Эпидемия коронавируса обнажила некоторую специфику медицинского обслуживания в США, о которой многие даже не задумывались. Дело даже не в деталях, дело в общей оценке. А общая оценка такова, что для одного человека выстроена удобная и эффективная медицинская система. Больной никуда не ходит, все приборы и процедуры приезжают к нему прямо к койке (или его вместе с койкой куда-то увозят).
0
А вот когда началась эпидемия и больные начали забивать палаты больше, чем предполагается по нормам примерно так, как на фото в больнице Бруклина - вся эффективность сломалась. Индивидуальный подход дал сбой.
Лечить стали только тех, кого успевают.
Да, техническая оснащенность хороша. Больницы ухоженные. Но, обратите внимание на то, сколько человек в палате и как близко они лежат. Как вы думаете почему? Может потому, что в больнице тупо нет места? Видите ширмочки? Вот за ними спрятаны 3 штатных койко-места. А все те, кто на переднем плане - это сверхплановые. Это говорит то, насколько США подготовлены к эпидемиям. Это потому у них такая большая смертность от коронавируса и эпидемию долгое время не удается обуздать.
0
Вывод очевиден, больницы в США рассчитаны на содержание НЕБОЛЬШОГО количества обеспеченных людей, которые могут оплатить сами или страховкой чуть ли не индивидуальное лечение. А остальные не получают вообще НИКАКОГО медицинского обслуживания. Ни плохого, ни среднего - никакого.
Конечно же это нисколько не оправдывает косяки в российских больницах, но надо понимать, что никаких чудес со здравоохранением в западных странах нет. Если у вас хорошая больница - значит дорогое лечение. Если дешевое лечение - то плохая больница. Третьего не надо. Как говорят, за третьим - в Китай.
Разве не так?
0
Так получилось, что приятель-киевлянин рассказал о том, как несколько дней провел в одной местной больнице, выхаживая близкого родственника. Короткая история из первых уст, так сказать.
С тех пор как на украине случился Евромайдан, произошли революционные преобразования и в здравоохранении. Теперь врачи не берут оплату за свои услуги наличкой, в карман. Все цивилизованно, через кассу.
Тут необходимо уточнить, что на украине нет страховой медицины, иначе россияне не поймут, о чем речь. Как поначалу не понимал я.
Приятель рассказал, что некая бабушка в палате горько плакала, когда доктор прописал ей дорогой препарат, ценой в ее месячную пенсию. Потом он не раз возвращался к этим рецептам.
А я все никак не мог взять в толк: ну выписали и выписали, есть же аналоги. Пусть бабушка купит подешевле и принимает. Может, менее эффективно, но хоть что-то.
Оказывается, речь не о назначениях и рекомендациях в эпикризе, который россияне получают на руки при выписке. Речь о лекарствах, которые необходимы украинцам для лечения в больнице. То есть если вам должны ставить ежедневно капельницу или делать уколы, то содержимое этой капельницы или шприцев вы сами покупаете в аптеке, которая расположена тут же, в больнице.
По-видимому, владелец аптеки отстегивает такой-то процент главврачу, а тот, по-видимому, делится с докторами, поэтому они заинтересованы выписывать дорогостоящие препараты. Но это слухи. Хотя и, согласитесь, правдоподобные.
Все обследования — КТ, МРТ, рентген, УЗИ, анализы — платно, через кассу. Если вы попали в больницу не по месту прописки, платите еще и за занятую койку — 15 долларов в сутки. С родственником моего приятелем получилось именно так.
Жил он в больнице потому, что санитарка стоит очень дорого, чуть ли не двадцать долларов в сутки. В неврологии лежачих больных много, поэтому платят почти все. Мой приятель сэкономил двести долларов, так как выхаживал родственника сам.
До 2014 года, насколько я знаю, приходилось оплачивать еще еду и приходить со своим бельем — во всяком случае, в Крыму было так. Сейчас белье и еду, по-моему, оплачивают спонсоры. Впрочем, я не уточнял.
Само лечение тоже теперь не оплачивается, даже через кассу. То есть зарплату доктора получают от государства. Наверное, небольшую, потому что добирают до приемлемых сумм благодаря кассе и аптеке.
У нас, разумеется, тоже полно проблем в здравоохранении. Речь о низовой коррупции, на уровне главврачей. То есть деньги есть и много (больницам и поликлиникам перечисляет Фонд обязательного медицинского страхования и муниципалитеты), но до докторов и среднего медперсонала они доходят в очень и очень усеченном виде. И с этим надо что-то делать.
Но на украине эта проблема носит системный характер — там страховой медицины нет вообще, что такое полис, украинцы не знают. По сути, каждое медучреждение представляет собой привычный нам коммерческий медицинский центр, где большинство услуг и лекарственных препаратов граждане оплачивают из собственного кармана. При сложных операциях доходит до продажи квартир.
У нас, при всех издержках, все давно не так. Достаточно заглянуть на официальный сайт Фонда и прочитать Перечень услуг по полису ОМС на 2020 год, чтобы понять, насколько Россия и украина отличаются друг от друга.
Года 1,5 назад лежал в больнице с переломом колена после ДТП в российском Мухосранске. Одежда, естественно, тоже своя -- даже ничего не предлагали. Постельное белье -- больничное, но на него без слез не взглянешь, пришлось принести из дома. За свой счет покупал шприцы и некоторые медикаменты (не все), а также костыли -- их в больнице нет даже для больных. Кормили бесплатно и почти сносно, но в основном я питался домашней едой -- я к ней привык и была возможность. При этом за три недели пребывания дал взятку младшему медперсоналу 5 тыс. руб. и столько же на презент врачу. Немного, особенно по американским меркам, но в нашем Мухосранске у кого-то -- это месячная зарплата. Благодаря этому меня поместили в отдельную палату, а на процедуры даже иногда возили на коляске. И в каком месте здесь бесплатная медицина и полис ОМС? И это даже при том, что моё лечение в итоге оплачивалось не только полисом ОМС, а еще и ОСАГО виновника.
Какие палаты за ширмочками? Это отделение неотложной помощи. За этой ширмочкой ставят диагноз и только потом отправляют в сам госпиталь. Если в госпитализации нет необходимости, оказывают помощь и отправляют домой. Автор офигенный знаток американской медицинской системы.
Я когда лежал расстояние то же не слишком большое было, на ширину тумбочки, однако лечили всех и за бесплатно, гастарбайтеров 50% от русских, никому не отказывали. После стационара долечивался дома, таблетки выдавали бесплатно как антибиотики так и противовирусные, хоть и было много чехарды и путаницы, особенно вначале, но система справилась, я за это Собянину готов его бордюры простить.
Я живу в Германии почти 10 лет . В месяц плачу 630 евро обязательную медицинскую страховку. 315 Работодатель 315 с зарплаты. К врачу в этом году еще не ходил)
Шо за пропагандонский высер я только что прочитал??? Это писалось для кого?
"...Теперь врачи не берут оплату за свои услуги наличкой, в карман..."
Аффтор, у тебя с мозгами все в порядке? После госпереворота, названного тобой Евромайдан, берут еще больше, чем раньше. Хотя иногда кажется, что больше просто некуда. Но эти находят.
И страховая медицина на Украине есть, правда только для избранных и богатых... Нет обязательной страховой медицины, а так пожалуйста, есть масса страховых фирм.
Единственно верно - на Украине хватает даунов, которые ждут когда развалится Россия.
Автор, это уже полнейший бред. Будь у нас 2 мульта больных, на 200 тысяч медработников у нас была бы катастрофа и не звезди, что это не так, клоун. В палатах у нас в больницах, которым уже по 50-60 лет, ютятся по 6-8 человек и без всяких там эпидемий. Я как-то лежал в обычной районной больнице не города Москвы. Там чтобы посрать сходить надо дверь придерживать, иначе открывается. Стульчак сколочен из деревянных брусьев. Вот так и сидишь. Процедуры? Так надо через весь больничный комплекс подчас идти в другое здание. Ложился я с сотрясением, а выписывался с температурой под 40, ибо по больнице гуляют сквозняки из-за дешевых окон. На предложение остаться и уже лечиться от ОРВИ, я сказал, что не останусь тут ни при каких условиях.
А что бы стало 2 миллиона больных, нужно сначала сделать такую как у них систему здравоохранения. Нет у них такой амбулаторной помощи, как у нас. Сначала доводят людей до тяжелого состояния, а затем госпитализирую в предсмертном состоянии. Почитайте ради интереса, что такое система здравоохранения Симашко
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Пост явно не про медицину.Просто какой то политизированный высер на тему Украины,это видно сразу по тому как набежали кремлеботы и все комментарии против этого г@вна которые просто тупо дизлайкают.Очередной говн@пост о нашем превосходстве в преддверии голосования по "поправкам".
Скоро Кемеров догонит по высерам Варламова. И я буду заходить на посты данного автора что бы написать коммент: - "Я человек простой вижу Кемерова, ставлю минус". Автор! Прекрати потить х*ню!!!!!!!!!!!!!!!!
Мой дядька по матери живёт в Донбассе, живут обычной жизнью пенсионеров, и лечатся и в магазин ходят и даже раз в год ездят на море отдыхают. Про войну и плохую жизнь у них смотрят по нашему ТВ.
Ну, вообще-то, в Украине есть медицинское страхование - только оно не является обязательным, как в России, а добровольным (ДМС, которое есть и в России). Так же в Украине, как и в США, работодатель может предоставлять "бонус" в виде включения медстраховки в договор при найме. Ну а хроники и так лечатся бесплатно при получении группы инвалидности. И если говорить на чистоту, то в РФ бесплатная (по ОМС) медицина - вовсе не бесплатная: 5,1% от зарплаты уходит туда (условно говоря, получая 50к в месяц в течении года человек платит в этот фонд 30к в год). При этом амбулаторное обеспечение ЛС за свой счет, а страховка покрывает только стационар и высокотехнологичную помощь и обследования (МРТ, КТ и прочее). Но часто ли человеку нужны МРТ и КТ, например? Часто ли он попадает в стационар? Внимание, я не говорю о хрониках и инвалидах - с ними все понятно! Я говорю об обычном рядовом человеке! Я вот последний раз лежал в стационаре лет 15 назад и то всего 3 дня (острое отравление)... А все эти 15 лет в фонд ОМС отчисления от меня капали! Вот и думайте, какая система для человека более выгодна: в принудительном порядке отдавать государству 1/20 зарплаты и при этом не иметь возможности выбирать на что пойдут траты в случае чего (вдруг мне вот на лекарства нужно на данный момент?) или добровольно отчислять на специальный индивидуальный счет и если понадобится - можно покрыть этим счетом любую мед. помощь?
А я хожу на диспансеризацию. Нашлось несколько запущенных болезней которые вылечил.
Многое зависит от принимающего врача. Некоторым из них главное высидеть прием, а там хоть трава не рости, сплошной формализм.
По поводу лекарства. Список утверждается Минздравом, обращайтесь туда.
У одного сотрудника заболел сын, полагалось дорогое лекарство, но его начали пинать в поликлинике. Тот разругавшись с ними написал в администрацию президента. Обращение дало результат, лекарство было закуплено облздравом и сотруднику сообщали об этапах его доставки. Участковый врач с обиженной физиономией заходил чуть не каждый день справляясь о самочувствии ребенка, видать вздрючили хорошо.
Ну не настолько дорогой (3к в месяц всего, но уходит и это уже на протяжении 5 лет как бы и, как мне врач говорит, что скорее всего всю жизнь принимать) и нет, его нет по каким-то льготам - узнавал (да и была бы хоть какая возможность - уже бы подсказали: я в этой больнице достаточно долго отработал и многие меня знают, и уволился именно из-за бяки, так как не мог уже работать...): редкий вид хронических головных болей, группа при которых, не предусмотрена, а значит покупай таблеточки сам... Вот была бы банальная мигрень - тогда могли бы и дать...
Специально для таких как вы, нужно ввести возможность отказа от отчислений в ОМС, с лишением права пользоваться ОМС. Ох будет веселуха, когда такие как вы состаритесь и все ваши дети будут работать только на ваши счета из больниц.
Может хватит пиз...ть о стране в которой никогда не был и не будешь?
На первом фото обычное приемное отделение - такие во всех больницах в нормальных странах. Все койки разделены занавесками. И в правом верхнем углу даже видна цифра 36 - номер койки в приемном
Конечно,куда этим проклятым пиндосам до нас!А про Украину так вообще слов нет,квартиры даже продают бедолаги.Вот то ли дело наша медицина,впереди планеты всей.Мне если что Мясников с Малышевой из ящика вещали,а им то я не вправе не верить.Но смущает только одно,почему вся наша "элита" и депутаты лечатся за границей?Может они просто не знают,а?
МРТ это уже не технологии - это стандарт. :-). Технологии это когда постоянная отрасль работает над новыми средствами и улучшениями. Икроме описаных тобой проблемами и причинами есть одна не указанная - медицина не стоит на месте. У нас врачи постоянно учаться и не важно какой у них стаж
Врачи в России настолько хорошие и оценённые, что Малышева в штатах особняк прикупила. Видимо, хочет американскую систему здравоохранения поднимать.
Года 1,5 назад лежал в больнице с переломом колена после ДТП в российском Мухосранске. Одежда, естественно, тоже своя -- даже ничего не предлагали. Постельное белье -- больничное, но на него без слез не взглянешь, пришлось принести из дома. За свой счет покупал шприцы и некоторые медикаменты (не все), а также костыли -- их в больнице нет даже для больных. Кормили бесплатно и почти сносно, но в основном я питался домашней едой -- я к ней привык и была возможность. При этом за три недели пребывания дал взятку младшему медперсоналу 5 тыс. руб. и столько же на презент врачу. Немного, особенно по американским меркам, но в нашем Мухосранске у кого-то -- это месячная зарплата. Благодаря этому меня поместили в отдельную палату, а на процедуры даже иногда возили на коляске. И в каком месте здесь бесплатная медицина и полис ОМС? И это даже при том, что моё лечение в итоге оплачивалось не только полисом ОМС, а еще и ОСАГО виновника.
Какие палаты за ширмочками? Это отделение неотложной помощи. За этой ширмочкой ставят диагноз и только потом отправляют в сам госпиталь. Если в госпитализации нет необходимости, оказывают помощь и отправляют домой. Автор офигенный знаток американской медицинской системы.
Я когда лежал расстояние то же не слишком большое было, на ширину тумбочки, однако лечили всех и за бесплатно, гастарбайтеров 50% от русских, никому не отказывали. После стационара долечивался дома, таблетки выдавали бесплатно как антибиотики так и противовирусные, хоть и было много чехарды и путаницы, особенно вначале, но система справилась, я за это Собянину готов его бордюры простить.
Я живу в Германии почти 10 лет . В месяц плачу 630 евро обязательную медицинскую страховку. 315 Работодатель 315 с зарплаты. К врачу в этом году еще не ходил)
В заголовке про эффективность мед системы в США, в посте лютая дичь про 404-ю. Хрень
Шо за пропагандонский высер я только что прочитал??? Это писалось для кого?
"...Теперь врачи не берут оплату за свои услуги наличкой, в карман..."
Аффтор, у тебя с мозгами все в порядке? После госпереворота, названного тобой Евромайдан, берут еще больше, чем раньше. Хотя иногда кажется, что больше просто некуда. Но эти находят.
И страховая медицина на Украине есть, правда только для избранных и богатых... Нет обязательной страховой медицины, а так пожалуйста, есть масса страховых фирм.
Единственно верно - на Украине хватает даунов, которые ждут когда развалится Россия.
А почему опять про США? Ещё и Украину добавили. А слабо про Россию написать?
Автор, это уже полнейший бред. Будь у нас 2 мульта больных, на 200 тысяч медработников у нас была бы катастрофа и не звезди, что это не так, клоун. В палатах у нас в больницах, которым уже по 50-60 лет, ютятся по 6-8 человек и без всяких там эпидемий. Я как-то лежал в обычной районной больнице не города Москвы. Там чтобы посрать сходить надо дверь придерживать, иначе открывается. Стульчак сколочен из деревянных брусьев. Вот так и сидишь. Процедуры? Так надо через весь больничный комплекс подчас идти в другое здание. Ложился я с сотрясением, а выписывался с температурой под 40, ибо по больнице гуляют сквозняки из-за дешевых окон. На предложение остаться и уже лечиться от ОРВИ, я сказал, что не останусь тут ни при каких условиях.
А что бы стало 2 миллиона больных, нужно сначала сделать такую как у них систему здравоохранения. Нет у них такой амбулаторной помощи, как у нас. Сначала доводят людей до тяжелого состояния, а затем госпитализирую в предсмертном состоянии. Почитайте ради интереса, что такое система здравоохранения Симашко
автор с твоего мухосранска видно какая там медицина за границей
Пост явно не про медицину.Просто какой то политизированный высер на тему Украины,это видно сразу по тому как набежали кремлеботы и все комментарии против этого г@вна которые просто тупо дизлайкают.Очередной говн@пост о нашем превосходстве в преддверии голосования по "поправкам".
Скоро Кемеров догонит по высерам Варламова. И я буду заходить на посты данного автора что бы написать коммент: - "Я человек простой вижу Кемерова, ставлю минус". Автор! Прекрати потить х*ню!!!!!!!!!!!!!!!!
Мой дядька по матери живёт в Донбассе, живут обычной жизнью пенсионеров, и лечатся и в магазин ходят и даже раз в год ездят на море отдыхают. Про войну и плохую жизнь у них смотрят по нашему ТВ.
Они Ваню Кемерова не читают? :-)
В Донбассе? хохол что-ли? потому, что в ДНР живут НА Донбассе.
Ну, вообще-то, в Украине есть медицинское страхование - только оно не является обязательным, как в России, а добровольным (ДМС, которое есть и в России). Так же в Украине, как и в США, работодатель может предоставлять "бонус" в виде включения медстраховки в договор при найме. Ну а хроники и так лечатся бесплатно при получении группы инвалидности. И если говорить на чистоту, то в РФ бесплатная (по ОМС) медицина - вовсе не бесплатная: 5,1% от зарплаты уходит туда (условно говоря, получая 50к в месяц в течении года человек платит в этот фонд 30к в год). При этом амбулаторное обеспечение ЛС за свой счет, а страховка покрывает только стационар и высокотехнологичную помощь и обследования (МРТ, КТ и прочее). Но часто ли человеку нужны МРТ и КТ, например? Часто ли он попадает в стационар? Внимание, я не говорю о хрониках и инвалидах - с ними все понятно! Я говорю об обычном рядовом человеке! Я вот последний раз лежал в стационаре лет 15 назад и то всего 3 дня (острое отравление)... А все эти 15 лет в фонд ОМС отчисления от меня капали! Вот и думайте, какая система для человека более выгодна: в принудительном порядке отдавать государству 1/20 зарплаты и при этом не иметь возможности выбирать на что пойдут траты в случае чего (вдруг мне вот на лекарства нужно на данный момент?) или добровольно отчислять на специальный индивидуальный счет и если понадобится - можно покрыть этим счетом любую мед. помощь?
А я хожу на диспансеризацию. Нашлось несколько запущенных болезней которые вылечил.
Многое зависит от принимающего врача. Некоторым из них главное высидеть прием, а там хоть трава не рости, сплошной формализм.
По поводу лекарства. Список утверждается Минздравом, обращайтесь туда.
У одного сотрудника заболел сын, полагалось дорогое лекарство, но его начали пинать в поликлинике. Тот разругавшись с ними написал в администрацию президента. Обращение дало результат, лекарство было закуплено облздравом и сотруднику сообщали об этапах его доставки. Участковый врач с обиженной физиономией заходил чуть не каждый день справляясь о самочувствии ребенка, видать вздрючили хорошо.
Ну не настолько дорогой (3к в месяц всего, но уходит и это уже на протяжении 5 лет как бы и, как мне врач говорит, что скорее всего всю жизнь принимать) и нет, его нет по каким-то льготам - узнавал (да и была бы хоть какая возможность - уже бы подсказали: я в этой больнице достаточно долго отработал и многие меня знают, и уволился именно из-за бяки, так как не мог уже работать...): редкий вид хронических головных болей, группа при которых, не предусмотрена, а значит покупай таблеточки сам... Вот была бы банальная мигрень - тогда могли бы и дать...
Специально для таких как вы, нужно ввести возможность отказа от отчислений в ОМС, с лишением права пользоваться ОМС. Ох будет веселуха, когда такие как вы состаритесь и все ваши дети будут работать только на ваши счета из больниц.
Согласен - нужно! Дайте выбор и посмотрим
У нас президент ещё и лекарства распределяет?!.. Нихх..фига себе - многостаночник!. Наш пострел везде поспел!..
Слава Путину, что в России сколько человек, столько и койкомест в больницах.
Может хватит пиз...ть о стране в которой никогда не был и не будешь?
На первом фото обычное приемное отделение - такие во всех больницах в нормальных странах. Все койки разделены занавесками. И в правом верхнем углу даже видна цифра 36 - номер койки в приемном
Конечно,куда этим проклятым пиндосам до нас!А про Украину так вообще слов нет,квартиры даже продают бедолаги.Вот то ли дело наша медицина,впереди планеты всей.Мне если что Мясников с Малышевой из ящика вещали,а им то я не вправе не верить.Но смущает только одно,почему вся наша "элита" и депутаты лечатся за границей?Может они просто не знают,а?
Извини - соболезную.
МРТ это уже не технологии - это стандарт. :-). Технологии это когда постоянная отрасль работает над новыми средствами и улучшениями. Икроме описаных тобой проблемами и причинами есть одна не указанная - медицина не стоит на месте. У нас врачи постоянно учаться и не важно какой у них стаж
В России - тоже. Есть даже такая обязательная штука, как непрерывное образование (https://edu.rosminzdrav.ru/)https://edu.rosminzdrav.ru/)
Не знал если честно.
Но выполняется ли это?
Да, выполняется.
Начал за США, закончил за Украину....
Я тоже нихера не понял.
Заголовок о США, а большая часть статьи об Украине.
Наверно у авторя Украина больше чем США чешыца.
Мидизына тута бессильна
ДаблКилл.