26k
6 лет назад · 8 фото · 22548 просмотров · 330 комментариев
Почему в СССР делали плохие автомобили? (8 фото + 1 тянучка)
Метки: #Авто #автомобили #обзоры #фото
Урапатриотам не читать! Грозит всплеском внезапного урапатриотизма
Автомобиль это не только средство передвижения. У автомобиля ещё есть масса потребительских свойств. Народ настолько требователен к автомобилю, у народа так много требований, вкусов и предпочтений, что никто пока не смог создать "идеальный автомобиль" (который всеми был бы признан лучшим).
Однако у коллективного разума есть мнение, какие страны делают "лучшие в мире" автомобили. Эти страны: Германия, Япония, США и теперь вот ещё Южная Корея. По странному совпадению, все эти страны (кроме США естественно) были сильно разрушены когда то в крупных войнах, заново выстроены потом глобальным капиталом и главное что они были демилитаризованы (под колпаком НАТО).
Значит эти страны не так давно начали с чистого листа строить эффективную рыночную экономику, не будучи обременёнными, космическими и прочими "великодержавными" расходами.
Эти страны не имели природных богатств. Их главным богатством был человек (гражданин страны), потребление которого нужно было стимулировать. Потому как развитие потребления приводит к развитию экономики.
Эти страны не имели природных богатств. Их главным богатством был человек (гражданин страны), потребление которого нужно было стимулировать. Потому как развитие потребления приводит к развитию экономики.
Образовался мировой автомобильный рынок, с конкуренцией. Лучшие инженеры этих стран не спутники придумывали с ракетами, а работали над созданием лучшего автомобиля. Свободный частный бизнес способствовал мгновенному естественному отбору и максимально эффективному прогрессу в автомобильной промышленности.
А что в это время было в СССР? "Железный занавес". Иномарки не поступали на наш рынок (их в стране были единицы).
А что в это время было в СССР? "Железный занавес". Иномарки не поступали на наш рынок (их в стране были единицы).
Автомобильные ВУЗы были не самыми престижными и туда шли не лучшие выпускники школ. Автомобильные ВУЗы обучали автомобильных инженеров, которые никогда не видели иномарок (реально на занятиях по художественному конструированию и дизайну рассматривали иностранные журналы с картинками иномарок))). Наши конструкторы были изолированы от западного рынка, насыщенного самыми разнообразными конструкциями. Наши инженеры не варились в этом потребительском обществе и тупо не имели представления о современном автомобиле, о требованиях современного потребителя.
Проблема усугублялась тем, что в СССР была транспортная доктрина, которая была настроена на развитие общественного транспорта. Личный автомобиль не рассматривался, как перспектива решения транспортных проблем (советскому гражданину личный автомобиль был типа не нужен).
А ещё в СССР была плановая экономика. Говорят, что в некоторых вещах плановая экономика полезна, но в автопроме она всё портила. Партийные боссы (старцы сильно оторванные от народа) решали на своих пленумах, какой автомобиль нужен народу и каким образом должен работать автопром.
А ещё в СССР была плановая экономика. Говорят, что в некоторых вещах плановая экономика полезна, но в автопроме она всё портила. Партийные боссы (старцы сильно оторванные от народа) решали на своих пленумах, какой автомобиль нужен народу и каким образом должен работать автопром.
Поэтому, в страну закупались неэффективные производства, устаревшие автомобильные платформы.
Взять например известные байки про сделку с Фиатом: Брежнев любил заднеприводные Мерседесы и решил что народ его страны должен ездить на заднеприводном Фиате (что было концептуально неверно — заднепрводные бюджетные автомобили уже уходили в прошлое).
Взять например известные байки про сделку с Фиатом: Брежнев любил заднеприводные Мерседесы и решил что народ его страны должен ездить на заднеприводном Фиате (что было концептуально неверно — заднепрводные бюджетные автомобили уже уходили в прошлое).
Ещё есть байка, что вместо заднеприводного Фиата, к нам на рынок просились переднеприводные Рено. Однако предпочтение было отдано Фиату потому что в Италии было больше коммунистов (Тольятти — это кстати фамилия итальянского коммуниста))).
В Итоге построили ВАЗ. Это конечно был большой прорыв в советском автопроме. Наша автомобильно-инженерная мысль поднялась на новый уровень. Но перед автомобильными конструкторами тут же встали новые проблемы. Дело в том, что оборудование огромного ВАЗа было "заточено" под производство одной платформы, которая уже устаревала на тот момент. Делать что то совсем новое на этом оборудовании не получалось. Поэтому у конструкторов ВАЗа и получались всякие уроды, которые бесят народ в ВАЗовском музее.
В Итоге построили ВАЗ. Это конечно был большой прорыв в советском автопроме. Наша автомобильно-инженерная мысль поднялась на новый уровень. Но перед автомобильными конструкторами тут же встали новые проблемы. Дело в том, что оборудование огромного ВАЗа было "заточено" под производство одной платформы, которая уже устаревала на тот момент. Делать что то совсем новое на этом оборудовании не получалось. Поэтому у конструкторов ВАЗа и получались всякие уроды, которые бесят народ в ВАЗовском музее.
Потому что технологи ВАЗа рубили любую инициативу дизайнеров и конструкторов — то что рисовали дизайнеры и разрабатывали конструкторы, нужно было переделывать под имеющиеся технологии (например, говорят, что для постановки на конвейер Десятки, пришлось поднимать крышу цехов ВАЗа).
Ещё одна проблема советского автопрома — это полное отсутствие стимулов к развитию. Автомобили в СССР брали любые, за ними стояла очередь и не было никакого смысла эти автомобили совершенствовать, модернизировать и повышать их качество.
Ну и конечно же разгильдяйство виновато (наше отечественное разгильдяйство). Но разгильдяйство было (и есть) не только на нескольких предприятиях отечественного автопрома, а повсеместно. Сидят люди дома на диване, хают отечественный автопром, а сами завтра на работе будут делать стрёмные: металл, краску, резину и т.д. Как например Тульские поставщики ВАЗа, вместо БОШевских микросхем, втихаря китайские микросхемы в ЭУРы вкорячивали.
Ещё одна проблема советского автопрома — это полное отсутствие стимулов к развитию. Автомобили в СССР брали любые, за ними стояла очередь и не было никакого смысла эти автомобили совершенствовать, модернизировать и повышать их качество.
Ну и конечно же разгильдяйство виновато (наше отечественное разгильдяйство). Но разгильдяйство было (и есть) не только на нескольких предприятиях отечественного автопрома, а повсеместно. Сидят люди дома на диване, хают отечественный автопром, а сами завтра на работе будут делать стрёмные: металл, краску, резину и т.д. Как например Тульские поставщики ВАЗа, вместо БОШевских микросхем, втихаря китайские микросхемы в ЭУРы вкорячивали.
Метки: #Авто #автомобили #обзоры #фото
Все бы это имело место быть если бы не одно но. Почему то сразу после развала СССР,а за одно и содружества СЭВ. На Западе начинает резко падать качество производства и принимается концепция, того, что техника должна работать не больше пяти лет. Это касается не только автопрома,но и быитовой техники.
Малолетнему "аналитику" невдомёк, что автомобили СССР очень даже неплохо продавались на экспорт, причем не только на Кубу и соц.страны, а и в Финляндию, Германию и Британию. В Польше было организовано производство. В статье намешано много глупостей и лжи. Двойка! Минус
Да нормальные тачки были. Я с батей частенько в гараже пропадал. Многому научился. А сейчас, что я с сыном в гараже делать буду? Тряпочкой протереть враждебный авто пром если только.. Да и в отпуска мы семьёй куда только не катались.. никогда ничего не ломалось так, что бы надо было мастерскую искать, всё чинилось на коленке и автомобилисты всегда друг другу помогали. Так что была в советских машинах польза. Была.
Причем тут автоинженеры? Зачем их обсирать? Во многом талантливые люди,которые в условиях непродуманных решений руководства создавали достойные авто для наших реалий(недостаток нормальных автосервисов,дефицит автозапчастей и отсутствие дорог).Кому за 55,тот меня поймет. Автору-дизлайк.
Единственная проблема автопрома в СССР крылась в том, что авто приходилось делать по принципу: "партия сказала, чтоб выглядело как вон то, и было так-то и так-то" - остальное в Вашей пасте чушь и ерунда.
На любом из заводов были и талантливые инженеры, и сильные руководители. Наш "отсталый" инженеринг почему-то ввел 1200 изменений в конструкцию 124-ого Фиата, да так, что даже двс из нижневального в верхневальный переделали (по сути всё кроме штампов кузова подверглось изменениям).
Больше того, еще в конце восьмидесятых не было четкогоп онимания, куда разовьются массовые технологии, и каким будет ширпотреб авто. Тот же Мерседес вкладывался в КЕ-джетроник (а ГАЗ пытался реализовать форкамерное зажигание) , и никто не считает их осталыми.
Про стогнацию тоже все ни разу не однозначно. Ну и далеко ли за 30 лет уехал мировой автопром? Насколько выше вероятность остаться живым в Солярисе, залетев под Камазей? А дырки под кондей и на "восьмерке" еще в 84 году сделали. Существенного прироста характеристик эксплуатационных нет, "подпопники" далеко за тридцать лет не ушли, и все "плюшки" современных кредитопомоек можно и в УАЗ Хантер запихать.
В целом, это унизительно наивное мнение о том, что в каком-нибудь НАМИ работают умственно-отсталые люди по технолгиями бородатых годов. Это далеко не так. А про то, что Грачев научил колесники ездить лучше гусянок, я даже говорить не буду. Есть ниши, где отечественные автоинженеры еще в 60-ых годах прошлого века ушли настолько далеко вперед, что до сих пор не достижимы для мировых концернов.
ну и что из этого? Кто в этом виноват? Рабочие заводов- наши родители и деды? Нет. Да и разве только в автомобилестроении у нас так? Без рыночной экономики с сопутствующей конкруенцией почти все отрасли не эволюционируют. Точнее- прогрессируют, но только по четко нарисованному властью пути. Ну так получилось, что 100 лет назад наша страна пошла по пути коммунизма, где не существовало собственности, возможности работать на себя и всех тех артибутов, которыми жили другие страны. Можно ругать СССР или хвалить, при том что было много хорошего, как и плохого. Но это наша история- уже ничего не вернешь. Да у нас эволюция рыночных отношений запаздала лет на 80, ну что теперь....
Враки, пистёж и провокация. Малолетний авальнодрочер или скакол в кружевных трусах. Машины делались те, какие были возможны. Аффтар сравнивает 402-й Москвич, недорогой и массовый аппарат и мыльницу, тираж которой, дай-то бог, превысил сотню тыщ, что вряд ли. Вожделенный БМВ после войны и "демилитаризации" чуть не загнулся и чуть не ушёл в небытиё, спасенье было в мелких машинках, кабиненроллерах. Чуть только бундес рыпнется против слова оккупирующей администрации, а германашка на, данный момент, оккупированная страна, так сразу найдётся какой-нить дизельгейт и весь хвалёный бундес получит миллиардные штрафы. теперешние машины не ходят пяти лет, а раньше дед передавал машину внуку. Ну не было бабла в стране у нас, делать дорогие игрушки для аффтара-мальчика. Нужно было отбиваться от круга друзей-партёров, плотно обступивших нас по периметру, науку двигать, ракеты запускать... Ты, полудурок-аффтар, укажи как нам, какие-такие машины выпускает сравнимая по климату и населению, например, Канада. Что? Никакие? А какие научные достижения у канадских учёных, кроме роли педерастии в буржуазном обществе? Что, никакие? Ты, онижедетя, сравниваешь достижения страны в 250 млн. человек с лучшими образцами продукции всего мира, населением в 6 миллиардов рыл. Онолитег ты засранный.... Скакол, одно слово...
........Эти страны не имели природных богатств. Их главным богатством был человек (гражданин страны), потребление которого нужно было стимулировать ..... афтор "забыл" наверное или специально умолчал что на территории этой страны с 1861 года не было ни одной войны ,ни одной революции и ни одной экономической изоляции Или двоечник или жертва ЕГЭ
Кстати, для своего времени Москвич 403, который в "тянучке" в классе малолитражек был отличной машиной.
Автор, а в чем прогрессивнее передний привод? Интересно Ваше мнение, как авто эксперта.
Посты курчи не читать, от них веет антироссизмом
Специалист, ничего не скажешь...ЭКСПЕРТ, блин. Видимо ВШЭ "вчера" окончил.
академию Натальи Нестеровой)))
Я вот не в теме: США действительно относится к странам, делающим _лучшие_ автомобили?
Теперь ты в "теме". Дело то не в стране- производителе, а в гордом звании- ИНОМАРКА.
Да, без здоровой конкуренции - качество продукта всегда будет падать, а цена будет расти. Даже не обязательно для этого пускать на рынок иностранных производителей, достаточно внутри страны иметь 3 крупных производителя, и основной бюджет (премии работникам) выдавать тем, чьи автомобили покупают больше, и где всё соответствует ГОСТ-ам и минимален процент брака. И пускай эти промышленные гиганты пыхтят соревнуясь между собой, привлекают рационализаторов, инженеров, дизайнеров, лучших маркетологов, иначе в конец года коврижки получит другой завод. Понятно что и цена на изделия будет разная, но и народ хоть и в социализме, но всё таки по разном зарабатывал.
А когда заводы сидят на гос дотациях и ждут гос заказ - ясен пень, никто не будет напрягаться, и чё-то там новое внедрять или хотя бы пытаться держать марку - итак купят ведь.
Как бы Победа, 21 волга, 408 москвич признавались лучшими. Нива вообще создатель отдельного класса автомобилей.
Автопром стал валится вместе со страной, при Брежневе.
До 60х был невиданный рост. И в войну больше всех СССР пострадал. Германию методично только союзники равняли.
Кап.автопром нацелен на создание автомобилей, которые демонстрируют твой социальный статус. Т.е. потребляние и пускание пыли в глаза. Ну и соответствующие отношения на дороге. У кого тачка круче, тот и прав. В сталинском СССР социальный статус был примерно одинаковый. Соответственно, и выпендриваться не было перед кем. Перед бабами обычно выпендривались умом и спортивными достижениями. Хрущ пошел на поводу у запада. Игра по западным правилам привела к появлению в СССР частных собственников, которые хотели, чтобы авто соответствовал их статусу, как на западе. Но в СССР по прежнему строили коммунизм и выпускали автомобили для передвижения, а не демонстрации социального статуса. Качество машин падало, потому, что укоренились неэффективные методы управления, уравниловка. При Сталине качество было высоким. Таким образом, родился класс недовольных советским автопромом, и вообще всем СССР. Что привело в дальнейшем к уничтожению СССР.
Так в СССР и ценообразование другое, смысл спора о цене авто?
Можно вон Челленджера по 25к грина продавать на V6, и по 35 на V8, только придется раз в десяток лет куда-нибудь на Ближний Восток кататься или в Латинскую Америку за "миниреволюциями", и тащить капитал себе в Святую.
У всего своя цена.
А условная "восьмерка" на момент выхода Гольфу явно не проигрывала.
Что же до удобства, то всё относительно. Кому и на трех квадратах удобно (убирать меньше), а кому покой в три этажа и площадку под теннис на заднем дворе подавай.
Слишком много в тексте "говорят" и "байка". Где проверенные факты?
И, кстати, Фиат 124 в 1967 году был автомобилем года в Европе, а в марте 1970 начался выпуск ВАЗ 2101 -- не такой уж он и устаревший был. Во всяком случае новее Логана, который сейчас клепается.
Т.е. то, что СССР(не самая богатая страна) просто не в состоянии был вкладывать столько средств(ресурсов) в автопром(и смежные отрасли) как Запад или Япония автор не осознаёт? Известно, что в какой-нибудь лаборатории/отделе где у нас сидело 3 человека, в ФРГ или США сидит 300! Отсюда и отставание.
ЗЫ: уже 30 лет нет СССР и в Россия наводнена потоком иномарок. Ну и? Познакомились с их дурацкими инженерными решениями? Качеством сборки? Ценами на запчасти?-- Всё ещё считаете, что в СССР делались плохие автомобили? -- По сравнению с какими?
По сравнению со всеми
Че за бред я сейчас прочитал? Автор, ты не понимаешь тему о которой пишешь от слова совсем.
"Урапатриотам не читать! Грозит всплеском внезапного урапатриотизма"
Этой фразой автор не принимает доводы другой точки зрения, на зывае всё иное "урапатриотизмом". Но статьёй (и этой фразой в начале) навязывает свою точку зрения...
Минус за троллинг.