Прибойный — на 347 километров западнее.
Исторический документ, подписанный в Сочи в 1995-м, четко разграничил зоны ответственности: на обломках советского Черноморского флота основали Черноморский флот России и Военно-морские силы Украины. За Севастополем закрепили статус главной базы, там же разместили и штаб.
Исторический документ, подписанный в Сочи в 1995-м, четко разграничил зоны ответственности: на обломках советского Черноморского флота основали Черноморский флот России и Военно-морские силы Украины. За Севастополем закрепили статус главной базы, там же разместили и штаб.
России разрешили использовать флотские объекты в городе, а также пункты базирования и места дислокации корабельного состава, авиации, береговых войск, объекты оперативного, боевого, технического и тылового обеспечения в Крыму. Взамен Москва обязалась вкладываться в социально-экономическое развитие Севастополя и других мест базирования.
Флотское имущество поделили пополам, корабли и суда — в пропорции 81,7% — России, 18,3% — Украине. Каждый моряк получил право самостоятельно решать, какой стране служить. Спустя два года в Киеве подписали итоговые документы, окончательно определившие статус и условия пребывания российского флота на украинской территории.
Флотское имущество поделили пополам, корабли и суда — в пропорции 81,7% — России, 18,3% — Украине. Каждый моряк получил право самостоятельно решать, какой стране служить. Спустя два года в Киеве подписали итоговые документы, окончательно определившие статус и условия пребывания российского флота на украинской территории.
Раздел затянулся на несколько лет и был очень болезненным — львиную долю корабельного состава списали и порезали на металл, схлопнулись крупные предприятия, обслуживающие флот, многие моряки и их семьи покинули город.
Средиземноморский рубеж
После возвращения Крыма весной 2014-го Владимир Путин подписал Федеральный закон "О прекращении действия соглашений, касающихся пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины". Все ограничения были сняты.
Сейчас на вооружение ЧМ поступают новые сторожевые и ракетные корабли, дизельные подводные лодки, противодиверсионные и патрульные катера, суда обеспечения. Строится серия новых десантных кораблей.
Сейчас на вооружение ЧМ поступают новые сторожевые и ракетные корабли, дизельные подводные лодки, противодиверсионные и патрульные катера, суда обеспечения. Строится серия новых десантных кораблей.
После реконструкции базы в сирийском Тартусе влияние флота распространилось и на Средиземноморский бассейн. Во многом — за счет возможностей ракетного комплекса "Калибр". И хотя формально крылатые "Калибры" не относятся к стратегическим вооружениям, появление их на Черноморском флоте резко изменило региональный баланс сил в пользу России. Носители "Калибров" — почти все новые надводные корабли и подлодки ЧФ.
Расправила крылья и морская авиация. Сформированный в 2016-м на крымской авиабазе Новофедоровка авиаполк многофункциональных истребителей Су-30СМ и бомбардировщиков Су-24МР взял под контроль весь периметр Черного моря. Береговые войска усилили новыми комплексами "Бастион" и "Бал".
Расправила крылья и морская авиация. Сформированный в 2016-м на крымской авиабазе Новофедоровка авиаполк многофункциональных истребителей Су-30СМ и бомбардировщиков Су-24МР взял под контроль весь периметр Черного моря. Береговые войска усилили новыми комплексами "Бастион" и "Бал".
Среди приоритетных целей командования — усиление контроля над восточной частью Средиземного моря. Кроме того, рассматриваются планы расширения зоны ответственности флота до акватории Красного моря, Аденского и Персидского заливов, а также западной части Аравийского моря.
Блин, надо же умудриться просрать крупнейшую экономику европы.
что вы носитесь с Черноморским флотом - когда я служил (Владивосток) то черноморский флот называли посудинами в луже. Реальный боевой флот - это Тихий океан, Мурманская область ну еще Кронщтадт и Калининград
Не надо этого высокомерия. Наличие Черноморского флота позволяет России влиять на территорию до Египта и Персидского залива. Особенно с появлением Калибров.
У Тихоокенского флота свои задачи, у Черноморского флота - свои.
Повторял и буду повторять: украинцы - наши братья. Хоть и заблудшие. Наши предки веками боролись за эту землю. В последний раз - семьдесят лет назад.
Там много людей, которые всё ещё относятся к СССР и к России как его правоприемнице как общей Родине. Да, они сейчас сидят зашуганные. Но это только потому, что у России сейчас нет сил оказать им явную поддержку. Но бросать этих людей нельзя.
Нужно возвращать Украину. Аккуратно, постепенно... Но бросать нельзя.
Не напрягай хвостик. Эта проблема будет решаться без тебя.
Да, брат, и такое бывает. Если тебе что-то непонятно по Украине - спрашивай, я разъясню.
Обязательно буду продолжать. В моём мире не всё просто и понятно (к сожалению) но он более реален, чем твой. Так что, могу просто повторить ещё раз: если ты что-либо захочешь понять про Украину, то спрашивай, я тебе многое объясню.
Повесить на рее надо было этого предателя (Ельцина), пока он был на корабле.
С Польшей, с Румынией, с Болгарией. Доставляет проблемы Германии с СП и СП-2. Создаёт головняк Франции (Макрон хотел получить Нобелевскую Премию Мира, но Порох сорвал и саботировал все его инициативы). Создаёт проблемы даже США. Это то, что пришло в голову сразу.
Да, как-то не лучше. Уровень жизни стремительно падает (и, предупреждая следующую реплику, гораздо быстрее, чем в России). Коммуналка за первые же два года после 2014 года возросла в 7 раз, а оплата за газ - в 9 раз. А к 2019 году, коммуналка возросла в 10 раз, а оплата за газ - в 11 раз. При этом уровень реальных доходов упал в 3 раза.
Падение ВВП за последние 6 лет - до 30%. А в этом году ожидается падение в 8,2% - это официальные данные.
Украина стремительно деиндустриализируется. И это объективный процесс. Ибо в Европе товары из Украины не нужны, а рынок СНГ Украина "успешно" утратила. Квоты на поставки в ЕС своей продукции Украина выбирает за 1 месяц, за январь. Но при этом Украина обязалась не облагать продукцию из Европы пошлинами.
Нафтогаз не подчиняется кабмину Украины. Назначить или снять топ.менеждеров Нафтогаза Украина не может. То есть был инцидент, пробовали снять Коболева и Витренко - не получилось. Украина не может даже регулировать зарплаты этих топ.менеджеров. Все офигевают от зарплат Коболева (и до недавнего времени Витренко, сейчас он ушёл, но ушёл сам), но изменить размеры этих окладов внутри Украины не могут.
Долги Украины растут. Обслуживание долга занимает до трети бюджета страны и эта цифра растёт. Зависимость от МВФ такая, что уже МВФ решает, сколько будет в Украине школ, больниц, какая будет в стране плата за коммуналку. Недавно Украина под давлением МВФ как бы "добровольно" обязалась уменьшить количество школ и больниц. Кстати, долги за коммуналку тоже растут, ибо население не в состоянии оплатить счета.
Население по официальным данным уменьшилось с 45 млн. чел., до 42 млн. чел. В реальности же, с учётом уехавших на заработки, неофициальные подсчёты говорят, что сейчас в Украине проживает от 37 до 35 млн. чел.
Медицина в полнейшей жопе. Все говорят, что реформы Супрун убили украинскую медицину, но сделать ничего не могут. Недавно "договорились" с МВФ, что "реформа Супрун" будет продолжаться, хотя сама Супрун ушла. Кстати, будучи и.о. минздава, Супрун даже не приобрела украинского гражданства, как это требует законодательство Украины.
Исполнение законов стремится к нулю. Судебная система развалена, это признают все. Генпрокурора назначают и снимают напрямую из США. Кроме того, США создали в Украине параллельную структуру "по контролю за законностью" - НАБУ и САП, которая официально контролируется лицами из-за груницы: США и Англия. То есть США следят, кого и и как надо будет юридически преследовать. Страна находится полностью под внешним управлением.
Явные убийцы гуляют на свободе только потому, что они "национально-свидомые". Это, например, убийцы Олеся Бузины. Или такой персонаж - Стерненко: так называемый "активист", который догнал (200 метров бежал) и в спину убил журналиста и добил его уже на земле, но при этом по делу проходит как "потерпевший".
Про перестрелку в Броварах я не говорю.
Вскорости собираются провести "судебную реформу" - ещё одну (одна уже была). В рамках этой "реформы" украинских судей будут переаттестовывать иностранные представители.
И, между прочим, в ООН тоже - не все и не дружно. И ситуация по этим болезненным вопросам постепенно меняется. Это можно проверить.
ЗЫ. И спорить по этим вопросам со мной не надо. Я на этом форуме считаюсь "специалистом по Украине". Я могу не дать точные цифры, если надо быстро ответить. Но уровень цифр я знаю хорошо. А если мне "потребуется", я могу найти и привести ссылки на обоснование моих суждений.
Самый Красивый Флаг !!!!!!!!!!!!!!!!!
Потому что - это НАШ ФЛАГ и других, я лично не признаю.
шо, опять про украину? америка и коронавирус уже надоел всем, надо по новой? :D
"где встретился с Борисом Ельциным." - эх, и встретился с главной бл*дью запада, из-за которого и имеем такую Украину, из-за которого и отошел Хохлостану Крым, передаваемый Хрущевым в административное управление. Думаю, что если Ельцин где-то пошел навстречу адмиралу, то понимал, что за пределами определенных шагов флотские его просто утопят в гальюне и скажут - сам. От водки.
Только за эти годы хохлы все окончательно просрали, а виновата как обычно Россия. "Братья"-дауны таким только в Европу дорога, нам они на кер не нужны.
"У России нет национальных интересов, а есть только общечеловеческие" - А. Козырев, министр Иностранных дел РФ 1990-96.
Сегодня мистер Андрю Козирев счастливо живет в Майами, США.
Таки всё правильно, согласно общечеловеческим интересам. Сейчас Тарзан наплакает на новые трусы и тоже поедет к себе домой в Майами отдыхать и жить по интересам.
Стране, которой не было - сосать и сосать. Они только это и умеют. За Одессу ещё ответят, суки.
Укропитеки за многое ещё должны ответить. Главное и важное - всегда об этом помнить и вовремя брать за всё то зло, что они привнесли на территорию бывшей Украины. Эти существа не заслуживают пощады.
Напомните мне, Касатонова за ЭТОТ ПОДВИГ (а в те времена это был действительно подвиг) кто-то наградил каким-то орденом или ещё чем-нибудь?
Настоящие подвиги совершаются не за ордена и медали.
Главное,что бы потомки помнили....
потомки будут помнить
хер вам хохлопитеки гребанные... а не крым...
Не Украины, а Хохложопинска. Названия тех или иных регионов должны быть предельно ясны и близки к их сути.
Когда я вижу у нас (в Латвии) очередных нищебродов-гастарбайтеров, то иногда спрашиваю - мол, вы не из Хохлобыдлостона? Если начинают обижаться, то сразу в предельно жёсткой форме предлагаю убираться в свою селюковскую зловонную помойку. Сильно себя уважаю за это.
Попробуйте этот апломб охладить.
Заберите обратно Крым.
Ну или хотя бы одну плиту перрона Донецкого аэропорта.
неудиветельно, раз поляки латвиявафлянцем даже туалеты не доверяют мыть
Вообще-то поляки вместе с латышами впахивают на грядках в тех же Ирландии и Британии. Ни поляки в Латвии, ни латыши в Польше вообще практически не работают. Так что не стоит тупить, уважаемый. За укранацистов заступаетесь? Тоже обиделись за грошовых рабочих из хохляндии? А шо це так?
Вот мне интересно, почему я в Латвии никогда не видел ни одного низкооплачиваемого рабочего из России, но знаю очень много знакомых латышей, что работают на россиян, которые у нас имеют свою недвижимость или свой бизнес? Почему треть предприятий Латвии принадлежит россиянам, но я никогда не слышал ни об одном украинском вложении в наш капитал? Почему у нас под Новый год (или в длинные российские выходные) в Риге каждая пятая легковая машина с российскими номерами, а с украинскими разве что одна на несколько тысяч наших, да и то принадлежавшая какому-нибудь гастеру? Почему вообще россияне у нас самые щедрые и дают нам заработать, а хохлы с вечно протянутой рукой?
А почему вы на подачках вечно просите заработать? Вам, латвиявафлянцам, даже негры туалет не доверят мыть, поэтому вы по всему миру катаетесь в поисках работы, но кругом только подсрачники на своём дырявом очке ощущаете
Ну не знаю, я с Украины и на питека не похож. Считаю что люди должны жить там где им лучше. Если крымчане считают что им лучше в России то дай им бог здоровья. То что "земляки" сотворили в 14 году отбило желание жить в Украине ну как минимум 20%. Ещё 50% хотят жить в своей стране, но не в такой
Во! Трезвый взгляд на жизнь!
Я так, чисто докопаться: если "в Украине" то "из Украины". А если "с Украины" то "на Украине")))))
Не обижайся, плиз.
Судя по тому, что творится в Украине, таких адекватных как вы не сильно много, к сожалению...
Ты так тычешь мытьём сортиров, что у меня к тебе вопрос- ты "бог" драянья толчка? Или это всё что ты умеешь?
Кого вы там и куда выперли, убогий полечись. Или чё, денюшку которую тебе на таблеточки выделили, уже растырили. Ничего, лето на дворе- лечись травками.
Оказать "сопротивление"? Где? В Крыму? Его взяли без единого выстрела! Потому как там была Российская армия. На границе ЛНР и ДНР вас шахтеры ссаными тряпками гоняют а вы бьете из орудий по мирным жителям именно потому, что Российской армии там нет... Иначе вас там уже и близко бы не было. Херой сраный.
С каких пор тривиальная констатация фактов является оскорблением или скудоумием? Покойник не может быть живым и хохлозадрючинск не может быть страной. Это некое сборище абсолютно недееспособной шайки-лейки с военизированным сбродом и главарями того или иного уровня. Это исконные российские становые провинции, что волею судеб и по исключительной вине центральных властей отложились в крайне маргинальное новообразование. Повторюсь, это то, что следует знать о данной территории и её истории. Вокруг нас нет ни чурок, ни хачей, ни прочих, о ком вы изволите тут со своих потешных котурн декламировать. Есть мощнейшая Россия с её многонациональным народом, который веками вполне успешно уживается. Исключения бывают только во времена безвластия. Ну и остальные соседи, у которых хотя бы нет той чудовищной вакханалии, которая творится на упомянутых выше территориях. Украинцев, а вернее чубатых кастрюлеголовых селюков что, судя по их нынешней официальной истории, без роду и племени, ныне везде презирают. Я всегда считала и считаю, что не любят все друг друга. Даже мы, латыши, порою с глубочайшей неприязнью к литовцам и эстонцам. Их взаимность ни чуть не меньше. У нас есть свои претензии друг к другу... Но презрение как раз заслуживают именно и тотально деградировавшие майданутые дегенераты, которые пустились во все тяжкие, следствием чего там тотальные коррупция, бандитизм, вседозволенность радикального меньшинства, обнищание, ложь, глупость и жадность властей, потеря земель, жутко низкий международный рейтинг, ужасные дороги и просто вопиюще чудовищная медицина, безмерный отток населения, окончательная утрата производственных мощностей и так далее, и тому подобное. Между народами нет, не было и никогда не будет никакой любви. Всё это глупости. А вот быть презираемыми - это надо было постараться. Привет из Латвии!
Да ты упоротый по самое не могу. Сказали же пока нас там нет ты побалакай... А если уже начнем помогать как положено, то вас там как метлой сметет. А шахтеры с системами РЭБ это норм. А про конно-танковые дивизии бурятских водолазов... Ну тут ты прав. Их там видимо-невидимо. Придурок упоротый.
Это уже "классика", если так можно это назвать.
что по сабжу ответишь?
"ты "бог, или это всё что ты умеешь?"
-----------------------------------
клоун, вдумайся что ты написал.
расскажешь в каких пробирках таких идиотов рожают?
За помелом следи. Хохлядь, ты если по русски плохо понимаешь, чего на русскоязычный сайт привезла?
*прилезла
Не тебе ватная мразь указывать что мне делать. И помело своё подлечи, дырявое оно слишком
Ты на рускоязычном сайте, а значит вафлю свою укропскую завали и впитывай.
Баран тупой, ещё раз для тех кто учился думать под водой: не тебе ватная мразь указывать что мне делать. И да, причём тут украинцы?
Утырок, напряги свою простоквашу и выдави из нее каплю разума. Ты называешь меня ватой, кто ещё кроме укропитеков так изъясняется? Ты? Если ты не хохлядь, то особь им подобная. Прими искренние соболезнования, прикинься ветошью и не отсвечивай.
А это - не важно.
Вам то ни ДНР, ни ЛНР, ни Крыма не видать.
В 2014 году вас пощадили.
Можно, конечно утешать себя мантрами " с позором выперли", "заручились поддержкой", только Украина - проигравшая. И если наказанный агрессор - это Россия, то можешь утешаться этими мнимыми наказаниями, но Украина скукожилась.
а я не путаю украинцев с хохлопитеками... но то что сейчас происходит там, иначе как хохлошумерией не назову... просрали всё - экономику, государственность, территории, страну в конце концов...
Лишний раз убеждаюсь, что ты плохо знаешь то, что твориться в Украине. И ты знаешь, я начинаю подозревать, что никакой ты не украинец. Ну... возможно ты канадский украинец и тогда много становиться ясным из твоих опусов.
Понятно, что ты утомился. Ты же ничего не знаешь о той стране, от имени которой рассуждаешь. Ты не знаешь ни Истории Украины ни её современных реалий.
В нашей с тобой "беседе" как-то так получается, что я привожу факты, которые можно проверить и с которыми не спорят даже официальные украинские власти. Ты же мне отвечаешь какими-то отвлечёнными фразами идеологическо-пропагандистского содержания.
Так ведут себя чаще всего канадские украинцы. Так что всё логично.
Феерический идиот...
вафлядь конченная, а что тут напрягать?
я задел тебе вопрос про то что ты написал. напомнить? напомню:
"ты "бог, или это всё что ты умеешь?"
в ответ на этот вопрос, конченный чмошник назвал меня хохлядь. дырявая прокладка, или всё было не так?
и что ватный биомусор тут тебе не понятно?
Животная тупая, если ты по русски понимаешь плохо, чего ты спорить пытаешься? Я у тебя спросил- ты "бог" мытья толчка или это всё что ты умеешь. Для слабоумного перевожу- драить сортиры это всё на что ты способен или ты настолько виртуозно это делаешь, что это повод для гордости? Теперь ясно? Ну и что ответишь?
Низачет, придурок... Просто иди на хрен. И запомни: по вашему не будет никогда. Придет время и ты вспомнишь мои слова. Вы же все на карандашике, думаешь от того что КГБ стало ФСБ что-то изменилось? Имперские времена прошли? Нет, дорогой мой идиот, все работает как раньше, всех вас вражин пишут и учитывают. А теперь спи спокойно...Пока...
Ух ты.
Во прорвало. :)
В сентябре 2014 года вас пощадили.
Как и в феврале 2015.
Я в сентябре 2014 ваших "хероев" вдоль границы, от Мариновки до Успенки собирал, чтобы местные им глотки не резали, да чтобы с голоду не передохли, малыш.
И не тешь себя надеждой, что когда-нибудь Донецк, Луганск или Симферополь будут украинскими.
Тут как бы Днепр не стал линией государственной границы.
Ты - трепло, а не участник событий.
Это только с дивана так видится - арта, нас обижают, а арта отвечает - не могу помочь, по мирным попаду.
И запрос на подавление - это уровень от ротного командира и выше, к коим ты, судя по содержанию постов, не относишься от слова "вообще".
Главное -не уписайся в своих истериках, старлей-баран.
В перерывах между ними можешь мечтать о Донецке, Луганске и Крыме. :)