Одним из главных отличий Советского Союза от стран «капиталистического лагеря» в социальной сфере было полное отсутствие в нем такой категории граждан, как безработные. СССР был воистину государством трудящихся — не на словах, а на деле. Имелись, правда (с определенного времени) в нем и так называемые тунеядцы, но с ними боролись решительно и непримиримо. Неужели и вправду работа находилась для всех и каждого? И так ли это было хорошо для советских людей?
0
Безработица досталась молодой Стране Советов не только как одна из частей наследства от того самого «старого мира», который ее создатели поклялись разрушить «до основанья». Это социальное зло было неизбежным следствием крушения существовавших ранее государственного аппарата и экономического уклада, гражданской войны и вызванной ею разрухи. Декрет «О биржах труда» был подписан главой СНК РСФСР Владимиром Лениным в самом начале 1918 года. В соответствии с этим решением повсеместно создавались государственные конторы, в которых граждане могли совершенно бесплатно встать на учет как безработные, получить соответствующее пособие (составлявшее шестую часть средней заработной платы) и, по крайней мере, в теории, рассчитывать на помощь в трудоустройстве.
0
Справедливости ради стоит отметить, что в Российской империи подобного рода учреждения имелись разве что в крупнейших промышленных центрах, да и то не во всех. В остальных же случаях за содействие в получении работы «частникам», оказывавшим соответствующие услуги, нужно было платить, и немало. Так или иначе, но в первоначальном виде начинание Ильича просуществовало до 1924 года. Как ни парадоксально, но с самым массовым спадом промышленного производства страна столкнулась в 1921-1923 годах. Вдобавок с фронтов Гражданской по домам потянулись бойцы и командиры, которых массово демобилизовали из РККА. В города стремились и крестьяне из полуразоренных сел, по привычке надеявшиеся найти там какую-никакую работу и пропитание.
0
К середине 20-х годов армия безработных в СССР доросла (по разным оценкам) до 10-15% всего трудоспособного населения, вплотную приблизившись, по утверждениям некоторых историков, к числу в 10 миллионов человек. Ситуация (особенно с учетом того, что значительную часть этой голодной и отчаявшейся толпы составляли вчерашние фронтовики) складывалась взрывоопасная. Государство было просто не в состоянии прокормить и обеспечить даже самой неквалифицированной работой эдакую прорву народа. Летом 1924 года пособия по безработице были отменены, а с учета на биржах массово (десятками и сотнями тысяч) начали снимать соискателей, не имевших трудового стажа и востребованных специальностей. Снижению социальной напряженности это, понятно не способствовало: в некоторых местах дело начало доходить до погромов бирж и избиений их сотрудников.
0
Чем все это могло закончиться, понятно. В сохранившихся докладных, составлявшихся по данному поводу сотрудниками ГУП НКВД, открытым текстом говорилось, что потенциальный «горючий материал» в лице множества безработных вовсю пытались использовать «антисоветские элементы», прежде всего недобитые кое-где анархисты. Все могло обернуться совсем скверно, но тут за дело взялся товарищ Сталин. Как всегда, когда он принимался решать те или иные глобальные проблемы, все устраивалось словно по мановению волшебной палочки. 13 марта 1930 года, выдав направление на трудоустройство последнему официальному советскому безработному, некоему слесарю Михаилу Шкунову, торжественно закрылась последняя в СССР, Московская биржа труда. Проблема перестала существовать как таковая.
0
Сегодня кое-кто пытается утверждать, что все это, конечно была «показуха» и победу над безработицей СССР одержал исключительно «на бумаге». Не сходится, господа… В 30-е годы в Советский Союз толпами рвались безработные аж из США. Сохранилась масса воспоминаний иностранцев об этом времени, в том числе и далеко не комплиментарных к Сталину, где все они с изумление признают: «Безработицы у большевиков нет»! С Иосифом Виссарионовичем очковтирательство не проходило. Для того чтобы реально обеспечить работой всех и каждого, были приняты кардинальные меры: от массового переобучения людей на востребованные в народном хозяйстве профессии до введения на предприятиях 7-часового рабочего дня и третьей смены, позволившего запустить предприятия в круглосуточном режиме.
0
Страна стремительно развивалась, строилась, шла к новым высотам, в конце концов, готовилась к войне. Рабочие руки и творческие умы были, что называется, нарасхват, и каждый мог найти себе дело по душе и по плечу. Людям, которые либо сами жили в разделенном сословно обществе, либо были первым-вторым поколением потомков выходцев из него, взмывшие сталинские «социальные лифты» представлялись настоящим подарком судьбы. В 12-й статье знаменитой сталинской Конституции 1936 года труд объявлялся обязанностью каждого гражданина СССР. Однако в статье 118 той же Конституции государство давало стопроцентную гарантию трудоустройства всем без исключения своим гражданам. Все было по-честному.
0
Неудивительно, что знаменитый указ «О борьбе с тунеядцами», который некоторые главою скорбные господа валят до кучи «сталинских репрессий», принят был в 1961 году – при Хрущеве. Кстати, в места, куда, как говорится, Макар телят не гонял, в соответствии с ним за последующих три года были сосланы 37 тысяч человек! Никита Сергеич… Светоч демократизма и милосердия, ага. Тогда же, кстати, в Уголовном кодексе появилась и соответствующая 209-я статья, по которой «за паразитический образ жизни» можно было получить как полгода-год исправительных работ, так и вполне реальный «срок» в два года. Это в страхе перед ней некоторые отечественные рок-звезды устраивались потом кочегарами и дворниками.
0
Загнивание советского строя, за которое «благодарить» надо все того же Хрущева, породило и тех, кто категорически не желал ни работать, ни жить по-советски. Сегодня, спустя почти три десятилетия после того, как в 1991 году в Лету канули и понятия «тунеядец», и всеобщая обязательная и обеспеченная занятость, можно долго спорить о том, чего в них было больше: тоталитарного зла или общественного блага. Однако непреложной истиной остается одно: с с 30-х годов и до самой гибели СССР угроза остаться без работы и лишиться средств к существованию действительно не стояла ни перед одним советским человеком.
Блин... Читаешь камменты и сразу вспоминается Омерика.... Нет, не времен СССР, а времен Трампа... Где люди никогда не бывшие рабовладельцами просят на коленях прощения у людей никогда не бывшими рабами...
При СССР был такой документ: ЕНиР (Единые Нормы и Расценки) в соответствии с которым устанавливались Зряплаты. А еще были Региональные коэффициенты.
То есть... Выпускник Московского ВУЗа посланный по распределению в Челябинск получал столько же, как и выпускник ВУЗа посланный по распределению на Московский Завод. Для них ЕНиР был одинаковый.
Разница наступала, если тебя посылают В Западную/Восточную Сибирь. Там к ЕНиР шел коэффициент 1.4/1.6. Или на Камчатку. Коэффициент 1.8 к зарплате. Плюс ежегодные надбавки за стаж.
Но при этом была постоянная прописка. То есть, если ты москвич с московской пропиской, и тебя послали на камчатку, ты получал временную камчатскую прописку и ЗП Московская*1.8. По отработке обязательного лимита ты мог вернуться в москву по месту постоянной прописки с ЗП Московская*1.
В итоге... Приехав из деревни в мАскву, ты мог окончить ВУЗ на инженра-электрика. Потом по распределению, уехать отрабатывать свое обучение за Урал несколько лет. Если за время обучения и отработки никакая лимитчица приехавшая в мАскву и теребонькавшая сиски кАровы тебя не охомутала, ты мог вернуться в родное село... И там работать линейным электриком... Потому как в селе инженеры-электрики не нужны, то тобычным, как после ПТУ с ЗП Московская*0.5. А мог остаться наместе за ЗП Московская*1.
Собственно итог:
1. Ты таки ЛОХ и течешь по течению? Приехал в Маскву, устроился в ВУЗ Водку бухал, баб имел... Потом получил распределение в Урюпинск, козам хвосты крутить...
2. Ты не лох. Вижу цель, не вижу препятствий. Водку пил умеренно, баб не имел... Отучился, получил свободу распределения. Поехал на Камчатку или чуть поближе, 3-5 лет, коэффициент ЗП в 2.5 к мАскве, если бабы не охомутали, то кооператив в мАскве, плюс должность начальника (за Уралом образованных мало, если есть мозги, то за год-2 ты уже с записью начальника в трудовой). В общем 2-5лет после ВУЗа, своя квартира, машина и бабы на любой вкус...
3. Ты ЛОХ, но не ЛОХ. Поступил в ВУЗ и бегом устраиваться дворником. 2 часа утром махания метлой летом или лопатой зимой, и к окончанию ВУЗа у тебя московская однушка на первом этаже.
А вот сейчас мне расскажите, как получить хату в мАскве за 0-5 лет после окончания ВУЗа. Нет, не в кредит, а полностью. Нет такие тоже есть. Но единицы. А при СССР это была система.
При позднем СССР безработицы не было. Если ты хотел бухать, ты и жил как бомж. Если плыл по течению, ты и был тряпкой как сейчас. На низкую зарплату. Если хотел жиьт, то и жил. ЗП+Премии+Бонусы
Гм.. любую идею можно довести до абсурда. Зачем покупать в хозяйство эскаватор, если он лишает работы ста землекопов? Давайте быть реалистами. Конвейер, роботизация были внедрены именно капиталистами, дабы снизить рентабельность за счет снижения ручного труда. Что дает в конечном итоге импульс в развитии. В СССР был другой принцип. Нет в якутии или на чукотке пролетариата? Надо создать. Поэтому строим завод, плевать на его экономическую составляющую. Главное сделать из якутов пролетариат. Нет идеальной экономической формации. Да и не будет. Слишком человекк несовершенен.
Батенька Вам лечится надо (хотя боюсь не поможет).
Точно автоматизацией большевики не страдали и конвейеры им не нужны были, лишь бы только всем работы хватало, да и заводы от глупости строили в Якутии, это же писец как экономически не выгодно, где добываешь сырье там его и обрабатываешь, да и люди при работе и затраты на транспорт меньше, везешь уже готовую продукцию.
Вы явно из этих новых умников, на хера нам лесхозы, это же ВООБЩЕ экономически не выгодно, ЗАКРЫТЬ!!! Какие на хер лесополосы для снегозадержания и защиты от ветра, это же надо садить ухаживать, а прибыли то НЕТ. Зачем работягам платить лучше сразу сырье на запад отправлять, ВСЁ ЗАКРЫТЬ и тупо торговать, как последняя ШЛЮХА!!!
Друг, но ты тоже загоняешь. Но как то западные страны без лесхозов справляются. И почему там в лесах чище было всегда чем во вреена лесхозов при СССР. Ты прям считаешь при капитализме все отдано на откуп? Как показывает реальность там тоже есть планирование и роль государства в регулировании тоже в большой части присутствует. Да и сначала обеспечивают сбыт продукции и логистику, а потом строят предприятия.
А вот Вы и не правы, сперва строят и создают, а потому уже налаживают сбыт и логистику, и только нынешнее время позволяет сперва туфту впихнуть, а потом уже думать как бы снизить затраты на эту туфту.
Не хочу Вас расстраивать еще больше, брать европу, ну по крайней мере глупо, страны площадь которых равняется одной области (Германия по размеру сопоставима с Новосибирской областью, в этом смысле), а площадь лесов зачастую в разы меньше, чем в той же Новосибирской области (за счет той же заселенности), в общем как-то несопоставимо, да и с чистотой там стало, не все так однозначно. А вот если взять США и посмотреть сколько лесные пожары уничтожают лесов, вот тут уж интереснее, а если возьмете статистику по СССР и России, так вообще станет плохо. Вопрос лишь в том, что слишком умные люди считают выгоду здесь и сейчас, а продумать ситуацию на два, три хода они просто не способны, можете посмотреть сумму бюджета потраченных на борьбу с лесными пожарами и на устранение последствий и она будет в разы больше чем содержание лесных хозяйств, а самое интересное у нас и сейчас есть ЛЕсхозы, но сидят там только конченые менеджеры, а тех кто действительно работал (следил за лесами, растаскивал валежник, производил вырубку леса) всех уволили, и все это БЕЗОБРАЗИЕ, называется "ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ", только ни хера он не эффективный, весь расчет на небесную канцелярию и на Перуна - великого бога дождя.
Вот как-то так.
Млять тут уникальный зоопарк собирается. Показываешь реальность в окно - нет свою ахинею продолжают нести. Алле, кто в танке. Еще раз. Нет уже лесхозов, нет социализама, а по большей чкс и мира его там никогда и не было. И небо не упало на землю. Все дальше живут и радуются. Я не понимаю что за куйню мы тут перетираем???? Я привел конкретный пример. Что конвейеер и роботизация была внедрена именно в капиалистической системе. Ибо это вкладывается в ее экономическую модель. Сокращение затрат, увеличение прибыли. Все. Какие к муям лесхозы???? Что тут за зоопарк идиотов????
Я не понимаю, сколько можно уже СССР сравнивать с сегодняшним днем. При чем тут строй? Есть говенные дороги, они были такими при СССР относительно других стран того времени, они и сейчас такие же по сравнению релевантному. В чем отличие СССР от России, в том что сейсас мизерная ЗП, но за нее ты волен купить все что хочешь. Можешь рискнуть и открыть ларек с овощами и зарабатывать 50к в месяц, можешь на заводе можешь в офисе работать за 25-30К. Машину можешь взять в кредит и технику бытовую, есть выбор по качеству. В СССР де-юре ты мог иметь машину, телевизор и т.д. но де-факто все было по блату и все и тот же рынок бартерным способом делал реальную стоимость сопоставимую с нашей современной, если не выше. Моя мать жила в деревне, учила ее в 70е русскому татарка, которая склоняла неправильно, сестра умерла от апендецита его не смогли распознать, медецина была ужасная просто на уровне 40х европейских стран. Да и сейчас у нас говно. В чем смысл восхвалять, то что плохо работало ? Или достижение цивилизации, как электричество, ГЭС и т.д. Какой ужас в обкомах творился коррупционный и лизоблюдский - ну та же Единая Россия. Вот давайте здесь и сейчас восстановим СССР, что оттуда взять ? Дороги? Нет, это был ужас. Медецина? Нет, это был ужас. А вот что люди хотят. Хорошое образование - что мешает сейчас это сделать зачем тут коммунизм ? Полную занятость - это можно давайте, как в СССР поддерживать убыточные предприятия, опять надуем пузырь, который схлопнется через 10-20 лет и настанет тотальный дефицит. Можно сделать хорошую систему для людей, но СССР это про геополитку и величие, вот и сейчас тоже самое. Отличий не вижу у власти те же КГБшники и красные директора. Даже Едро копия КПСС стало, а Путин тот же Брежнев. Вместо Афгана - Украина. И все проблемы нефтью заливает. Кстати скажите СССР спасибо за нефтяную иглу, он нас на нее и подсадил пока тысячи заводов делали никому не нужное говно, дефецит бюджета покрывали нефтедоллары. Вот вам и занятость 100%. Смысл в ней, если это была фикция. С тем же успехом можно было все 2/3 заводов в СССР закрыть и выплачивать базовый доход минимальный и то выгоднее было бы. Как только ССССР накрылся и Запад получил доступ к рынку, оказалось, что покупать кроме танков и ракет тут нечего.
В союзе прошло мое отрочество и детство, но я помню, что родители только вечером появлялись дома, работали и дядьки с тетями, бабушки и дедушки.. учился сам, обедать ходил в столовую морпортовскую) с мужиками докерами) еще деньги на обед втихаря тратились на дональдаки))
Безработица при капитализме - это обязательный фактор. Люди должны бороться за право работать, при этом они становятся более сговорчивые и согласные на любые условия, так как кушать хочется всегда. Но она всегда должна быть низкой, около 5-10 процентов. Но должна быть. Иначе рабочая шушера возомнит себе, что она тоже человек, и начнёт требовать исполнения своих прав, и у капиталиста упадёт прибыль. А при социализме безработица не нужна, мало того - не выгодна. Вот и всё.
Не знаю как в 30х-50х годах было на производстве. А вот в 70х-80х. И бухали и на работу забивали,техника безопасности... ? Не не слышали. Карты,домино.просто халатное отношение. При капитализме такое не прокатит.
С отработкой по распределению был такой случай. Окончил товарищ Московское высшее техническое училище имени Баумана, и его распределяют отрабатывать три года на маленький военный завод на Урале.
Вот он приезжает, и в отделе кадров его спрашивают: что Вы закончили?
Он: училище им.Баумана.!
Они: а....училище у нас своё есть (ГПТУ) , таких нам не надо , и подмахнули ему бумагу, и он с радостью уехал обратно.
Ох уж эти сказочники...
1. При распределении заранее знали кто куда поедет, и кто к ним приедет. Персонально знали. Под каждого распределённого были рабочие места.
2. В случае с военным заводом, если бы его фамилии заранее не было у администрации завода, то его бы никто дальше проходной не пустил.
Всем Вашим критикам рассказываю. Мои однокурсники распределены были в Одессу. По прибытии к месту распределения сразу были посланы на .... куда угодно. Вот вам, дорогие мои рассказчики про дипломы и прочее. и это 87 год.
Должна быть стимуляция поиска работы, прежде всего. Социальная помощь только тем, кто реально оказался в беде, в кризис, например, или в случае закрытия компании, активно ищет новую работу. Но при этом и помощь в переквалификации на требующиеся специальности. Если человек не хочет искать работу, не хочет идти на позиции, соответствующие приблизительно его уровню, но отличные от прошлых, то социалка должна предоставляться на короткий срок, месяц - полтора, не более. Тем, кто не пытается трудоустроиться и не имеет медицинских или возрастных ограничений помощь оказываться не должна.
:) Мне 41. Работа есть в радиусе 360 градусов. Другой вопрос что человек умеет. Я не компьютерный гений, не Врач, не бизнесмен. Но умею многое. С нуля построить дом или восстановить авто после ДТП под ключ. Мне безработица не грозит совсем. Доход меня устраивает. Надо больше денег, надо просто больше работать. Есть люди, которые могут заработать не работая, а нанимать людей и предоставлять им работу. Такие люди зарабатывают больше и меньше тратят свое здоровье. Но я к сожалению так не умею. Но это моя проблема, это именно я так не умею. И никого в этом не виню. А то все плачут что работы нет, а по факту кроме как за прилавком стоять, больше ничего не умеют.
Кроме средств производства, должна быть клиентура.
Если строительсвом и ремонтом авто Вы занимаетесь не регулярно, то кто о Вас знает? Кто к Вам обратиться? Наверняка в Вашей округе и СТО есть, и бригады сторителей, - т.е. Ваши конкуренты, и они работают.
Был в похожей ситуации. Пока, через знакомых, не вышел на клиентуру, было туго.
Вы все верно пишите. Что бы была работа , надо что бы были клиенты. За последние 20 лет работы, я заработал себе имя. Но я 20 лет работал и учился что то делать, а не сидел сложа руки. И я никого кроме себя не обвиняю, что я простой работяга, а не успешный бизнесмен.За 20 лет сменил несколько раз вид деятельности, потому что надоедало и хотелось что то нового. Сейчас я сварщик :)А был и Кузовщиком-жестянщиком и авто маляром и строителем и дальнобойщиком.
Вот и я про то. Работаешь на постоянной работе, потом её теряешь (не дай Бог). И всем до лампочки, что ты умеешь, т.к. все ниши уже заняты, клиенты ходят к тем, кого знают. Пока узнают, что ты тоже что-то можешь не хуже других, до тех пор не будет клиентуры...
Просто род деятельности надо менять плавно и провалов в бюджете не будет. Разговор изначально шел о возможности заработать и о способностях людей. А не о том , будут ли клиенты или нет. У меня все в порядке. Ограничивает меня только моя лень :)
Плавно менять род деятельности получится тогда, когда это происходит планово, а не когда тебе сообщают, что завтра или через 2месяца ты уволен.
Я, на своей работе, загружен так, что заниматься чем-то ещё нет ни сил ни возможности. Периодические шабашки (от сборки торгового оборудования до написания курсовых работ заочникам) не в счёт.
Меня невозможно уволить. Работаю сам на себя последние 22 года. Планирую сам. Рассчитываю только на себя. Если Вы на своей работе загружены так , как пишите, надо или что то менять или продолжать быть загруженным. Это зависит от Вас. Именно Вы решаете что Вы будете делать и чем на жизнь зарабатывать. А это зависит напрямую от того, что Вы умеете. Научиться чему то не проблема, главное желание.
Я смотрю с точки зрения наёмного работника, занятого полный рабочий день, или ненормированный, т.к. предприятие работает груглые сутки (не Газпром конечно, но где-то рядом). Не смотря на все умения, заниматься чем-то помимо работы сколько ни будь регулярно не получается, несмотря на навыки и опыт.
Именно поэтому я и завёл речь о клиентуре. Уметь можно многое, но пока не будет того, кто за это умение будет платить, денег не будет. Будет одно умение.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Можно подумать сейчас проблема найти работу? Заходишь на какой нибудь Хеадхантер или ему подобный, оставляешь резюме и тебе тут же шквал звонков с предложениями. Другое дело что народ хочет получать 100-200 т.р., не имея ни опыта, ни нормальной специальности и возмущается когда им предлагают 20-30 т.р. Ну так ребята, учиться надо, профессию получать и не пиво перед теликом сосать.
Проблема. Я, с двумя высшими и кучкой "пониже" образований в 52 года работаю в захолустном сервисном центре не от того, что не желал бы лучшего. И не потому что не умею. Не нужен ни где! Да. Во многом может сам виноват. Разно было. Но мои знания и опыт сейчас не нужны ни кому. Хотя... Грех жаловаться. На хлеб с маслом (а когда хочется с икрой и коньячком) хватает. Но хотелось бы большего. И могу больше. Но не надо!
Да уж... У многих уже на начале пятого десятка подобная проблема... Становятся просто никому не нужны... Работодатель просто перспектив не видит с человеком... Многие конторы даже не рассматривают резюме людей, кому исполнилось 40, некоторые и за 35 уже в урну...
У нас в стране могут хотя бы связи что-то решить. Если есть люди, которые тебя знают, твой опыт, и кому ты нужен, ну или протежируют - у тебя есть шансы после 40 на что-то серьезное... А с нуля, через хедхантер - должно случиться чудо, чтобы найти чего-то дельное после 40...
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Работа была. Платили копейки. Батя мой, дипломированный инженер-электронщик ни одного отпуска в жизни не видел, на шабашку ездил: дома строить, трубы прокладывать... Чтоб семью кормить, да долги за машину отдавать. За которой еще в очереди постоять надо было года три. Так что идите вы в сраку, совкодрочеры!
Показать ещё ответов (из 2)
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Мудак! Когда мой батя машину брал, таких поганых слов, как ипотека, в русском языке не было! Это было в 60-х годах.Когда твоего бати еще в проекте не было.Так что захлопни свою хлеборезку.
врёшь, собака! Я то помню! У меня первые записи в трудовой ещё даже до Горбачёва. Не трынди, падла! кто хотел "длинного рубля" можно было заработать (не украсть, а именно заработать) даже проще чем сейчас. А уж дить просто как человек - вообще не проблема.
Не знаю, кто там чего "дрочер", но 1. в Союзе промышленный выпуск транзисторов начался в 55-57 годах. 2. зарплаты формировались централизованно. Даже к концу 60-х нужно было иметь менталитет современных инфузорий, чтобы успеть задипломироваться "инженером-электронщиком", отстоять 3 года в очереди за машиной и влезть ради понта в долги при "работе за копейки".
В Русском языке есть слово ссуда, которая была в сберкассе Советского Союза. Могу предоставить документы, бумаги, планы и платежки, которые оформлял мой дед в 1953 году на постройку не маленького дома т.к он получил землю 10 соток.. он его построил, выплатил ссуду и прекрасно жил до самой смерти. Так что у меня мало того, что есть сомнения в дипломе твоего отца, так есть сомнения и в его зарплате : ))
А ты что хотел, жить за чужой счет? В капитализме - за мусоркой, в социализме - в лагере, за колючкой. Человек без постоянного занятия становиться дерьмом по жизни, даже если его кормить на убой и селить в золотых хоромах.
у меня дядька в 70х добровольно БАМ поехал строить, за год на "тройку" заработал.
Сестра в стройотряд два лета в тайгу ездила, ДОБРОВОЛЬНО, избы помогали тамошним геологам строить, платили столько, что на год мединституте хватало учиться и не подрабатывать.
В ЛТО мы тоже сами записывались, платили около ста за сезон, но ехали не за деньгами, а просто западло было сачковать, да и классно там было, весело и интересно
Кто прошлое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому оба!
Прошлого конечно же не вернуть, но и забывать не стоит! А нынешнему поколению не лишним будет знать что было и что стало со страной.
Есть страшное секретное слово - автоматизация. Там, где на производстве работало 500 человек, теперь достаточно 20. А производство никуда не делось. Так что не переживайте, никакая пустыня вам не грозит и производится всего в разы больше, чем раньше.
Блин... Читаешь камменты и сразу вспоминается Омерика.... Нет, не времен СССР, а времен Трампа... Где люди никогда не бывшие рабовладельцами просят на коленях прощения у людей никогда не бывшими рабами...
При СССР был такой документ: ЕНиР (Единые Нормы и Расценки) в соответствии с которым устанавливались Зряплаты. А еще были Региональные коэффициенты.
То есть... Выпускник Московского ВУЗа посланный по распределению в Челябинск получал столько же, как и выпускник ВУЗа посланный по распределению на Московский Завод. Для них ЕНиР был одинаковый.
Разница наступала, если тебя посылают В Западную/Восточную Сибирь. Там к ЕНиР шел коэффициент 1.4/1.6. Или на Камчатку. Коэффициент 1.8 к зарплате. Плюс ежегодные надбавки за стаж.
Но при этом была постоянная прописка. То есть, если ты москвич с московской пропиской, и тебя послали на камчатку, ты получал временную камчатскую прописку и ЗП Московская*1.8. По отработке обязательного лимита ты мог вернуться в москву по месту постоянной прописки с ЗП Московская*1.
В итоге... Приехав из деревни в мАскву, ты мог окончить ВУЗ на инженра-электрика. Потом по распределению, уехать отрабатывать свое обучение за Урал несколько лет. Если за время обучения и отработки никакая лимитчица приехавшая в мАскву и теребонькавшая сиски кАровы тебя не охомутала, ты мог вернуться в родное село... И там работать линейным электриком... Потому как в селе инженеры-электрики не нужны, то тобычным, как после ПТУ с ЗП Московская*0.5. А мог остаться наместе за ЗП Московская*1.
Собственно итог:
1. Ты таки ЛОХ и течешь по течению? Приехал в Маскву, устроился в ВУЗ Водку бухал, баб имел... Потом получил распределение в Урюпинск, козам хвосты крутить...
2. Ты не лох. Вижу цель, не вижу препятствий. Водку пил умеренно, баб не имел... Отучился, получил свободу распределения. Поехал на Камчатку или чуть поближе, 3-5 лет, коэффициент ЗП в 2.5 к мАскве, если бабы не охомутали, то кооператив в мАскве, плюс должность начальника (за Уралом образованных мало, если есть мозги, то за год-2 ты уже с записью начальника в трудовой). В общем 2-5лет после ВУЗа, своя квартира, машина и бабы на любой вкус...
3. Ты ЛОХ, но не ЛОХ. Поступил в ВУЗ и бегом устраиваться дворником. 2 часа утром махания метлой летом или лопатой зимой, и к окончанию ВУЗа у тебя московская однушка на первом этаже.
А вот сейчас мне расскажите, как получить хату в мАскве за 0-5 лет после окончания ВУЗа. Нет, не в кредит, а полностью. Нет такие тоже есть. Но единицы. А при СССР это была система.
При позднем СССР безработицы не было. Если ты хотел бухать, ты и жил как бомж. Если плыл по течению, ты и был тряпкой как сейчас. На низкую зарплату. Если хотел жиьт, то и жил. ЗП+Премии+Бонусы
Гм.. любую идею можно довести до абсурда. Зачем покупать в хозяйство эскаватор, если он лишает работы ста землекопов? Давайте быть реалистами. Конвейер, роботизация были внедрены именно капиталистами, дабы снизить рентабельность за счет снижения ручного труда. Что дает в конечном итоге импульс в развитии. В СССР был другой принцип. Нет в якутии или на чукотке пролетариата? Надо создать. Поэтому строим завод, плевать на его экономическую составляющую. Главное сделать из якутов пролетариат. Нет идеальной экономической формации. Да и не будет. Слишком человекк несовершенен.
Батенька Вам лечится надо (хотя боюсь не поможет).
Точно автоматизацией большевики не страдали и конвейеры им не нужны были, лишь бы только всем работы хватало, да и заводы от глупости строили в Якутии, это же писец как экономически не выгодно, где добываешь сырье там его и обрабатываешь, да и люди при работе и затраты на транспорт меньше, везешь уже готовую продукцию.
Вы явно из этих новых умников, на хера нам лесхозы, это же ВООБЩЕ экономически не выгодно, ЗАКРЫТЬ!!! Какие на хер лесополосы для снегозадержания и защиты от ветра, это же надо садить ухаживать, а прибыли то НЕТ. Зачем работягам платить лучше сразу сырье на запад отправлять, ВСЁ ЗАКРЫТЬ и тупо торговать, как последняя ШЛЮХА!!!
Друг, но ты тоже загоняешь. Но как то западные страны без лесхозов справляются. И почему там в лесах чище было всегда чем во вреена лесхозов при СССР. Ты прям считаешь при капитализме все отдано на откуп? Как показывает реальность там тоже есть планирование и роль государства в регулировании тоже в большой части присутствует. Да и сначала обеспечивают сбыт продукции и логистику, а потом строят предприятия.
А вот Вы и не правы, сперва строят и создают, а потому уже налаживают сбыт и логистику, и только нынешнее время позволяет сперва туфту впихнуть, а потом уже думать как бы снизить затраты на эту туфту.
Не хочу Вас расстраивать еще больше, брать европу, ну по крайней мере глупо, страны площадь которых равняется одной области (Германия по размеру сопоставима с Новосибирской областью, в этом смысле), а площадь лесов зачастую в разы меньше, чем в той же Новосибирской области (за счет той же заселенности), в общем как-то несопоставимо, да и с чистотой там стало, не все так однозначно. А вот если взять США и посмотреть сколько лесные пожары уничтожают лесов, вот тут уж интереснее, а если возьмете статистику по СССР и России, так вообще станет плохо. Вопрос лишь в том, что слишком умные люди считают выгоду здесь и сейчас, а продумать ситуацию на два, три хода они просто не способны, можете посмотреть сумму бюджета потраченных на борьбу с лесными пожарами и на устранение последствий и она будет в разы больше чем содержание лесных хозяйств, а самое интересное у нас и сейчас есть ЛЕсхозы, но сидят там только конченые менеджеры, а тех кто действительно работал (следил за лесами, растаскивал валежник, производил вырубку леса) всех уволили, и все это БЕЗОБРАЗИЕ, называется "ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ", только ни хера он не эффективный, весь расчет на небесную канцелярию и на Перуна - великого бога дождя.
Вот как-то так.
Млять тут уникальный зоопарк собирается. Показываешь реальность в окно - нет свою ахинею продолжают нести. Алле, кто в танке. Еще раз. Нет уже лесхозов, нет социализама, а по большей чкс и мира его там никогда и не было. И небо не упало на землю. Все дальше живут и радуются. Я не понимаю что за куйню мы тут перетираем???? Я привел конкретный пример. Что конвейеер и роботизация была внедрена именно в капиалистической системе. Ибо это вкладывается в ее экономическую модель. Сокращение затрат, увеличение прибыли. Все. Какие к муям лесхозы???? Что тут за зоопарк идиотов????
http://rosleshoz.gov.ru/http://rosleshoz.gov.ru/
Я не понимаю, сколько можно уже СССР сравнивать с сегодняшним днем. При чем тут строй? Есть говенные дороги, они были такими при СССР относительно других стран того времени, они и сейчас такие же по сравнению релевантному. В чем отличие СССР от России, в том что сейсас мизерная ЗП, но за нее ты волен купить все что хочешь. Можешь рискнуть и открыть ларек с овощами и зарабатывать 50к в месяц, можешь на заводе можешь в офисе работать за 25-30К. Машину можешь взять в кредит и технику бытовую, есть выбор по качеству. В СССР де-юре ты мог иметь машину, телевизор и т.д. но де-факто все было по блату и все и тот же рынок бартерным способом делал реальную стоимость сопоставимую с нашей современной, если не выше. Моя мать жила в деревне, учила ее в 70е русскому татарка, которая склоняла неправильно, сестра умерла от апендецита его не смогли распознать, медецина была ужасная просто на уровне 40х европейских стран. Да и сейчас у нас говно. В чем смысл восхвалять, то что плохо работало ? Или достижение цивилизации, как электричество, ГЭС и т.д. Какой ужас в обкомах творился коррупционный и лизоблюдский - ну та же Единая Россия. Вот давайте здесь и сейчас восстановим СССР, что оттуда взять ? Дороги? Нет, это был ужас. Медецина? Нет, это был ужас. А вот что люди хотят. Хорошое образование - что мешает сейчас это сделать зачем тут коммунизм ? Полную занятость - это можно давайте, как в СССР поддерживать убыточные предприятия, опять надуем пузырь, который схлопнется через 10-20 лет и настанет тотальный дефицит. Можно сделать хорошую систему для людей, но СССР это про геополитку и величие, вот и сейчас тоже самое. Отличий не вижу у власти те же КГБшники и красные директора. Даже Едро копия КПСС стало, а Путин тот же Брежнев. Вместо Афгана - Украина. И все проблемы нефтью заливает. Кстати скажите СССР спасибо за нефтяную иглу, он нас на нее и подсадил пока тысячи заводов делали никому не нужное говно, дефецит бюджета покрывали нефтедоллары. Вот вам и занятость 100%. Смысл в ней, если это была фикция. С тем же успехом можно было все 2/3 заводов в СССР закрыть и выплачивать базовый доход минимальный и то выгоднее было бы. Как только ССССР накрылся и Запад получил доступ к рынку, оказалось, что покупать кроме танков и ракет тут нечего.
Ну, тебя же купили! За 30 копеек!
Твои советы по решению данных проблем?
Да с работой проблем не было. Проблема была с оплатой труда.
Новочеркасское восстание, например.
Любую хорошую идею можно довести до абсурда. Вспомните, или пересмотрите советсткий фильм "Афоня".
В союзе прошло мое отрочество и детство, но я помню, что родители только вечером появлялись дома, работали и дядьки с тетями, бабушки и дедушки.. учился сам, обедать ходил в столовую морпортовскую) с мужиками докерами) еще деньги на обед втихаря тратились на дональдаки))
Безработица при капитализме - это обязательный фактор. Люди должны бороться за право работать, при этом они становятся более сговорчивые и согласные на любые условия, так как кушать хочется всегда. Но она всегда должна быть низкой, около 5-10 процентов. Но должна быть. Иначе рабочая шушера возомнит себе, что она тоже человек, и начнёт требовать исполнения своих прав, и у капиталиста упадёт прибыль. А при социализме безработица не нужна, мало того - не выгодна. Вот и всё.
Не знаю как в 30х-50х годах было на производстве. А вот в 70х-80х. И бухали и на работу забивали,техника безопасности... ? Не не слышали. Карты,домино.просто халатное отношение. При капитализме такое не прокатит.
Тогда почему уровень жизни там был выше чем в СССР?
Потому что "там" было на вершине пищевой цепочки
С отработкой по распределению был такой случай. Окончил товарищ Московское высшее техническое училище имени Баумана, и его распределяют отрабатывать три года на маленький военный завод на Урале.
Вот он приезжает, и в отделе кадров его спрашивают: что Вы закончили?
Он: училище им.Баумана.!
Они: а....училище у нас своё есть (ГПТУ) , таких нам не надо , и подмахнули ему бумагу, и он с радостью уехал обратно.
Басни то не рассказывайте, он что в отдел кадров то сдал диплом ПТУ, или все-таки диплом Бауманки.
Ох уж эти сказочники...
1. При распределении заранее знали кто куда поедет, и кто к ним приедет. Персонально знали. Под каждого распределённого были рабочие места.
2. В случае с военным заводом, если бы его фамилии заранее не было у администрации завода, то его бы никто дальше проходной не пустил.
Всем Вашим критикам рассказываю. Мои однокурсники распределены были в Одессу. По прибытии к месту распределения сразу были посланы на .... куда угодно. Вот вам, дорогие мои рассказчики про дипломы и прочее. и это 87 год.
Должна быть стимуляция поиска работы, прежде всего. Социальная помощь только тем, кто реально оказался в беде, в кризис, например, или в случае закрытия компании, активно ищет новую работу. Но при этом и помощь в переквалификации на требующиеся специальности. Если человек не хочет искать работу, не хочет идти на позиции, соответствующие приблизительно его уровню, но отличные от прошлых, то социалка должна предоставляться на короткий срок, месяц - полтора, не более. Тем, кто не пытается трудоустроиться и не имеет медицинских или возрастных ограничений помощь оказываться не должна.
Вы за 1-2 месяца сможете найти работу? А в маленьком городке? А если у Вас возраст 40+?
:) Мне 41. Работа есть в радиусе 360 градусов. Другой вопрос что человек умеет. Я не компьютерный гений, не Врач, не бизнесмен. Но умею многое. С нуля построить дом или восстановить авто после ДТП под ключ. Мне безработица не грозит совсем. Доход меня устраивает. Надо больше денег, надо просто больше работать. Есть люди, которые могут заработать не работая, а нанимать людей и предоставлять им работу. Такие люди зарабатывают больше и меньше тратят свое здоровье. Но я к сожалению так не умею. Но это моя проблема, это именно я так не умею. И никого в этом не виню. А то все плачут что работы нет, а по факту кроме как за прилавком стоять, больше ничего не умеют.
Так хорошо рассуждать, когда работа есть. Есть где машины чинить, ведь для этого, как минимум, гараж нужен.
Так все правильно, без гаража никак...заработал сначала на гараж...
Кроме средств производства, должна быть клиентура.
Если строительсвом и ремонтом авто Вы занимаетесь не регулярно, то кто о Вас знает? Кто к Вам обратиться? Наверняка в Вашей округе и СТО есть, и бригады сторителей, - т.е. Ваши конкуренты, и они работают.
Был в похожей ситуации. Пока, через знакомых, не вышел на клиентуру, было туго.
Вот и я про то. Работаешь на постоянной работе, потом её теряешь (не дай Бог). И всем до лампочки, что ты умеешь, т.к. все ниши уже заняты, клиенты ходят к тем, кого знают. Пока узнают, что ты тоже что-то можешь не хуже других, до тех пор не будет клиентуры...
Просто род деятельности надо менять плавно и провалов в бюджете не будет. Разговор изначально шел о возможности заработать и о способностях людей. А не о том , будут ли клиенты или нет. У меня все в порядке. Ограничивает меня только моя лень :)
Плавно менять род деятельности получится тогда, когда это происходит планово, а не когда тебе сообщают, что завтра или через 2месяца ты уволен.
Я, на своей работе, загружен так, что заниматься чем-то ещё нет ни сил ни возможности. Периодические шабашки (от сборки торгового оборудования до написания курсовых работ заочникам) не в счёт.
Меня невозможно уволить. Работаю сам на себя последние 22 года. Планирую сам. Рассчитываю только на себя. Если Вы на своей работе загружены так , как пишите, надо или что то менять или продолжать быть загруженным. Это зависит от Вас. Именно Вы решаете что Вы будете делать и чем на жизнь зарабатывать. А это зависит напрямую от того, что Вы умеете. Научиться чему то не проблема, главное желание.
Я смотрю с точки зрения наёмного работника, занятого полный рабочий день, или ненормированный, т.к. предприятие работает груглые сутки (не Газпром конечно, но где-то рядом). Не смотря на все умения, заниматься чем-то помимо работы сколько ни будь регулярно не получается, несмотря на навыки и опыт.
Именно поэтому я и завёл речь о клиентуре. Уметь можно многое, но пока не будет того, кто за это умение будет платить, денег не будет. Будет одно умение.
Можно подумать сейчас проблема найти работу? Заходишь на какой нибудь Хеадхантер или ему подобный, оставляешь резюме и тебе тут же шквал звонков с предложениями. Другое дело что народ хочет получать 100-200 т.р., не имея ни опыта, ни нормальной специальности и возмущается когда им предлагают 20-30 т.р. Ну так ребята, учиться надо, профессию получать и не пиво перед теликом сосать.
Проблема. Я, с двумя высшими и кучкой "пониже" образований в 52 года работаю в захолустном сервисном центре не от того, что не желал бы лучшего. И не потому что не умею. Не нужен ни где! Да. Во многом может сам виноват. Разно было. Но мои знания и опыт сейчас не нужны ни кому. Хотя... Грех жаловаться. На хлеб с маслом (а когда хочется с икрой и коньячком) хватает. Но хотелось бы большего. И могу больше. Но не надо!
Да уж... У многих уже на начале пятого десятка подобная проблема... Становятся просто никому не нужны... Работодатель просто перспектив не видит с человеком... Многие конторы даже не рассматривают резюме людей, кому исполнилось 40, некоторые и за 35 уже в урну...
У нас в стране могут хотя бы связи что-то решить. Если есть люди, которые тебя знают, твой опыт, и кому ты нужен, ну или протежируют - у тебя есть шансы после 40 на что-то серьезное... А с нуля, через хедхантер - должно случиться чудо, чтобы найти чего-то дельное после 40...
Работа была. Платили копейки. Батя мой, дипломированный инженер-электронщик ни одного отпуска в жизни не видел, на шабашку ездил: дома строить, трубы прокладывать... Чтоб семью кормить, да долги за машину отдавать. За которой еще в очереди постоять надо было года три. Так что идите вы в сраку, совкодрочеры!
Мудак! Когда мой батя машину брал, таких поганых слов, как ипотека, в русском языке не было! Это было в 60-х годах.Когда твоего бати еще в проекте не было.Так что захлопни свою хлеборезку.
врёшь, собака! Я то помню! У меня первые записи в трудовой ещё даже до Горбачёва. Не трынди, падла! кто хотел "длинного рубля" можно было заработать (не украсть, а именно заработать) даже проще чем сейчас. А уж дить просто как человек - вообще не проблема.
Не знаю, кто там чего "дрочер", но 1. в Союзе промышленный выпуск транзисторов начался в 55-57 годах. 2. зарплаты формировались централизованно. Даже к концу 60-х нужно было иметь менталитет современных инфузорий, чтобы успеть задипломироваться "инженером-электронщиком", отстоять 3 года в очереди за машиной и влезть ради понта в долги при "работе за копейки".
В Русском языке есть слово ссуда, которая была в сберкассе Советского Союза. Могу предоставить документы, бумаги, планы и платежки, которые оформлял мой дед в 1953 году на постройку не маленького дома т.к он получил землю 10 соток.. он его построил, выплатил ссуду и прекрасно жил до самой смерти. Так что у меня мало того, что есть сомнения в дипломе твоего отца, так есть сомнения и в его зарплате : ))
P.S
если что, могу свободно поддержать дискуссию : )
Ты совсем звезданутый? Он именно во время отпусков на шабашку ездил, бабки зарабатывал. А не сгорал на работе. Сгорал в отпусках. мудила!
нихрена Сашу вштырило, там 400 с лишним км
А ты что хотел, жить за чужой счет? В капитализме - за мусоркой, в социализме - в лагере, за колючкой. Человек без постоянного занятия становиться дерьмом по жизни, даже если его кормить на убой и селить в золотых хоромах.
83 год рождения, вспоминаю с радостью,работников своих спрашивал - да пофиг говорят, начальник не устраивал ; через забор в другую организацию.
Всех на Беломорканал и другие стройки века послали. Ручной труд без всякой техники. Нашли чем гордиться.
у меня дядька в 70х добровольно БАМ поехал строить, за год на "тройку" заработал.
Сестра в стройотряд два лета в тайгу ездила, ДОБРОВОЛЬНО, избы помогали тамошним геологам строить, платили столько, что на год мединституте хватало учиться и не подрабатывать.
В ЛТО мы тоже сами записывались, платили около ста за сезон, но ехали не за деньгами, а просто западло было сачковать, да и классно там было, весело и интересно
и чо, погугли как в это же время в "цивилизованных" странах небоскрёбы, каналы и прочие "стройки века" возводились
Это ближе к целине? Слышал я, что у Павки Корчагина реальный прототип был. Наверное он и стал прототипом, что один на всю страну нашёлся...
Бессмысленный пост и текст. Прошлого уже не вернуть. Так же как и войти в одну реку дважды.
Кто прошлое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому оба!
Прошлого конечно же не вернуть, но и забывать не стоит! А нынешнему поколению не лишним будет знать что было и что стало со страной.
В одну реку можно войти и дважды, и трижды,и четырежды. Нельзя войти дважды в ОДНУ ВОДУ, в той реке.
Если нельзя вернуть, это не значит, что не нужно ЗНАТЬ. От незнания многие беды.
Есть страшное секретное слово - автоматизация. Там, где на производстве работало 500 человек, теперь достаточно 20. А производство никуда не делось. Так что не переживайте, никакая пустыня вам не грозит и производится всего в разы больше, чем раньше.