Автор канала Sariel's Lego Workshop построил из деталей конструктора бесступенчатую трансмиссию CVT (вариатор), где роль ремня выполняет обычная резинка. Она перемещается по конусам при помощи электромотора и плавно меняет передаточное число.
0
Источник
Попытка демонстрации работы вариатора на маленькой машинке показала, что игрушечная трансмиссия не позволяет даже тронуться с места в горку по кухонной доске. Машинке удалось заехать только с разгона.
Учитывая то, что вариатор сделал со звуком этого громкого 3,5-литрового Renault V10, возможно, F1 были в праве не позволить CVT занять свое место в автоспорте.
Вообще-то.. )) Именно Михаэля и сделал Дэвид в этот дождливый день на трассе. Да и не его одного. А "первый раз слышу" или не первый ..хз как вам не очевидно происходящее на видео. Хотя, если вы болели за барона, то вполне понимаю. Я болел за шотландца, потому помню, какими эпитетами сыпала пресса и комментаторы.
в 20 веке - да, но технологии шагнули далеко вперед. Жаль, что весь упор не на надежность, а на продажи. ничего интересного в атмосфернике - ограниченная мощность, а ГТФ слишком много потерь.
Тебя наверно ещё на белом свете небыло, но раньше в автошколах как раз учили и на 53, и на 130, так что ничего нового ты мне не предложил, всё это я уже давно прошел, ну кроме трака конечно
Вот ответь мне на вопрос: если, как ты говоришь, все уже на автомат перешли, то почему в салоны в основном на механике привозят, ну кроме премиум авто? Что маркетологи дураки и считать не умеют что лучше продаётся? Механика долго ещё будет спросом пользоваться за дешевизну, ремонтнопригодность и универсальность, а этого многим достаточно чтобы сделать выбор, не всем новомодные свистоперделки нужны чтобы жопу возить
А все просто. Машина на палке мешалке стоит на 100-150 рубасов дешевале. Опять же все от регионов зависит. В Мск берут в основном автоматы, в регионах палка. Ибо в регионе из-за неправильной эксплуатации АКПП попросту негде её сделать.
Ну и смысл переплачивать? А потом когда она медным тазом накроется машину на прикол поставить и в маршрутке ездить? Вариатор вообще практически не ремонтнопригоден, а новый ставить цена как полмашины. У меня на Шниве кпп с магазина 17к стОит, а перебрать вообще копейки, любому бомжу по карману и на любом СТО сделают, а если башка на месте и руки не из жопы, то и сам справишься. В грязи не трясёшься что перегреешь и на деньги попадёшь.
Купил супруге авто с вариатором каждый раз плююсь как за руль сяду.
У него только один плюс маленький расход.
Вообщем для города самый раз если только зимой не очень снежно)
Я не подсунул а купил с учетом её вождения)
1. он вообще не откатывается в горку с этим у неё были большие проблемы.
2. Он очень плавный и не дает лихачить что ей и не нужно.
3. Это расход по городу не выше 8 литров для кросса считаю очень даже не плохо.
4. По трассе ехать очень комфортно, если ни куда не спешишь.
5. 90% это неспешная езда с ребенком в машине.
И есть существенный минус - очень нежный и быстро изнашивается. Очень чувствителен к качеству масла. Запчасти очень дороги. Ремонт очень дорог, при всей простоте конструкции. Намудохался как то с Аутлендером жены. Загорелась 56 ошибка и стал проскальзывать ремень. Включался аварийный режим. Ремонт насчитали такой, что я глаза только выпучил. Пришлось взять б/у вариатор от Делики Д4. 37 тысяч + около 20 за замену и масла/фильтры. Ужас!
Для сравнения - на моём сарае стоит типтроник. Контрактный у нас стоит 3,5 тысячи. Замена - 2 тысячи.
Начнем с того что я так не говорил)
Мне лично не нравится отсутствие контроля педали газа в классическом понимании.
Но если мы едем куда то с ребенком то только на её машине
Долго объяснять кто его использовал знает о чём я а кто не ездил такие нюансы не объяснишь.
Да.
Но при этом его пик запрогромирован конструкцией коробки как на видео.
Ты не можешь им играть в зависимости от ситуации а они бывают разные.
И например на мокрой грунтовке он просто беспомощен или в гололед.
Я сам езжу только на ручке вот там можно поиграть и мощностью и пиком)
Ты сам написал, что плюешься.
Или это спонтанное слюноотделение ?
Расскажи, что там у тебя с отсутствием контроля газа.
Я попвтаюсь понять.
Благо что эксплуатируются авто с таким же, как у твоей жены Джатковским вариатором + у жены классический автомат 4 ст. + у матери автомат 6 ст. + ещё два авто с МКПП.
Поведай, что ж не так с вариатором от ниссана ?
Я лично плуюсь и буду плеваться ты можешь кайфовать мне как то обсолютно по барабану.
Не нужно мне навязываться свою точку зрения.
Не напрягай мозг не стоит стараться понимать.
Катайся в своё удовольствие)
ну... ручка есть ручка. Я езжу 7 лет на автомате - это настолько удобно, что на ручку пересаживаться нет ни малейшего желания, но понимать и действительно уметь ездить на автомате заняло приличное время... Если возникает непреодолимое желание покататься на ручке - беру у друга турбо-субару, отжигаю и все проходит) На вариаторе ездил только на скутере, поэтому мысли мои чисто теоретические.
Езжу на рафе 10 года уже 10 лет, никаких проблем с гололедом и грязью не испытывал, кроме того когда поставил 20 диски, ХМАО, в грязь и снег по днище заезжал и всегда своих ходом выезжал, а вот если только передний привод то да там только по твердой поверхности и без гололеда ездить...
С изобретением бесщёточных движков (BLDC), уже нет никакого смысла во всех этих "коробках педерач". Двигаться надо в сторону гибридов: ДВС генерит энергию, электро-движки ПЛАВНО выдают нужную скорость. Минимум движущихся частей и "слабых звеньев".
Да чё там ДВС... можно даже жечь мазут, греть воду, та в пар, пар на раскрутку генератора! (как в настоящей электростанции) :) Почему бы и нет? "Вы не решайте сгоряча". Потому что потом, при развитии технологий, ты просто выкидываешь мазутосжигатель и ... подключаешь ядерный синтез! А тот опять греет воду, вода в пар... :) Нужно думать модульно и с прицелом на развитие.
расскажите, каков крутящий момент на заторможенном роторе у такого электродвигателя ?
трогаться "в горку" как он будет, без КПП ?
а на груженом авто ?
а бордюр "с места" перепрыгнет ?
вот и все, приехали...
Очень большие потери при перегонки механической энергии в электрическую. а потом обратно. На тепловозах такой вид трансмиссии выбрали не от хорошей жизни. Представьте КПП для того же тепловоза.
Вариатор - говно. Он даже чисто инженерно - хлипкая, ненадёжная, несуразная конструкция. Такая простительна для детской машинки, но в реальном авто лучше такое не ставить. НЕ УДИВИТЕЛЬНО, что производители обрадовались ещё одной возможности сунуть ломкую деталь.
Есть вариаторы Jatco, которые ходят до полумиллиона. 011 вроде неплох, если я не ошибаюсь. На мицухи их ставили. Отличный агрегат, если за ним следить.
Техникс - тема хорошая. Мы с мелким сочинили действующую КПП на две передачи. Работала, и наглядно демонстрировала принцип переключения. Даже жена поняла =)
Главное наглядно! Нам так когда-то, так же почти, в техникуме на "деталях машин" объясняли всякие редукуторы. Когда пришли в институт, там только нелепые рисунки в учебниках и то не всегда...
Они б в лего еще резинку от трусов положили.
А так по сути - малая площадь сопряжения резинки с конусом. Мотериалы, из которых это все изготовлено, вес модели и "мощность" моторчика привели к показанному результату.
Приятно увидеть человека дождя ) Ностальгия.. Он вроде сейчас в телеке что-то двигает за спорт
хм... а давно ли Култхард стал "человеком дождя"?..
вспомните Интерлагос 2001
ну, вообще-то "человеком дождя" всегда были Сенна и МиШу... на край Баттон. Про ДиСи первый раз слышу в этом контексте
Вообще-то.. )) Именно Михаэля и сделал Дэвид в этот дождливый день на трассе. Да и не его одного. А "первый раз слышу" или не первый ..хз как вам не очевидно происходящее на видео. Хотя, если вы болели за барона, то вполне понимаю. Я болел за шотландца, потому помню, какими эпитетами сыпала пресса и комментаторы.
Уже почти 15 лет езжу на гибриде (причем на двух поколениях за это время) (там именно вариатор + электроустановка!), лучше трансмиссии нет !
Лучше обычного атмосферника с одним распредвалом и гидроавтоматом в 6 скоростей ничего нет. Вместо автомата можно механику.
в 20 веке - да, но технологии шагнули далеко вперед. Жаль, что весь упор не на надежность, а на продажи. ничего интересного в атмосфернике - ограниченная мощность, а ГТФ слишком много потерь.
Только хардкор, только механика
Тебя наверно ещё на белом свете небыло, но раньше в автошколах как раз учили и на 53, и на 130, так что ничего нового ты мне не предложил, всё это я уже давно прошел, ну кроме трака конечно
Вот ответь мне на вопрос: если, как ты говоришь, все уже на автомат перешли, то почему в салоны в основном на механике привозят, ну кроме премиум авто? Что маркетологи дураки и считать не умеют что лучше продаётся? Механика долго ещё будет спросом пользоваться за дешевизну, ремонтнопригодность и универсальность, а этого многим достаточно чтобы сделать выбор, не всем новомодные свистоперделки нужны чтобы жопу возить
Сынок. У меня категория С. Сданная на ГАЗ-3307. У меня в послужном все эти машины плюс мазурик.
А все просто. Машина на палке мешалке стоит на 100-150 рубасов дешевале. Опять же все от регионов зависит. В Мск берут в основном автоматы, в регионах палка. Ибо в регионе из-за неправильной эксплуатации АКПП попросту негде её сделать.
Ну и смысл переплачивать? А потом когда она медным тазом накроется машину на прикол поставить и в маршрутке ездить? Вариатор вообще практически не ремонтнопригоден, а новый ставить цена как полмашины. У меня на Шниве кпп с магазина 17к стОит, а перебрать вообще копейки, любому бомжу по карману и на любом СТО сделают, а если башка на месте и руки не из жопы, то и сам справишься. В грязи не трясёшься что перегреешь и на деньги попадёшь.
Купил супруге авто с вариатором каждый раз плююсь как за руль сяду.
У него только один плюс маленький расход.
Вообщем для города самый раз если только зимой не очень снежно)
ну раз "говно", нафига супруге говно подсунул ?
"на те, Боже, то шо нам самим негоже " ????
Я не подсунул а купил с учетом её вождения)
1. он вообще не откатывается в горку с этим у неё были большие проблемы.
2. Он очень плавный и не дает лихачить что ей и не нужно.
3. Это расход по городу не выше 8 литров для кросса считаю очень даже не плохо.
4. По трассе ехать очень комфортно, если ни куда не спешишь.
5. 90% это неспешная езда с ребенком в машине.
ну так и чем же он - говно ?
у вариатора есть существенный плюс - он может всегда ехать на пике крутящего момента или мощности.
Кашкай?
И есть существенный минус - очень нежный и быстро изнашивается. Очень чувствителен к качеству масла. Запчасти очень дороги. Ремонт очень дорог, при всей простоте конструкции. Намудохался как то с Аутлендером жены. Загорелась 56 ошибка и стал проскальзывать ремень. Включался аварийный режим. Ремонт насчитали такой, что я глаза только выпучил. Пришлось взять б/у вариатор от Делики Д4. 37 тысяч + около 20 за замену и масла/фильтры. Ужас!
Для сравнения - на моём сарае стоит типтроник. Контрактный у нас стоит 3,5 тысячи. Замена - 2 тысячи.
Тигго
Начнем с того что я так не говорил)
Мне лично не нравится отсутствие контроля педали газа в классическом понимании.
Но если мы едем куда то с ребенком то только на её машине
Долго объяснять кто его использовал знает о чём я а кто не ездил такие нюансы не объяснишь.
Да.
Но при этом его пик запрогромирован конструкцией коробки как на видео.
Ты не можешь им играть в зависимости от ситуации а они бывают разные.
И например на мокрой грунтовке он просто беспомощен или в гололед.
Я сам езжу только на ручке вот там можно поиграть и мощностью и пиком)
Ты сам написал, что плюешься.
Или это спонтанное слюноотделение ?
Расскажи, что там у тебя с отсутствием контроля газа.
Я попвтаюсь понять.
Благо что эксплуатируются авто с таким же, как у твоей жены Джатковским вариатором + у жены классический автомат 4 ст. + у матери автомат 6 ст. + ещё два авто с МКПП.
Поведай, что ж не так с вариатором от ниссана ?
Я лично плуюсь и буду плеваться ты можешь кайфовать мне как то обсолютно по барабану.
Не нужно мне навязываться свою точку зрения.
Не напрягай мозг не стоит стараться понимать.
Катайся в своё удовольствие)
ну... ручка есть ручка. Я езжу 7 лет на автомате - это настолько удобно, что на ручку пересаживаться нет ни малейшего желания, но понимать и действительно уметь ездить на автомате заняло приличное время... Если возникает непреодолимое желание покататься на ручке - беру у друга турбо-субару, отжигаю и все проходит) На вариаторе ездил только на скутере, поэтому мысли мои чисто теоретические.
Езжу на рафе 10 года уже 10 лет, никаких проблем с гололедом и грязью не испытывал, кроме того когда поставил 20 диски, ХМАО, в грязь и снег по днище заезжал и всегда своих ходом выезжал, а вот если только передний привод то да там только по твердой поверхности и без гололеда ездить...
Передний
С изобретением бесщёточных движков (BLDC), уже нет никакого смысла во всех этих "коробках педерач". Двигаться надо в сторону гибридов: ДВС генерит энергию, электро-движки ПЛАВНО выдают нужную скорость. Минимум движущихся частей и "слабых звеньев".
Да чё там ДВС... можно даже жечь мазут, греть воду, та в пар, пар на раскрутку генератора! (как в настоящей электростанции) :) Почему бы и нет? "Вы не решайте сгоряча". Потому что потом, при развитии технологий, ты просто выкидываешь мазутосжигатель и ... подключаешь ядерный синтез! А тот опять греет воду, вода в пар... :) Нужно думать модульно и с прицелом на развитие.
расскажите, каков крутящий момент на заторможенном роторе у такого электродвигателя ?
трогаться "в горку" как он будет, без КПП ?
а на груженом авто ?
а бордюр "с места" перепрыгнет ?
вот и все, приехали...
КПД генератора и электродвигателя за 90%. И потерь гораздо меньше чем в той же КПП.
При правильном управлении, с нуля.
Очень большие потери при перегонки механической энергии в электрическую. а потом обратно. На тепловозах такой вид трансмиссии выбрали не от хорошей жизни. Представьте КПП для того же тепловоза.
Вариатор - говно. Он даже чисто инженерно - хлипкая, ненадёжная, несуразная конструкция. Такая простительна для детской машинки, но в реальном авто лучше такое не ставить. НЕ УДИВИТЕЛЬНО, что производители обрадовались ещё одной возможности сунуть ломкую деталь.
Есть вариаторы Jatco, которые ходят до полумиллиона. 011 вроде неплох, если я не ошибаюсь. На мицухи их ставили. Отличный агрегат, если за ним следить.
И вовремя менять потроха, ага. Спорим, удавлю его за 100 км?
Дурное дело нехитрое. Сдуру можно и Х... сломать
Э, не скажи. При наличии нормальной фуллпруф это ещё постараться надо сделать это штатно, не используя засыпание песка в масло и автогена.
У мужика из видео скулы как у лего человечка ))
Техникс - тема хорошая. Мы с мелким сочинили действующую КПП на две передачи. Работала, и наглядно демонстрировала принцип переключения. Даже жена поняла =)
Посмотрим на него, когда 100 тысяч пройдёт.
Классно. Лучше один раз увидеть...
Хрень городят, не правильный вариатор получился!
Главное наглядно! Нам так когда-то, так же почти, в техникуме на "деталях машин" объясняли всякие редукуторы. Когда пришли в институт, там только нелепые рисунки в учебниках и то не всегда...
гениально просто
не обязательна ременная передача - можно и зубчатую сделать.
Они б в лего еще резинку от трусов положили.
А так по сути - малая площадь сопряжения резинки с конусом. Мотериалы, из которых это все изготовлено, вес модели и "мощность" моторчика привели к показанному результату.
плюс резинка практически не натянута, чуть что - проскальзывает.
В ролике про это написано....