Чудовищная ситуация произошла на трассе М5 в Челябинской области. Погибли два человека и получили серьезные ранения еще семеро. Большегруз с отказавшими тормозами, сминал в лепешку легковые автомобили, пока не остановился.
Знаете, какой самый типичный комментарий на это в сети?
0
"Единственное, что его может оправдать — внезапная смерть за рулём." - примерно вот такой. Люди вне себе от того, что водитель, чья вина была в том числе в том, что он допустил выезд на неисправном автомобиле, не пытался даже тормозить о правую или левую обочину. Вероятно он беспокоился о своей жизни. Зато протаранить пять автомобилей перед собой, чтобы остановиться он воспринял как допустимый обмен.
0
Да, многие говорят, что обычный человек такое решение и примет, мол отсижу несколько лет, зато живой. Люди пишут, что в сети полно видосов, где водила задолго до столкновения понимает, что тормоза отказали, но продолжил гнать по трассе и орать в рацию, что у него отказали тормоза. Несколько минут.
Пока в итоге не врубается в поток, останавливается, несколько погибших в легковушках.
0
Я зря пытаюсь надеяться на это?
0
Вот еще от комментаторов: Просто для понимания вскаком состоянии тормоза на этих самосвалах массой 50 тонн бывают.
0
Минимальный разрешенный остаток 7мм должен быть, толщина новой фрикционной накладки около 20мм.
0
И это еще Мерс, а не какое-то китайское дерьмо.
В общем от грузовиков на дорогах лучше держаться подальше.
Очень много оценок поведения водителя на дороге. Можно по разному оценивать его поступок с моральной стороны дела. Но, принципиально, ясно что проблема не в конкретном случае, проблема, а может, и проблемы массовые и они носят системный характер.
Сразу несколько российских проблем-
1. Не соблюдение правил и законов, в данном случае правил технической проверки. Не касаясь этого случая: "правила для трусов", "какой русский не любит быстрой езды"
2. Пренебрежение маловероятными, но возможными событиями, "на авось", "и так прокатит", "вчера было всё нормально, сегодня также будет"
3. Назначение стрелочников в качестве виновных. Не только водитель виноват, но и руководство, допустившее эксплуатацию неисправного грузовика.
4. Низкая стоимость человеческой жизни в России. Как это не цинично звучит, но средства мер безопасности, например, в авиации рассчитывается из стоимости компенсации родственникам возможных жертв авиакатастроф. Аналогично, и с автоиндустрией. Если после таких случаев родственники погибших и пострадавших засуживали компании и суды оценивали стоимость компенсации высоко, как везде в цивилизованном мире, то у компаний пропала бы всякое желание экономии на технических проверках авто.
Основная и фундаментальная проблема это конечно ценность человеческой жизни. Всё идёт от этого. Когда будет цениться жизнь и своя и чужая, тогда такие случаи будут редким исключением, а не правилом.
Причем тут летчики?
Кстати, летчики тоже уводят аппарат из жилого квартала в пустош не только ради сохранении жизни невинных людей, но и по соображении самосохранения, ибо на самолете упавшим на дом труднее выжит, нежели на самолете упавший в кукурузное поле.
Человек сам должен выжить и делать максимальные действия, чтобы не лишить жизни невинных людей. А тут, самое верное решение это идти в обочину.
А тут у него сработали другие тормоза... В голове
Вот так должен был поступить водитель.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiZ7MPr7o3qAhVto4sKHRlvC5MQyCkwAHoECBEQBw&url=https://www.youtube.com/watch?v=xnlJ9_VaJLk&usg=AOvVaw3gn8ZVqBvqGse9cu-HWL9b
Я не защищаю водителя, но и не готов его обвинять!
Если заглушить двигатель, то перестанут работать усилитель руля и усилитель тормозов, так что глушить двигатель нельзя ни в коем случае. Так что тормозить надо включенным двигателем! Тормозить двигателем и передачами возможно, только если расстояние позволяет, поскольку пониженную передачу можно воткнуть только при достижении определенной скорости вращения валов в КПП (незначительное её несовпадение компенсируют синхронизаторы), иначе передача просто не воткнется, а если и воткнется то многотонная машина просто оборвет что-либо в трансмиссии и станет вообще не управляема. То, что многие комментаторы называют торможением двигателем на деле является торможением без отключения сцепления, т.е. тормозим с применением тормозной системы и ДОПОЛНИТЕЛЬНО используем двигатель, что повышает эффективность торможения.
Так что остается один вариант уводить автомобиль с дороги. Но рассуждать об этом можно сидя перед монитором, а вот в реальной ситуации, когда есть несколько секунд и тормоза пропали (не приведи Господь никому), не известно - как быстро ты до этого додумаешься!
Кроме того, это только пишут, что он кричал в рацию, но судя по началу видео ( т.е. по дорожной ситуации), тормозить он начал (а значит понял, что тормоза пропали) очень незадолго до того, как столкнулся.
И третье... Это не фура (водители-дальнобои, как правило, имеют более-менее существенный водительский стаж), а самосвал, а значит за рулем мог быть водитель с небольшим стажем и он мог просто растеряться. Эта проблема нашего законодательства, которое не устанавливает ограничения на стаж для управления автомобилем по грузоподъемности, а исключительно по категории!
Вы несёте бред, даже не понимая принципа работы тормозных систем (именно систем - их несколько) грузовых автомобилей. Они сильно отличаются от описанной легковушки, ибо работают от пневмо. И запас воздуха там есть даже при отключённом двигателе. Ещё в старых системах типа как на 131ом можно было стравить весь воздух и остаться с пустой системой, но сейчас там стоят и клапаны, и двухконтурные системы с разнесёнными резервуарами и кучей датчиков, на один раз хватит точно. И всё это отказывает именно при недостаточном обслуживании и не одномоментно. И именно водитель - тот, на кого возложена обязанность контролировать работу систем, а в случае неисправности тормозной - прекращать дальнейшее движение. Вот только на это забивают по принципу "да фигня, доеду, пара ходок и осталось то до конца смены".
Касаемо "он узнал в последний момент" - знак "Дорожные работы" ставится вне населённых пунктов за 300 метров. На скорости 70 км/ч это 15 секунд до места столкновения. Тогда и нужно было тормозить начинать. За это время вполне можно оправится от шока и что-то придумать (да, хотя бы воткнуть передачу и отрубить двигатель, если уж движком тормозить не умеет, трансмиссии или движку пздц придёт конечно, но скорость упадёт сильно), но машина ему ценнее была. Или он до последнего в телефон смотрел, а тормозить решил уже в последний момент.
Да вы правы! Я не учел, что на грузовых автомобилях пневматические тормоза, это так! Но тормоза уже пропали, а гидроусилитель руля работает только при заведенном движке. Или я не прав снова? Останавливать автомобиль в случае неисправности водитель обязан безусловно! Но в реалиях нашей страны это не работает. Если он встанет и перестанет работать, я думаю у него могут возникнуть проблемы с работодателем. У меня у самого работали Камазы и часто выходили на линию, скажем так, не очень исправными. Я не говорю, что это нормально, но такова жизнь. Мы очень часто надеемся на "авось". И ответственность совместно с водителем должен разделить линейный механик, начальник гаража, главный механик, главный инженер, а в идеале и руководитель предприятия. Но, как всегда, сядет водила, а все остальные соскочат.
И насчет оправится от шока... Я, будучи начинающим водителем, однажды попал на ледок и увидев что впереди тормозит автомобиль, заблокировал колеса своего авто (АБС тогда не стояла на машине). Машину тащило на впереди стоящий автомобиль, а я смотрел на это вцепившись мертвой хваткой в руль и выжимая со всей дури тормоз. Это сейчас я понимаю, что надо было делать, а тогда я поймал ступор и только чудом не догнал передний автомобиль. А времени на прерывистое торможение и руление у меня было предостаточно! Так что опыт в подобных ситуациях необходим!
И еще раз... Я не оправдываю водителя, но призываю всех смотреть на вещи без юношеского максимализма!
У меня права ВС и опыт вождения грузовиков, так вот водятел - убийца либо с правами на осла и таким же опытом, либо посчитал машину и шкуру свою важнее жизни людей, вы пишете опять чушь, которая к грузовикам отношения не имеет! Matrosskin все написал правильно, а оправдывать убийц безнравственно и оскорбительно по отношению к жертвам тупизны, безответственности и/или бесчеловечного эгоизма этого водятла.
"а я смотрел на это вцепившись мертвой хваткой в руль и выжимая со всей дури тормоз"
этот обратный "взгляд кобры" свойственен любому нетренированному человеку, поэтому на курсах экстрим.вождения учат - смотри туда куда собираешься ехать иначе приедешь туда куда смотришь. Как говорят спортсмены-бойцы: в критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а опустишься до уровня своих умений.
"Но хочется все же думать, что большинство будет искать более опасные для себя варианты и безопасные для окружающих, тем более в ситуациях, когда значительная часть вины в происходящем лежит на нем. Как то я воспитан больше на летчиках, которые уводят свой самолет, чтобы не упасть на жилые дома"
Никоим образом не умаляю мужество лётчиков, но они в таких случаях обречены, и им нет смысла лететь в жилой дом.
А вот по поводу таких водил сам же и ответил выше: ""Да, многие говорят, что обычный человек такое решение и примет, мол отсижу несколько лет, зато живой"
Глупо надеяться, что все будут благоразумными и не станут цепляться за шанс спастись ценой жизни других.
Наверное, в таких ситуациях дальнобои значительно чаще начнут щадить других, и уводить свою машину на обочину, только если за такие ДТП будет смертная казнь
На дорогах всегда ссу грузовиков, постоянно пасу задний вид и стараюсь избегать многотонной куевины на жопе. По всему миру полно именно таких ДТП и как правило с многочисленными жертвами.
Я учился еще в ДОСААФ на категорию ВС, хотя так в жизни и не довелось порулить грузовиком кроме автошколы. Так вот, первое чему учили в школе, это тормозить передачами и только так. Инструктор часто даже запрещал пользоваться тормозами. Так вбили эту привычку, что потом на легковушках так и ездил пока на автомат не пересел.
Как и где этот олень права получил? Судя по всему у него было время и возможность значительно сбросить скорость двигателем, если не сорвал ко всему прочему и коробку.
пипец, тут многие пишут, что не успел бы спрыгнуть уведя машину в обрыв или куда то еще, Б.Л.ЯДЬ а по рации кричать время то было, да и кто рации в легковушках слушают. Водятель грузовика тупой ублюдок, казнить на месте
https://74.ru/text/incidents/69326950/https://74.ru/text/incidents/69326950/ Объяснения водителя...
https://www.youtube.com/watch?v=SZQQrDDqGMA Не добавляется нормально ссылка, здесь подробней.
Пересматриваю видео и не могу понять, почему водитель просто не ушел вправо. Полно места и время было.
Не ожидал, зассал!
А ведь было куда уйти ... была же обочина за отбойниками !
Очень много оценок поведения водителя на дороге. Можно по разному оценивать его поступок с моральной стороны дела. Но, принципиально, ясно что проблема не в конкретном случае, проблема, а может, и проблемы массовые и они носят системный характер.
Сразу несколько российских проблем-
1. Не соблюдение правил и законов, в данном случае правил технической проверки. Не касаясь этого случая: "правила для трусов", "какой русский не любит быстрой езды"
2. Пренебрежение маловероятными, но возможными событиями, "на авось", "и так прокатит", "вчера было всё нормально, сегодня также будет"
3. Назначение стрелочников в качестве виновных. Не только водитель виноват, но и руководство, допустившее эксплуатацию неисправного грузовика.
4. Низкая стоимость человеческой жизни в России. Как это не цинично звучит, но средства мер безопасности, например, в авиации рассчитывается из стоимости компенсации родственникам возможных жертв авиакатастроф. Аналогично, и с автоиндустрией. Если после таких случаев родственники погибших и пострадавших засуживали компании и суды оценивали стоимость компенсации высоко, как везде в цивилизованном мире, то у компаний пропала бы всякое желание экономии на технических проверках авто.
Основная и фундаментальная проблема это конечно ценность человеческой жизни. Всё идёт от этого. Когда будет цениться жизнь и своя и чужая, тогда такие случаи будут редким исключением, а не правилом.
Кстати, летчики тоже уводят аппарат из жилого квартала в пустош не только ради сохранении жизни невинных людей, но и по соображении самосохранения, ибо на самолете упавшим на дом труднее выжит, нежели на самолете упавший в кукурузное поле.
Человек сам должен выжить и делать максимальные действия, чтобы не лишить жизни невинных людей. А тут, самое верное решение это идти в обочину.
А тут у него сработали другие тормоза... В голове
жесть.....
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiZ7MPr7o3qAhVto4sKHRlvC5MQyCkwAHoECBEQBw&url=https://www.youtube.com/watch?v=xnlJ9_VaJLk&usg=AOvVaw3gn8ZVqBvqGse9cu-HWL9b
"Тормозить о чужие жизни"... точнее и не скажешь
Урод конченый. Что в отбойники не уехал?
Видел не мало случаев когда дальнобойщики вертуозно уходили от дебилов и спасали много жизней.
Но это же просто с.y.чий потрох.
Убил невинных людей.
Я не защищаю водителя, но и не готов его обвинять!
Если заглушить двигатель, то перестанут работать усилитель руля и усилитель тормозов, так что глушить двигатель нельзя ни в коем случае. Так что тормозить надо включенным двигателем! Тормозить двигателем и передачами возможно, только если расстояние позволяет, поскольку пониженную передачу можно воткнуть только при достижении определенной скорости вращения валов в КПП (незначительное её несовпадение компенсируют синхронизаторы), иначе передача просто не воткнется, а если и воткнется то многотонная машина просто оборвет что-либо в трансмиссии и станет вообще не управляема. То, что многие комментаторы называют торможением двигателем на деле является торможением без отключения сцепления, т.е. тормозим с применением тормозной системы и ДОПОЛНИТЕЛЬНО используем двигатель, что повышает эффективность торможения.
Так что остается один вариант уводить автомобиль с дороги. Но рассуждать об этом можно сидя перед монитором, а вот в реальной ситуации, когда есть несколько секунд и тормоза пропали (не приведи Господь никому), не известно - как быстро ты до этого додумаешься!
Кроме того, это только пишут, что он кричал в рацию, но судя по началу видео ( т.е. по дорожной ситуации), тормозить он начал (а значит понял, что тормоза пропали) очень незадолго до того, как столкнулся.
И третье... Это не фура (водители-дальнобои, как правило, имеют более-менее существенный водительский стаж), а самосвал, а значит за рулем мог быть водитель с небольшим стажем и он мог просто растеряться. Эта проблема нашего законодательства, которое не устанавливает ограничения на стаж для управления автомобилем по грузоподъемности, а исключительно по категории!
Не согласен, что водилу нельзя обвинять. Он знал в каком состоянии техника. Но за руль он сел, а значит риски принял.
Вы несёте бред, даже не понимая принципа работы тормозных систем (именно систем - их несколько) грузовых автомобилей. Они сильно отличаются от описанной легковушки, ибо работают от пневмо. И запас воздуха там есть даже при отключённом двигателе. Ещё в старых системах типа как на 131ом можно было стравить весь воздух и остаться с пустой системой, но сейчас там стоят и клапаны, и двухконтурные системы с разнесёнными резервуарами и кучей датчиков, на один раз хватит точно. И всё это отказывает именно при недостаточном обслуживании и не одномоментно. И именно водитель - тот, на кого возложена обязанность контролировать работу систем, а в случае неисправности тормозной - прекращать дальнейшее движение. Вот только на это забивают по принципу "да фигня, доеду, пара ходок и осталось то до конца смены".
Касаемо "он узнал в последний момент" - знак "Дорожные работы" ставится вне населённых пунктов за 300 метров. На скорости 70 км/ч это 15 секунд до места столкновения. Тогда и нужно было тормозить начинать. За это время вполне можно оправится от шока и что-то придумать (да, хотя бы воткнуть передачу и отрубить двигатель, если уж движком тормозить не умеет, трансмиссии или движку пздц придёт конечно, но скорость упадёт сильно), но машина ему ценнее была. Или он до последнего в телефон смотрел, а тормозить решил уже в последний момент.
Да вы правы! Я не учел, что на грузовых автомобилях пневматические тормоза, это так! Но тормоза уже пропали, а гидроусилитель руля работает только при заведенном движке. Или я не прав снова? Останавливать автомобиль в случае неисправности водитель обязан безусловно! Но в реалиях нашей страны это не работает. Если он встанет и перестанет работать, я думаю у него могут возникнуть проблемы с работодателем. У меня у самого работали Камазы и часто выходили на линию, скажем так, не очень исправными. Я не говорю, что это нормально, но такова жизнь. Мы очень часто надеемся на "авось". И ответственность совместно с водителем должен разделить линейный механик, начальник гаража, главный механик, главный инженер, а в идеале и руководитель предприятия. Но, как всегда, сядет водила, а все остальные соскочат.
И насчет оправится от шока... Я, будучи начинающим водителем, однажды попал на ледок и увидев что впереди тормозит автомобиль, заблокировал колеса своего авто (АБС тогда не стояла на машине). Машину тащило на впереди стоящий автомобиль, а я смотрел на это вцепившись мертвой хваткой в руль и выжимая со всей дури тормоз. Это сейчас я понимаю, что надо было делать, а тогда я поймал ступор и только чудом не догнал передний автомобиль. А времени на прерывистое торможение и руление у меня было предостаточно! Так что опыт в подобных ситуациях необходим!
И еще раз... Я не оправдываю водителя, но призываю всех смотреть на вещи без юношеского максимализма!
У меня права ВС и опыт вождения грузовиков, так вот водятел - убийца либо с правами на осла и таким же опытом, либо посчитал машину и шкуру свою важнее жизни людей, вы пишете опять чушь, которая к грузовикам отношения не имеет! Matrosskin все написал правильно, а оправдывать убийц безнравственно и оскорбительно по отношению к жертвам тупизны, безответственности и/или бесчеловечного эгоизма этого водятла.
"а я смотрел на это вцепившись мертвой хваткой в руль и выжимая со всей дури тормоз"
этот обратный "взгляд кобры" свойственен любому нетренированному человеку, поэтому на курсах экстрим.вождения учат - смотри туда куда собираешься ехать иначе приедешь туда куда смотришь. Как говорят спортсмены-бойцы: в критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а опустишься до уровня своих умений.
это пипец конечно... стояли себе машины, жили себе люди, и по чужой ошибке ушли на тот свет....
конченный упырь!! справа была ремонтная полоса, а уж чего раньше было.....
"Но хочется все же думать, что большинство будет искать более опасные для себя варианты и безопасные для окружающих, тем более в ситуациях, когда значительная часть вины в происходящем лежит на нем. Как то я воспитан больше на летчиках, которые уводят свой самолет, чтобы не упасть на жилые дома"
Никоим образом не умаляю мужество лётчиков, но они в таких случаях обречены, и им нет смысла лететь в жилой дом.
А вот по поводу таких водил сам же и ответил выше: ""Да, многие говорят, что обычный человек такое решение и примет, мол отсижу несколько лет, зато живой"
Глупо надеяться, что все будут благоразумными и не станут цепляться за шанс спастись ценой жизни других.
Наверное, в таких ситуациях дальнобои значительно чаще начнут щадить других, и уводить свою машину на обочину, только если за такие ДТП будет смертная казнь
Лётчики не всегда обречены. Лётчик военного самолёта может выпрыгнуть или нажать на кнопку и катапульта сделает все сама.
На дорогах всегда ссу грузовиков, постоянно пасу задний вид и стараюсь избегать многотонной куевины на жопе. По всему миру полно именно таких ДТП и как правило с многочисленными жертвами.
Я учился еще в ДОСААФ на категорию ВС, хотя так в жизни и не довелось порулить грузовиком кроме автошколы. Так вот, первое чему учили в школе, это тормозить передачами и только так. Инструктор часто даже запрещал пользоваться тормозами. Так вбили эту привычку, что потом на легковушках так и ездил пока на автомат не пересел.
Как и где этот олень права получил? Судя по всему у него было время и возможность значительно сбросить скорость двигателем, если не сорвал ко всему прочему и коробку.
Людей жалко. Водитель сука!!!
ну и ублюдок, было же куда уйти, просто людей ушатал низахуйсобачий
пипец, тут многие пишут, что не успел бы спрыгнуть уведя машину в обрыв или куда то еще, Б.Л.ЯДЬ а по рации кричать время то было, да и кто рации в легковушках слушают. Водятель грузовика тупой ублюдок, казнить на месте