Родной, сдаётся мне, это ты пукаешь, причём в лужу.
Выражение "Красный террор" ты никогда не слышал. Оно и понятно. Историей надо интересоваться. Почитай столько людей было уничтожено. Пруфы тебе...
5 сентября 1918 года правительство большевиков выпустило декрет «О красном терроре», фактически узаконивший бессудные расстрелы противников советской власти.
Что такое террор знаешь или тоже пруфы нужны?
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года, «идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20 50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни, гибели десятков миллионов безвинных людей».
Заявляя о красном терроре времён гражданской войны, В. В. Путин, назвал его причиной последующей волны сталинских репрессий и не менее трагичным событием:
"Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества".
Это 1920й, а всего через 10 лет от беспризорности не останется и следа. Только великая-отечественная война снова привела к появлению оной и то быстро справились. До 1985 года в СССР не знали, что такое беспризорный ребенок.
Белый террор? И каким постановлением правительства (белого) был введен в действие? А разве белый террор был организованным или все же носил бессистемный характер.
Красный террор -это государственное "мероприятие". И чем тогда большевики лучше?
Кстати, почему большевики расстреливали детей, причем без суда?
Война 1812 года, огненным валом прокатившаяся по западным и центральным губерниям, привела к появлению большого количества сирот. Число сирот в воспитательных домах быстро росло, а коренных мер по преобразованию системы призрения принято не было. В результате условия содержания серьёзно ухудшились. Большая скученность, недостаток питания, плохое медицинское обеспечение привело к очень высокой смертности среди сирот. Так, при императоре Александре I смертность в воспитательных домах временами доходила до 75%.
В начале XX столетия рост числа сирот продолжался. В 1911 г. в 438 приютах находились 14439 детей дошкольного и раннего школьного возраста. К 1917 г. на территории Российского государства действовало 538 детских приютов, где было 29650 детей. Приюты принадлежали духовному и военному ведомствам, МВД. Жизнь таких приютов была жестко регламентирована. Значительная часть приютов принадлежала частным благотворительным учреждениям. Многие приюты жили за счет самоокупаемости и самообеспечения, что приводило к вовлечению детей в производство.
Во время Первой мировой и Гражданской войн произошёл резкий всплеск беспризорных детей. В 1921 г. по разным данным беспризорников в стране было 4,5-7 млн. человек. Для решения этой проблемы понадобилось 15 лет. В СССР борьбы с беспризорностью стала политической задачей, так как огромное число беспризорников и сильный рост детской преступности нарушали стабильность государства. Для решения этой проблемы потребовались большие усилия государства и всего советского общества в целом.
После Октябрьской революции 1917 года система частных благотворительных учреждений была ликвидирована. Проблему сирот полностью взяло на себя советское государство. Главными факторами в борьбе с правонарушениями подростков были признаны воспитательная и предупредительная работа. Цели воспитания были изменены, подчинены новой идеологии. Личность должна была подчиняться целям общества. Кроме того, необходимо учесть тот фактор, что детская безнадзорность и преступность (часто страшнее взрослой) приобрела характер эпидемии. «Детская беспризорность, часто являющаяся в самых уродливых, ужасающих формах, как детская преступность, проституция, угрожает подрастающему поколению самыми тяжелыми последствиями», так характеризовал степень остроты положения Ф. Э. Дзержинский. Проблему необходимо было решать и в кратчайшие сроки. Поэтому для ликвидации детской беспризорности были мобилизованы буквально все имеющиеся силы и привлечены все ресурсы, а их в разорённой длительной войной, разрушенной стране, и так было крайне мало. Однако советское правительство считало, что дети это будущее страны, поэтому эту задачу решали, несмотря на другие проблемы.
Согласно переписи населения Российской империи 1897 года, ее население, включая Польшу и Финляндию, составляло всего 125 миллионов человек. Потом произошли три войны, три революции и даже отделение Польши и Финляндии. Если из этих 125 миллионов вычесть все эти людские потери (около 13 млн. человек на 3 войнах и порядка 15 млн. - все население Польши и Финляндии в то время), учесть голод и болезни, да еще и выдуманные Солженицыным 100 миллионов якобы убитых Сталиным, то получается, что население СССР было бы равно НУЛЮ!
Это к чему? Разговор идет о красном терроре, "благодаря" которому появилось множество беспризорных на улицах. Ибо родные были убиты. Во времена красного террора были убиты сотни тысяч людей.
Вот что говорил Медведев, будучи президентом:
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы! Были лишены всех прав, даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории", - отметил он. - Невозможно представить себе размах террора, от которого пострадали все народы страны. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
А вот слова Путина - "Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества"
Куда делись дети этих убитых Не не улицу ли они были выброшены?
Может надо снять розовые очёчки и посмотреть правде в глаза?
Вообще-то это гражданская война, если бы большевики проиграли- расстреливали бы их, примеров много, а лучше они тем , что строили государство для всех, а не только для избранных.
Узнаёшь кто говорит? https://www.vesti.ru/article/2167484https://www.vesti.ru/article/2167484
"На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
То есть, вы признаете, что тов. Феликс пускал в расход невинных граждан. И куда же девались дети расстреляных родителей? Неужели попадали в ряды бездомных?
Идеологически наследники белых. Если Горбачев, Ельцин и пр, были членами КПСС, это не значит что они были большевиками, смотрим по деяниям. А результаты были неслыханные до того, всеобщее и бесплатное образование, медицина, жилье, гарантии работы и пенсии. за 40 лет была создана промышленность и наука фактически с нуля, гражданская и отечественная война при этом, и первый полет человека в космос. Никакими сказками про кровавых большевиков это не замазать. А вот то что сейчас ВСЕ принадлежит кучке олигархов, вот вам результат белой идеи, и они же и льют грязь на великую эпоху СССР. Вторая экономика в мире, с претензией на мировое господство,это результат, есть с чем сравнить теперь. Главные вещи замалчиваются, а ошибки и перегибы раздуваются до вселенских масштабов, давят на эмоции, отключают мозг. Смысл- отвлечь внимание от того, где сейчас все ресурсы, в чьих руках?
Признаю. И не оправдываю. Это происходит в каждой стране мира и сейчас. Даже в ваших любимых штатах. Это старая испытанная система. И утрировать про Россию - свинство.
"Никакими сказками про кровавых большевиков"
То есть красный террор это сказки. Речи Медведева и Путина про тысячи убитых это сказки. Убитые дети Романовых сказки
(младшему Алексею 13 лет).
Прямо сборник кровавых сказок.
Милай, а из каких таких моих слов ты сделал вывод, что я люблю штаты? И что я утрировал? Я говорил, что не надо кого то обелять.Надо снять розовые очёчки и реально смотреть на поступки людей.
Это взаимный процесс, а что они хотели после кровавого воскресенья например, или ленские расстрелы, или карательные операции 1907 года, подвиги белых можно тоже перечислять долго. Я уже писал об этом, вы как будто дурака включаете. На эмоции давите. Никто не жалел крестьян угнетаемых, поротых и вешаных столетиями, как и сколько рабочие работали на фабриках, в 1 мировую кто влез и проиграл, сколько людей положили, непонятно зачем, может детскую смертность вспомнить при царях. Конкретно за Романовых- бывшего царя судить хотели, но обстановка была там сложная, белые подходили, и решение это на месте принимали, и были там разные политические силы, там война, анархия, в каждом селе своя власть со своим виденьем. А помещиков и церковников народ сам убивал, за все дела их. И кто такие Медведев и Путин, представители правящего класса, а правят сейчас буржуи, и интересы народа их не волнуют.
Да был белый террор. С этим никто не спорит. Но только правительство большевиков ставило перед собой задачу уничтожения целых классов общества. Я не оправдываю ни тех, ни тех. Жестокое время.
Теперь про ленские расстрелы. А разве большевики не давили крестьянские восстания в Сибири, на Урале, на Тамбовщине. Можно вспомнить и Ярославль, Ижевск, Воткинск... Так, что не были большевики святыми добрячками. Заливали кровью восстания. Потом это знамя и коммунисты подняли. Бийск, Муром, Новочеркасск.
Власть имущие никогда с народом особо не церемонились.
Красный террор современная сказка-страшилка, по большей части сильное преувеличение с огромной долей вымысла для скудоумных. Эти личности, обделеные умом, считают этот красный террор явлением самым страшным, страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов. А самые упоротые из них, что даже страшнее второй мировой войны и коммунисты для них страшнее фашистов. Но на самом деле это всего лишь часть современной пропаганды, это современное промывание мозгов, когда идиоты переписывают историю и находят кучу последователей. И это при том, что новая конституция призвана защищать историю, интересно только как? Более того Солженицын в школьной программе, а все потому, что подростающее поколение не смело заражаться "нехорошими" идеями. Нужным людям нужно капиталы сохранять и иметь своих "крестьян", тупых крестьян.
Борьба за власть грязное дело, а я вам про ключевое- перераспределение ресурсов, только это и имеет значение. Под уничтожение классов, не равно физическое устранение всех, большинство бывших работали дальше на благо Отчизны, только не имели больше поместий, земель и заводов, и сословных привилегий. Вы скажите партийцы имели блага, да дачи, квартиры, машины и все. Они не владели средствами производства, не имели в своей собственности дворцов, яхт, футбольных клубов и пр, чего и не съесть за всю жизнь.
Большевики как раз под уничтожением классов подразумевали
полное физическое устранение. Только жалкие остатки бывших сумели приспособиться и остаться в живых. (Перечитайте еще раз выступления наших президентов. )
Не оправдывайте большевиков. Хотя конечно они и в подмётки не годятся нынешним олигархам. Да и откуда эти олигархи взялись? Большей частью бывшие коммунисты и прочий парт хоз актив.....
"Красный террор современная сказка-страшилка, по большей части сильное преувеличение с огромной долей вымысла для скудоумных." - ну расскажи нам правду, про Красный террор. Сделай доброе дело.
Да и Путин с Медведевым врут, рассказывая про убийства тысяч и тысяч людей?
Медведев-""Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы!"
Миллионы убитых - огромная доля вымысла?
"Эти личности, обделеные умом, считают этот красный террор явлением самым страшным, страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов." - на Путина намекаешь? Рассказывает про террор какой то.... Про убийства....
Вы, стесняюсь спросить, идиот? Не отвечайте, ответ очевиден. Ну капец какие авторитеты, историки - доктора наук блин, Путин и Медведев ))). Это политики и история для них лишь один из многочисленных инструментов для манипуляции общественным мнением.
И определитесь уже тысячи тысячь или миллионы миллионов, тьфу блин.
И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь, не ну представьте только политики и врут, невероятно))) Но я не слежу о чем там говорят Путин с Медведевым, я намекал конкретно на вас дорогой мой.
Голуба моя, если вы не идиЁт, то без труда найдете мои слова, где я говорю (пишу) о том, что Красный террор "страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов". Сможете? Удачи в поиске.
Я вообще подозреваю, что вы понятия не имеете о сути разговора.
ибо изначально я говорил, что Красный террор "поставлял" беспризорных на улицы России.
"И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь" - вот же я доверчивый, поверил. Но вы то сейчас расскажете всю правду - матку. Как оно там было на самом деле. Вы же доктор исторических наук. Да?
Давай, жги!
Да тут и не нужно ни чего искать, или вы будете противоречить самому себе, утверждая, что красный террор только и занимался, что постовлял беспризорников? Вы же ни чего другого не написали. Зачем так тупо загонять себя в угол, при этом не умея выйти из ситуации с достоинством. Вообще это отличительная ситуация малолетки, или глупого человека - войти в конфликт, или спорную ситуацию, и не уметь из нее выйти. А ещё и опираться на мнение Путина и Медведева в вопросах истории. Я уверен, что они историю знают получше вас, но правды не скажут, а будут говорит о том, что выгодно им, выдавая это за правду. Надеюсь ваш мир не рухнул? )))
Родной, вы в желтые газетенки пасквили не писали?
Любите передергивать
? Т.е уже я не писал утверждения про самый страшный террор. А писал, что "красный террор только и занимался, что постовлял беспризорников? " - Ну а эти слова найдете?
"А ещё и опираться на мнение Путина и Медведева в вопросах истории." - вы видимо не в курсе, что статьи им пишут референты. Это не удивительно.
Так, что там с правдой про Красный террор, дорогой учитель истории? Откроете нам глаза на правду?
Я передергиваю? Я не мастер цитат и не любитель цепляться за слова и вырывать из контекста, это очередные признаки мелочного или сильно не зрелого человека, которого нужно тыкать носом для большего понимания. На самом деле суть вы прекрасно поняли, так что можно не кривляться.
Все что ясно с ваших комментариев так это то, что во время красного террора всех расстреливали, вообще всех и из за этого появились беспризорники, другие причины можно даже не рассматривать, в лучшем случае они сильно вторичны и не заслуживают упоминания. Поясняю, тут я сильно утрирую, понимай однако? )))
То есть пояснений по вашей точке зрения, как кроме Медведев сказал, Путин сказал, а им референты пишут и пишут исключительно историю, а не пропаганду. да вы батенька просто гигант )))
Вот прям на слово вам поверить?
Будьте добры отвечать не вопросом на вопрос, сможете? Или ждать увиливаний с цитатами, ну а вот ты сказал, а где я сказал и бла бла бла ))).
Вангую ответа не будет, может отвечу, а может и нет.
Я и говорю, что вы любитель передергивать.
"из за этого появились беспризорники". "другие причины можно даже не рассматривать" Такого я не говорил. Не додумывайте за меня.
1. Беспризорники появились не только из за Красного террора, были и другие причины. Но в том, что Красный т. был одной из причин отрицать нельзя.
2. "И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь,"- ваша цитата?
Вы вероятно не понимаете, но это не тот уровень, что бы так просто подставляться. Врать и быть тут же пойманным? Но никто не возразил и не опроверг слова президентов. Если бы там соврали, какой хай бы подняли местные и западные журнашлюхи. Поэтому текст выступлений пишут референты, да и проверяется всё.
Так всё же в чем была ложь в их словах и пропаганда, откроете мне глаза? Нормальный человек написал примерно так - вот тут они соврали, на самом деле было так и так.... Мои слова подтверждаются тем и тем.
А какой ваш ответ -"Но я не слежу о чем там говорят Путин с Медведевым,". Это из оперы - Не читал, но осуждаю....
3. Так, что там с правдой о терроре?
Расскажете наконец правду?
Или неудобные вопросы предпочитаете не замечать?
4. "Будьте добры отвечать не воп росом на вопрос, сможете?" - В чём вопрос то, поясните?
А когда Путин говорил, что никогда при его правлении не повысят пенсионный возраст, тоже референты писали? Да это нечто оперировать к тому, что раз это сказал президент и ему писали референты, то это правда. И принимать это как блин доказанный факт.
Хмм, попробуем перенять манеру, в каком месте я обещал пояснить за красный террор? Вы то уж точно, как любитель цитат, сможете такое предоставить, иначе в чем ваша последовательность? )))
На самом деле таким как вы довольно сложно остановиться, нужно веское основание для этого.
"в каком месте я обещал пояснить за красный террор?" - обещаний конечно не давали. Но... Я ведь уже писал вам про этот моментик. Осмелюсь повторить-
-----------------------------------------
"И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь," - ваша цитата? Так всё же в чем была ложь в их словах и пропаганда, откроете мне глаза? Нормальный человек написал примерно так - вот тут они соврали, на самом деле было так и так.... Мои слова подтверждаются тем и тем.
------------------------------------------
Ну и как? Обвинять кого то в лжи, но никаких фактов не привести где и в чём соврал человек это как то непорядочно.
Т.е. пройти по ссылке и прочитать проблема ? https://www.vesti.ru/article/2167484https://www.vesti.ru/article/2167484
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы! Были лишены всех прав, даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории", - отметил он. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
Твоя ссылка, цитата:
"Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам революционных трибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917 1922 годах было расстреляно 140 тысяч человек.
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». На основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил также, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления[118]. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор#Число_расстрелянных_по_приговорам_ВЧКhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор#Число_расстрелянных_по_приговорам_ВЧК
Вы прочитанное можете осмыслить?
1. "с 1917 по 1922" - вики
2. "На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа." - Медведев.
5 лет и 20 лет.....
В чём противоречие то?
И почему я должен верить О. Б. Мозохину? "На чем это основано? На доверии?"
По данным В. В. Эрлихмана число жертв красного террора составляет не менее 1 миллиона 200 тысяч человек.
Ну а теперь к самому главному...
Вы согласны с тем, что во времена Красного террора, чекисты во главе с железным Феликсом убивали людей. У людей ведь часто были дети. В результате количество беспризорных росло. Вывод - действия Дзержинского увеличивали
число беспризорных. Всё правильно?
Миллион убитых - мало? Не миллионы...
Да и насчет референтов. Сдается мне, что информацию они отнюдь не с вики брали. У них другие источники. Но нам туда не попасть.
Существования красного террора я не отрицаю и как фактор увеличения числа беспризорных имел место быть. Но основным была гражданская война.
Ладно, снизойду до цитирования: "И куда же девались дети расстрелянных родителей?"
То есть расстреливали целыми семьями? Не стоит брать эпизоды из гражданской войны, тут мы рассматриваем как всю семью объявляли какими нибудь врагами и расстреливали, а детей отправляли в беспризорники. Сколько там было полностью расстреляно семей из 50000-150000?
Вы однобоко преподносите историю и как оно было вас не интересует, личные эмоции для вас важнее, чувствуется некая заинтересованность и откровенная предвзятость в совокупности с действием современной пропаганды.
Но так и что там с миллионами? Ответ то будет? Или Медведева уже не нужно защищать? Правдоруб ептить )))
Ну что нам, миллионом больше, миллионом меньше, чем больше миллионов, тем лучше. Лет эдак через десять узнаем как гитлер спасал мир от большевиков, как те угнетали каждого в лагерях в Сибири и комиссары ходили по улицам и расстреливали всех без суда и следствия. Большевики вообще всех расстреляли, чего мелочиться то? А?
1. Если семью даже не расстреливали, а арестовывали, каков результат для детей?
"Но так и что там с миллионами?- я склонен доверять выступлениям президентов.
Во время Красного террора было расстреляно 1200000 чел.
Обратимся теперь к другой категории людей. Сколько было арестовано и сколько погибло в лагерях? Сколько было сослано и сколько умерло по дороге и на месте ссылки? Это ведь уже не расстрельные списки. Но тем не менее люди умирали. И разве это не жертвы?
В таблицах не указано количество жертв, от слова совсем.
В первой указанно, что в период с 1918 по 1959(не берем до 1987), то есть за 41 год подверглось аресту 6963197 человек.
Во второй, что в период с 1920 по 1952, то есть в течении 32 лет, было депортировано 5854200 человек.
По вашей же ссылке указано
"По данным В. В. Эрлихмана число жертв красного террора составляет не менее 1 миллиона 200 тысяч" Не расстрелянных, а именно жертв. Там же говориться о 50000 или 150000 расстрелянных. Это источники приведенные вами.
Количество умерших предмет спорный и в настоящее время на этом усиленно спекулируют, сделав этот момент элементом пропаганды. Реальные цифры хоть и печальны, но я уверен, что они гораздо скромней и сильно отличаются от тех, которые указываются сейчас.
В любом случае данные эти есть, Почему бы вам не выложить еще какую нибудь табличку? С нужными данными, ведь все подсчитано и зафиксировано.
На фото 37 Юные фотолюбители второй с права Паук Троицкий Коррозия Металла. Учился с ним в одном классе.
дожился, моника беллучи - ретро фотография
А сколько родителей этих детей расстрелял? Или -"это другое"?
Надо ещё вспомнить, почему они стали беспризорными.
Есть пруфы? Или пукнул просто?
Родной, сдаётся мне, это ты пукаешь, причём в лужу.
Выражение "Красный террор" ты никогда не слышал. Оно и понятно. Историей надо интересоваться. Почитай столько людей было уничтожено. Пруфы тебе...
5 сентября 1918 года правительство большевиков выпустило декрет «О красном терроре», фактически узаконивший бессудные расстрелы противников советской власти.
Что такое террор знаешь или тоже пруфы нужны?
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года, «идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20 50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни, гибели десятков миллионов безвинных людей».
Заявляя о красном терроре времён гражданской войны, В. В. Путин, назвал его причиной последующей волны сталинских репрессий и не менее трагичным событием:
"Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества".
Хватит или еще?
Гражданская война?
Это 1920й, а всего через 10 лет от беспризорности не останется и следа. Только великая-отечественная война снова привела к появлению оной и то быстро справились. До 1985 года в СССР не знали, что такое беспризорный ребенок.
Так и что , а как вам понятие белый террор.
Не.. Не... Вопрос в том, откуда взялись беспризорники? Когда во время красного террора убивали родителей, куда дети попадали? Не на улицу?
Белый террор? И каким постановлением правительства (белого) был введен в действие? А разве белый террор был организованным или все же носил бессистемный характер.
Красный террор -это государственное "мероприятие". И чем тогда большевики лучше?
Кстати, почему большевики расстреливали детей, причем без суда?
Ты тупо цитируешь УК. А где пруфы? Или обосрался, бот подпиндосный?
О чем тебе еще пруфы нужны, скудоумный?
Ответь - был Красный террор или нет?
Дзержинский выполнял распоряжения своего правительства?
Война 1812 года, огненным валом прокатившаяся по западным и центральным губерниям, привела к появлению большого количества сирот. Число сирот в воспитательных домах быстро росло, а коренных мер по преобразованию системы призрения принято не было. В результате условия содержания серьёзно ухудшились. Большая скученность, недостаток питания, плохое медицинское обеспечение привело к очень высокой смертности среди сирот. Так, при императоре Александре I смертность в воспитательных домах временами доходила до 75%.
В начале XX столетия рост числа сирот продолжался. В 1911 г. в 438 приютах находились 14439 детей дошкольного и раннего школьного возраста. К 1917 г. на территории Российского государства действовало 538 детских приютов, где было 29650 детей. Приюты принадлежали духовному и военному ведомствам, МВД. Жизнь таких приютов была жестко регламентирована. Значительная часть приютов принадлежала частным благотворительным учреждениям. Многие приюты жили за счет самоокупаемости и самообеспечения, что приводило к вовлечению детей в производство.
Во время Первой мировой и Гражданской войн произошёл резкий всплеск беспризорных детей. В 1921 г. по разным данным беспризорников в стране было 4,5-7 млн. человек. Для решения этой проблемы понадобилось 15 лет. В СССР борьбы с беспризорностью стала политической задачей, так как огромное число беспризорников и сильный рост детской преступности нарушали стабильность государства. Для решения этой проблемы потребовались большие усилия государства и всего советского общества в целом.
После Октябрьской революции 1917 года система частных благотворительных учреждений была ликвидирована. Проблему сирот полностью взяло на себя советское государство. Главными факторами в борьбе с правонарушениями подростков были признаны воспитательная и предупредительная работа. Цели воспитания были изменены, подчинены новой идеологии. Личность должна была подчиняться целям общества. Кроме того, необходимо учесть тот фактор, что детская безнадзорность и преступность (часто страшнее взрослой) приобрела характер эпидемии. «Детская беспризорность, часто являющаяся в самых уродливых, ужасающих формах, как детская преступность, проституция, угрожает подрастающему поколению самыми тяжелыми последствиями», так характеризовал степень остроты положения Ф. Э. Дзержинский. Проблему необходимо было решать и в кратчайшие сроки. Поэтому для ликвидации детской беспризорности были мобилизованы буквально все имеющиеся силы и привлечены все ресурсы, а их в разорённой длительной войной, разрушенной стране, и так было крайне мало. Однако советское правительство считало, что дети это будущее страны, поэтому эту задачу решали, несмотря на другие проблемы.
Согласно переписи населения Российской империи 1897 года, ее население, включая Польшу и Финляндию, составляло всего 125 миллионов человек. Потом произошли три войны, три революции и даже отделение Польши и Финляндии. Если из этих 125 миллионов вычесть все эти людские потери (около 13 млн. человек на 3 войнах и порядка 15 млн. - все население Польши и Финляндии в то время), учесть голод и болезни, да еще и выдуманные Солженицыным 100 миллионов якобы убитых Сталиным, то получается, что население СССР было бы равно НУЛЮ!
Это к чему? Разговор идет о красном терроре, "благодаря" которому появилось множество беспризорных на улицах. Ибо родные были убиты. Во времена красного террора были убиты сотни тысяч людей.
Вот что говорил Медведев, будучи президентом:
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы! Были лишены всех прав, даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории", - отметил он. - Невозможно представить себе размах террора, от которого пострадали все народы страны. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
А вот слова Путина - "Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества"
Куда делись дети этих убитых Не не улицу ли они были выброшены?
Может надо снять розовые очёчки и посмотреть правде в глаза?
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года,
Вы бы хоть вырезки половчее лепили..
Вообще-то это гражданская война, если бы большевики проиграли- расстреливали бы их, примеров много, а лучше они тем , что строили государство для всех, а не только для избранных.
Закосил ) Как обычно, только пукнуть и обосраться. Ох уж эти боты.
А то что до революции были беспризорники Вас мало интересует? Не надоело методичку госдепа тут цитировать?
Слился, родной? Оно и понятно, ответить нечего....
А-а-а... Нашли ошибочку в буковке? А по существу есть что то сказать?
Расскажите ка про Красный террор. Ась?
Так ты хохол )) Тогда понятно почему такой тупой биздабол ))
Понятно.... Включил быдлорежим. (врожденный или приобретенный?) По своему скудоумию ответить на простой вопрос не можешь.
Вопросы то простые:
Был Красный террор или нет?
Дзержинский выполнял распоряжения своего правительства?
Так ответишь или нет, голуба?
"строили государство для всех" - и каковы результаты? Строили, строили. и наконец построили? А кто же страну развалил, неужели наследники большевиков?
Узнаёшь кто говорит?
https://www.vesti.ru/article/2167484https://www.vesti.ru/article/2167484
"На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
http://www.trud.ru/article/31-10-2007/122740_putin_poklonilsja_zhertvam_stalinskix_repressij.htmlhttp://www.trud.ru/article/31-10-2007/122740_putin_poklonilsja_zhertvam_stalinskix_repressij.html
"Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества"
По твоей убогой "логике" это тоже тупые биздаболы, агенты госдепа, говорят только по методичке. Правда ведь? Этого ведь не было?
Мне не надо включать "быдлорежим" )) Я по жизни гопник. )
Красный террор был, Дзержинский выполнял, и, походу, не без удовольствия.
То есть, вы признаете, что тов. Феликс пускал в расход невинных граждан. И куда же девались дети расстреляных родителей? Неужели попадали в ряды бездомных?
Идеологически наследники белых. Если Горбачев, Ельцин и пр, были членами КПСС, это не значит что они были большевиками, смотрим по деяниям. А результаты были неслыханные до того, всеобщее и бесплатное образование, медицина, жилье, гарантии работы и пенсии. за 40 лет была создана промышленность и наука фактически с нуля, гражданская и отечественная война при этом, и первый полет человека в космос. Никакими сказками про кровавых большевиков это не замазать. А вот то что сейчас ВСЕ принадлежит кучке олигархов, вот вам результат белой идеи, и они же и льют грязь на великую эпоху СССР. Вторая экономика в мире, с претензией на мировое господство,это результат, есть с чем сравнить теперь. Главные вещи замалчиваются, а ошибки и перегибы раздуваются до вселенских масштабов, давят на эмоции, отключают мозг. Смысл- отвлечь внимание от того, где сейчас все ресурсы, в чьих руках?
Признаю. И не оправдываю. Это происходит в каждой стране мира и сейчас. Даже в ваших любимых штатах. Это старая испытанная система. И утрировать про Россию - свинство.
"Никакими сказками про кровавых большевиков"
То есть красный террор это сказки. Речи Медведева и Путина про тысячи убитых это сказки. Убитые дети Романовых сказки
(младшему Алексею 13 лет).
Прямо сборник кровавых сказок.
Милай, а из каких таких моих слов ты сделал вывод, что я люблю штаты? И что я утрировал? Я говорил, что не надо кого то обелять.Надо снять розовые очёчки и реально смотреть на поступки людей.
Это взаимный процесс, а что они хотели после кровавого воскресенья например, или ленские расстрелы, или карательные операции 1907 года, подвиги белых можно тоже перечислять долго. Я уже писал об этом, вы как будто дурака включаете. На эмоции давите. Никто не жалел крестьян угнетаемых, поротых и вешаных столетиями, как и сколько рабочие работали на фабриках, в 1 мировую кто влез и проиграл, сколько людей положили, непонятно зачем, может детскую смертность вспомнить при царях. Конкретно за Романовых- бывшего царя судить хотели, но обстановка была там сложная, белые подходили, и решение это на месте принимали, и были там разные политические силы, там война, анархия, в каждом селе своя власть со своим виденьем. А помещиков и церковников народ сам убивал, за все дела их. И кто такие Медведев и Путин, представители правящего класса, а правят сейчас буржуи, и интересы народа их не волнуют.
Да был белый террор. С этим никто не спорит. Но только правительство большевиков ставило перед собой задачу уничтожения целых классов общества. Я не оправдываю ни тех, ни тех. Жестокое время.
Теперь про ленские расстрелы. А разве большевики не давили крестьянские восстания в Сибири, на Урале, на Тамбовщине. Можно вспомнить и Ярославль, Ижевск, Воткинск... Так, что не были большевики святыми добрячками. Заливали кровью восстания. Потом это знамя и коммунисты подняли. Бийск, Муром, Новочеркасск.
Власть имущие никогда с народом особо не церемонились.
Красный террор современная сказка-страшилка, по большей части сильное преувеличение с огромной долей вымысла для скудоумных. Эти личности, обделеные умом, считают этот красный террор явлением самым страшным, страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов. А самые упоротые из них, что даже страшнее второй мировой войны и коммунисты для них страшнее фашистов. Но на самом деле это всего лишь часть современной пропаганды, это современное промывание мозгов, когда идиоты переписывают историю и находят кучу последователей. И это при том, что новая конституция призвана защищать историю, интересно только как? Более того Солженицын в школьной программе, а все потому, что подростающее поколение не смело заражаться "нехорошими" идеями. Нужным людям нужно капиталы сохранять и иметь своих "крестьян", тупых крестьян.
Борьба за власть грязное дело, а я вам про ключевое- перераспределение ресурсов, только это и имеет значение. Под уничтожение классов, не равно физическое устранение всех, большинство бывших работали дальше на благо Отчизны, только не имели больше поместий, земель и заводов, и сословных привилегий. Вы скажите партийцы имели блага, да дачи, квартиры, машины и все. Они не владели средствами производства, не имели в своей собственности дворцов, яхт, футбольных клубов и пр, чего и не съесть за всю жизнь.
Большевики как раз под уничтожением классов подразумевали
полное физическое устранение. Только жалкие остатки бывших сумели приспособиться и остаться в живых. (Перечитайте еще раз выступления наших президентов. )
Не оправдывайте большевиков. Хотя конечно они и в подмётки не годятся нынешним олигархам. Да и откуда эти олигархи взялись? Большей частью бывшие коммунисты и прочий парт хоз актив.....
в США, или любом другом месте, олигархе точно такие же, только покруче наших.
Я думаю это ненадолго. Надо учитывать время накопления капитала. Для наших еще прошло слишком мало времени.
"Красный террор современная сказка-страшилка, по большей части сильное преувеличение с огромной долей вымысла для скудоумных." - ну расскажи нам правду, про Красный террор. Сделай доброе дело.
Да и Путин с Медведевым врут, рассказывая про убийства тысяч и тысяч людей?
Медведев-""Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы!"
Миллионы убитых - огромная доля вымысла?
"Эти личности, обделеные умом, считают этот красный террор явлением самым страшным, страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов." - на Путина намекаешь? Рассказывает про террор какой то.... Про убийства....
Вы, стесняюсь спросить, идиот? Не отвечайте, ответ очевиден. Ну капец какие авторитеты, историки - доктора наук блин, Путин и Медведев ))). Это политики и история для них лишь один из многочисленных инструментов для манипуляции общественным мнением.
И определитесь уже тысячи тысячь или миллионы миллионов, тьфу блин.
И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь, не ну представьте только политики и врут, невероятно))) Но я не слежу о чем там говорят Путин с Медведевым, я намекал конкретно на вас дорогой мой.
Голуба моя, если вы не идиЁт, то без труда найдете мои слова, где я говорю (пишу) о том, что Красный террор "страшнее первой мировой войны, страшнее гражданской войны, страшнее всяческих экономических кризисов". Сможете? Удачи в поиске.
Я вообще подозреваю, что вы понятия не имеете о сути разговора.
ибо изначально я говорил, что Красный террор "поставлял" беспризорных на улицы России.
"И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь" - вот же я доверчивый, поверил. Но вы то сейчас расскажете всю правду - матку. Как оно там было на самом деле. Вы же доктор исторических наук. Да?
Давай, жги!
Да тут и не нужно ни чего искать, или вы будете противоречить самому себе, утверждая, что красный террор только и занимался, что постовлял беспризорников? Вы же ни чего другого не написали. Зачем так тупо загонять себя в угол, при этом не умея выйти из ситуации с достоинством. Вообще это отличительная ситуация малолетки, или глупого человека - войти в конфликт, или спорную ситуацию, и не уметь из нее выйти. А ещё и опираться на мнение Путина и Медведева в вопросах истории. Я уверен, что они историю знают получше вас, но правды не скажут, а будут говорит о том, что выгодно им, выдавая это за правду. Надеюсь ваш мир не рухнул? )))
Родной, вы в желтые газетенки пасквили не писали?
Любите передергивать
? Т.е уже я не писал утверждения про самый страшный террор. А писал, что "красный террор только и занимался, что постовлял беспризорников? " - Ну а эти слова найдете?
"А ещё и опираться на мнение Путина и Медведева в вопросах истории." - вы видимо не в курсе, что статьи им пишут референты. Это не удивительно.
Так, что там с правдой про Красный террор, дорогой учитель истории? Откроете нам глаза на правду?
Я передергиваю? Я не мастер цитат и не любитель цепляться за слова и вырывать из контекста, это очередные признаки мелочного или сильно не зрелого человека, которого нужно тыкать носом для большего понимания. На самом деле суть вы прекрасно поняли, так что можно не кривляться.
Все что ясно с ваших комментариев так это то, что во время красного террора всех расстреливали, вообще всех и из за этого появились беспризорники, другие причины можно даже не рассматривать, в лучшем случае они сильно вторичны и не заслуживают упоминания. Поясняю, тут я сильно утрирую, понимай однако? )))
То есть пояснений по вашей точке зрения, как кроме Медведев сказал, Путин сказал, а им референты пишут и пишут исключительно историю, а не пропаганду. да вы батенька просто гигант )))
Вот прям на слово вам поверить?
Будьте добры отвечать не вопросом на вопрос, сможете? Или ждать увиливаний с цитатами, ну а вот ты сказал, а где я сказал и бла бла бла ))).
Вангую ответа не будет, может отвечу, а может и нет.
Я и говорю, что вы любитель передергивать.
"из за этого появились беспризорники". "другие причины можно даже не рассматривать" Такого я не говорил. Не додумывайте за меня.
1. Беспризорники появились не только из за Красного террора, были и другие причины. Но в том, что Красный т. был одной из причин отрицать нельзя.
2. "И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь,"- ваша цитата?
Вы вероятно не понимаете, но это не тот уровень, что бы так просто подставляться. Врать и быть тут же пойманным? Но никто не возразил и не опроверг слова президентов. Если бы там соврали, какой хай бы подняли местные и западные журнашлюхи. Поэтому текст выступлений пишут референты, да и проверяется всё.
Так всё же в чем была ложь в их словах и пропаганда, откроете мне глаза? Нормальный человек написал примерно так - вот тут они соврали, на самом деле было так и так.... Мои слова подтверждаются тем и тем.
А какой ваш ответ -"Но я не слежу о чем там говорят Путин с Медведевым,". Это из оперы - Не читал, но осуждаю....
3. Так, что там с правдой о терроре?
Расскажете наконец правду?
Или неудобные вопросы предпочитаете не замечать?
4. "Будьте добры отвечать не воп росом на вопрос, сможете?" - В чём вопрос то, поясните?
Адью! Можете не отвечать. Пойму.
А когда Путин говорил, что никогда при его правлении не повысят пенсионный возраст, тоже референты писали? Да это нечто оперировать к тому, что раз это сказал президент и ему писали референты, то это правда. И принимать это как блин доказанный факт.
Хмм, попробуем перенять манеру, в каком месте я обещал пояснить за красный террор? Вы то уж точно, как любитель цитат, сможете такое предоставить, иначе в чем ваша последовательность? )))
На самом деле таким как вы довольно сложно остановиться, нужно веское основание для этого.
"в каком месте я обещал пояснить за красный террор?" - обещаний конечно не давали. Но... Я ведь уже писал вам про этот моментик. Осмелюсь повторить-
-----------------------------------------
"И если Путин и Медведев говорят о миллионах миллионов, то, сюрприз, сюрприз, - это ложь," - ваша цитата? Так всё же в чем была ложь в их словах и пропаганда, откроете мне глаза? Нормальный человек написал примерно так - вот тут они соврали, на самом деле было так и так.... Мои слова подтверждаются тем и тем.
------------------------------------------
Ну и как? Обвинять кого то в лжи, но никаких фактов не привести где и в чём соврал человек это как то непорядочно.
Изначально нужно подтвердить утверждение Путина, а не наоборот. На чем это основано? На доверии референтам? Иначе это как то непорядочно.
и определитесь с цифрами тысячи, миллионы миллионов, миллиарды? Сколько там по мнению Медведева, Путина и референтов?
Т.е. пройти по ссылке и прочитать проблема ?
https://www.vesti.ru/article/2167484https://www.vesti.ru/article/2167484
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений. Миллионы! Были лишены всех прав, даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории", - отметил он. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество, раскулачено и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий".
10 100 500 миллионов, или два?
Опять же откуда это взято? От балды? Ах ну да, референты.
Проблемы найти материал? Понятно...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террорhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор
"Красный террор в годы гражданской войны" Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
«Красный террор в России». Мельгунов С.П.
Читайте. Или опять песенку запоёте:
Изначально нужно подтвердить утверждения этих историков. На чем это основано? На доверии?
https://tass.ru/spravochnaya-informaciya/644662https://tass.ru/spravochnaya-informaciya/644662
https://ria.ru/20181030/1531673849.htmlhttps://ria.ru/20181030/1531673849.html
Всё врут?
ТАС, РИА, вы серьезно?
Твоя ссылка, цитата:
"Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам революционных трибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917 1922 годах было расстреляно 140 тысяч человек.
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». На основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил также, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления[118]. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор#Число_расстрелянных_по_приговорам_ВЧКhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор#Число_расстрелянных_по_приговорам_ВЧК
Вы прочитанное можете осмыслить?
1. "с 1917 по 1922" - вики
2. "На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа." - Медведев.
5 лет и 20 лет.....
В чём противоречие то?
И почему я должен верить О. Б. Мозохину? "На чем это основано? На доверии?"
По данным В. В. Эрлихмана число жертв красного террора составляет не менее 1 миллиона 200 тысяч человек.
Разве речь не о расстрелах?
1200000, амм, но и это ну ни как не миллионы.
Ну а теперь к самому главному...
Вы согласны с тем, что во времена Красного террора, чекисты во главе с железным Феликсом убивали людей. У людей ведь часто были дети. В результате количество беспризорных росло. Вывод - действия Дзержинского увеличивали
число беспризорных. Всё правильно?
Миллион убитых - мало? Не миллионы...
Да и насчет референтов. Сдается мне, что информацию они отнюдь не с вики брали. У них другие источники. Но нам туда не попасть.
Существования красного террора я не отрицаю и как фактор увеличения числа беспризорных имел место быть. Но основным была гражданская война.
Ладно, снизойду до цитирования: "И куда же девались дети расстрелянных родителей?"
То есть расстреливали целыми семьями? Не стоит брать эпизоды из гражданской войны, тут мы рассматриваем как всю семью объявляли какими нибудь врагами и расстреливали, а детей отправляли в беспризорники. Сколько там было полностью расстреляно семей из 50000-150000?
Вы однобоко преподносите историю и как оно было вас не интересует, личные эмоции для вас важнее, чувствуется некая заинтересованность и откровенная предвзятость в совокупности с действием современной пропаганды.
Но так и что там с миллионами? Ответ то будет? Или Медведева уже не нужно защищать? Правдоруб ептить )))
Ну что нам, миллионом больше, миллионом меньше, чем больше миллионов, тем лучше. Лет эдак через десять узнаем как гитлер спасал мир от большевиков, как те угнетали каждого в лагерях в Сибири и комиссары ходили по улицам и расстреливали всех без суда и следствия. Большевики вообще всех расстреляли, чего мелочиться то? А?
"Но так и что там с миллионами?- я склонен доверять выступлениям президентов.
Во время Красного террора было расстреляно 1200000 чел.
Обратимся теперь к другой категории людей. Сколько было арестовано и сколько погибло в лагерях? Сколько было сослано и сколько умерло по дороге и на месте ссылки? Это ведь уже не расстрельные списки. Но тем не менее люди умирали. И разве это не жертвы?
В таблицах не указано количество жертв, от слова совсем.
В первой указанно, что в период с 1918 по 1959(не берем до 1987), то есть за 41 год подверглось аресту 6963197 человек.
Во второй, что в период с 1920 по 1952, то есть в течении 32 лет, было депортировано 5854200 человек.
По вашей же ссылке указано
"По данным В. В. Эрлихмана число жертв красного террора составляет не менее 1 миллиона 200 тысяч" Не расстрелянных, а именно жертв. Там же говориться о 50000 или 150000 расстрелянных. Это источники приведенные вами.
Количество умерших предмет спорный и в настоящее время на этом усиленно спекулируют, сделав этот момент элементом пропаганды. Реальные цифры хоть и печальны, но я уверен, что они гораздо скромней и сильно отличаются от тех, которые указываются сейчас.
В любом случае данные эти есть, Почему бы вам не выложить еще какую нибудь табличку? С нужными данными, ведь все подсчитано и зафиксировано.
фигассе какие пробки были в Сумах !
И судя по старым фото Сумы был нехилым городом для того времени.
https://humus.livejournal.com/6097969.htmlhttps://humus.livejournal.com/6097969.html
https://humus.livejournal.com/6100097.htmlhttps://humus.livejournal.com/6100097.html
Скоро все фотки из гугла "картинки" перекочуют на фишки благодаря стремлению Димона к лайкам.