39k
6 лет назад · 3 фото · 1836 просмотров · 52 комментария
С военного мемориала в Подмосковье удалили упоминание о генерале Власове (3 фото)
Гранитная плита имеет следы свежей и несколько грубой «правки» зубилом. Удаление имени одиозного генерала-предателя, который до перехода на сторону Третьего рейха успел сделать немало для обороны Москвы, в очередной раз оживило споры об исторической памяти.
Мемориал защитникам Перемиловских высот на Дмитровском шоссе к северу от Москвы был предметом дискуссий уже давно. С момента установки в середине 2000-х годов обновлённой плиты это был единственный в России военный памятник, где в положительном ключе упоминался генерал Андрей Власов.
Некоторые основания для такого имелись. На этом рубеже в последних числах ноября 1941 года советским войскам и ополченцам удалось устоять в отчаянных боях. Они понесли тяжёлые потери — но рвущиеся к Москве немецкие танки дальше не прошли. А в начале декабря, в том числе отсюда, началось советское контрнаступление на ослабевшие части вермахта. Генерал Власов командовал одной из трёх действовавших на этом направлении советских армий: 20-й, которая сыграла значительную роль в успехе обороны и последующего контрудара. После того как немцы были отброшены от столицы, в советской прессе его стали называть «спасителем Москвы», в союзных СМИ появились интервью с ним. Ну а после неудачного наступления и гибели 2-й ударной армии в июне 1942 года Власов попал в плен, пошёл на сотрудничество с нацистами и стал «лицом» коллаборационизма, символом предательства.
Некоторые основания для такого имелись. На этом рубеже в последних числах ноября 1941 года советским войскам и ополченцам удалось устоять в отчаянных боях. Они понесли тяжёлые потери — но рвущиеся к Москве немецкие танки дальше не прошли. А в начале декабря, в том числе отсюда, началось советское контрнаступление на ослабевшие части вермахта. Генерал Власов командовал одной из трёх действовавших на этом направлении советских армий: 20-й, которая сыграла значительную роль в успехе обороны и последующего контрудара. После того как немцы были отброшены от столицы, в советской прессе его стали называть «спасителем Москвы», в союзных СМИ появились интервью с ним. Ну а после неудачного наступления и гибели 2-й ударной армии в июне 1942 года Власов попал в плен, пошёл на сотрудничество с нацистами и стал «лицом» коллаборационизма, символом предательства.
На мемориале у Перемиловских высот Власов упомянут в числе трёх действовавших здесь командармов. Формально возразить особо нечего — из истории его участие в спасении Москвы не вычеркнуть, как и последующее предательство. А вот неформально — всё же авторам стоило бы найти иную форму и обойти слишком одиозное имя. Заметившему удаление скандальной надписи блогеру Адагамову в администрации города Дмитрова пояснили, что надпись удалили по запросу из министерства обороны России.
Гитлер в Первую мировую тоже был честным солдатом. Однако то, что произошло позже, перечеркнуло все предыдущие заслуги и достижения. И даже формально корректное упоминание его в положительном ключе всё равно по сути будет то ли дурной шуткой, то ли зигой в кармане. То же и с Власовым. Да, в том, что немецкие войска в конце 1941 года остановились под Москвой, есть и его заслуга. Однако его имени на воинских мемориалах делать решительно нечего.
Также по теме: МАЙ НАД ВЛТАВОЙ: СПАСЛИ ЛИ ВЛАСОВЦЫ ПРАГУ В КОНЦЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ https://warhead.su/2019/05/06/may-nad-vltavoy-spasli-li-vlasovtsy-pragu-v-kontse-vtoroy-mirovoy
Также по теме: МАЙ НАД ВЛТАВОЙ: СПАСЛИ ЛИ ВЛАСОВЦЫ ПРАГУ В КОНЦЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ https://warhead.su/2019/05/06/may-nad-vltavoy-spasli-li-vlasovtsy-pragu-v-kontse-vtoroy-mirovoy
Метки: #Великая Отечественная война #войны #истории #памятники
Власов... Один из талантлевейших советских командиров. Лучшая дивизия в округе перед войной. С начала войны немцам таких чертей показывал что тем тошно было и не раз. Поставлен на армию и защищал Москву. Не плохо защищал. После получил армию - основной состав не обученные новобранцы из средней Азии. Приказ с этим войском деблокировать Ленинград. И ведь оставалось до прорыва меньше сотни метров, но не смогли. О чём беседовали в кремле с ним при назначении и чем мотивировали хз, но он не один к немцам ушел, а с штабом. Да и не первый это был генерал сдавшийся сам в плен, но во Власова (помня люлей от него) немцы буквально вцепились. В общем человек оказался хоть и не бесталанным, но тухлым.
Расстрелять тех, кто вообще это имя на памятнике упомянул.
Есть много стран с непредсказуемым будущим, но только одна страна с непредсказуемым прошлым - это Россия.
Да ну ясен пень, это... - барабанная дробь - ...только Россия и больше никто, БИНГО!! А на США не хочешь взглянуть, как они там сейчас памятники валят? Или еще на кучу стран, которые внаглую переписывают историю? Как говорится, лишь бы прокукарекать..
Да история она такая история, по сравнению с которой уличная проститутка девственница.
С момента установки в середине 2000-х годов обновлённой плиты это был единственный в России военный памятник, где в положительном ключе упоминался генерал Андрей Власов (ц)
Как скажут потомки - памятник был установлен в начале правления либералисимуса обнулённого и переделан через 20-ть лет после падения его популярности у народа, не желающего политики героизации предателей. И это тоже будет факт.
предателям памятники не ставят и их имена на мемориалах не пишут - всё, точка
Надо впереди добавить "Нормальные люди". Ибо у нас есть ряд соседей, у которых на этот счет совсем другое мнение.)
Точка была поставлена в момент казни. Высшая мера, выше не бывает. Но для людей, никаким боком не участвовавших в событиях, - этого мало? Вычеркивать все предшествующее, основываясь только на последующем - это искажение истории и путь к повторению ошибок.
А кого он предал? Попробуйте ответить на этот предельно простой вопрос. Предупреждаю, вопрос простой, ответ сложный...
сложно самому ответить?
Вопрос на засыпку. Почему адмирала Колчака уважают, а Власова нет? По факту оба были противники советской власти...
Вопрос на засыпку.
Кто уважает Колчака?
https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=памятник колчаку&lr=213&redircnt=1596220162.1https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=памятник колчаку&lr=213&redircnt=1596220162.1 Достаточно?
Мне Сергея Андреева не достаточно
Вы уже опохмелились?
Не знаю, стали ли более вменяемым или нет, но всё же объясню, кратко.
Колчак фигура гражданской войны, он никого не предавал...
Ещё раз для тупых: кого предал Власов?
опохмелился?!
тебя в армию за тупость не взяли?
Я же писал, ответ сложный. Не для тупых дебилов. Ещё ни один из вас даже варианта ответа не дал. Идите кубики складывайте. Ничего сложней вы не осилите. мозга не хватит.
ответ очень простой, он очень сложный только для тупых дебилов подобных тебе, если бы ты служил в армии ты бы знал, и там нет вариантов ответа, там один ответ без вариантов, простой и ясный, а ты просто тупой дурак, для которого простой ответ стал сложным, это говорит о том что ты имбецил у которого не хватает мозга этого понять
Колчака уважают? Кто? Эту кровавую гниду?
Если ты такой умный дай хоть какой нибудь вариант ответа. А то тут спорящих много, а ответа ни одного... Похоже урапатриоты обосрались от напряжения мозга. Ни одного варианта ответа...
ты реально такой баран или придуриваешься?
спорить о нём можно много, смысла в этом нет абсолютно!
Вопрос в другом. Каким образом и по каким критериям эта фамилия там оказалась?
больше скажу, после этого поста, ещё и о нём почитал.
Подавляющее большинство людей никогда не стояло перед реальным выбором типа: сдохнуть здесь и сейчас или стать предателем, но именно это большинство охренеть какие эксперты в этом вопросе!
А по поводу надписи: Историю не перепишешь (я сейчас про Историю, а не про байки для быдла) и если надпись была не вами написана, то не вам ее и вымарывать!
Вот только эти вожди, мегаскульптуры которых вы милостиво разрешили ломать, сделали для страны столько, что никакими памятниками не увековечить. Благодаря им Россия из отсталой аграрной страны выбилась в одну из ведущих мировых держав.
Да, кто против того, что они сделали? Вот только культ личности, это однозначно плохо. А художественной ценности в подобных "мегалитах" - ноль! В "Алёше", в "Родина мать" смысл есть, а в "самой большой голове" в Улан-уде - не ахти)))
Только лишь!
Тогда надо быть последовательным и привлечь к ответственности тех, кто допустил написание этой фамилии на мемориале! А иначе - коньюктурщина и проституция! Не иначе.
Про все остальное словоблудие: не суди и не судим будешь. Это уже ИСТОРИЯ и судить надо О НЕЙ а не о ЛИЧНОСТЯХ.
Так же и с мемориалом: Фамилию уже написали? - написали! Защищал Москву? - защищал? Потом предал? - поставьте рядом табличку с развёрнутой информацией об этом! Решили, что допущена ошибка и надо вымарать фамилию - сделайте так, что бы допустившие её были наказаны и как минимум оплатили работу по реконструкции!
Иначе, повторюсь - проституция!
Хотя, любая политика, это проституция, чего уж...
Насчёт культа личности согласен. Но тогда было другое время, с современных позиций его нельзя оценивать. А воевать с памятниками, на это много ума не нужно.
Война с памятниками, это несколько иное. А здоровенные статуи всяких "вождей" требуют дорогущего обслуживания, помимо того, что просто безвкусица они полнейшая.
А другое время - да, это понятно, и я вобщем то и не против. Сейчас вон тоже культ личности и ничего - живём как то)))
Что значит успел сделать... нередки были ситуации когда и ГСС ставили к стенке за преступления. Тоже надо было простить и отпустить за то что сделал ранее? НУ по таким же критериям и Гитлера можно уважать. Он много сделал для немецкого народа. Предатель и преступник это приговор. И именам таким нет места на памятнике.
Извините, в пылу полемики вырвалось.
Бывает!
Я другому пользователю ответил здесь про смертную казнь. По-моему, достаточное наказание для предателя, чтобы успокоиться и трезво оценивать его прошлое.
Отнюдь. Просто потому, что так и начинается отмывание имен врагов и предателей. С памятников. История постепенно переписывается.. Люди видят, вот он на памятнике - значит герой таки.. а то, что пишут, предатель. А может жизнь заставила и начинается постепенное обеление и вот уже он не предатель, а так получилось, сам он не хотел, но плохой Сталин его вынудил.
Покормлю ещё минусовщиков и отвечу крайний раз)): если у человека есть соответствующая моральная установка, то никакие причины не станут оправданием предательства. Если нет такой установки - то никакие запреты об упоминании предателя не помогут, а только послужат чёрно-белому восприятию мира и неготовности к таким зигзагам.
Прямо, один Власов спас Москву! А хоть бы и так, своим дальнейшим поведением он перечеркнул эти заслуги - правильно стёрли (как ещё умудрились написать)!
Читал что во время боев за Москву он сказался больным и спихнул все на замов.