2k
6 лет назад · 1 фото · 44111 просмотров · 604 комментария
Еще задача на знание ПДД, которую не все решают правильно
Периодически езжу через такое место со стороны голубой машины. Но почти всегда приходится уступать, чтобы не было ДТП.
Кто еще сталкивался с такой ситуацией?
fishki.net
Приоритет у красной бибики.
оставлю здесь как инфо, может кому интересно: в Германии зелёная стрелка светофора означает абсолютное преимущество, у остальных будет 100 % красный, включая пешеходов . Были в гостях, в Красноярске, доча за рулём ( сдавала на права в Германии ) поворачивает на лево по стрелке, не пропуская встречку, пришлось объяснять, почему ей со встречки пальцем у виска крутили.
Всё правильно, если доп. стрелка на светофоре, у тебя преимущество. А если как у вас на картинке, в форме знака, тогда" остановись, посмотри, пропусти, проежай"
Сдесь можно сравнить
оба варианта: https://www.autofahrerseite.eu/recht/verkehr/339-gruener-pfeil-an-roter-ampel-kurz-halten-dann-weiterfahren.htmlhttps://www.autofahrerseite.eu/recht/verkehr/339-gruener-pfeil-an-roter-ampel-kurz-halten-dann-weiterfahren.html
Если я правильно понял, то смысл в том, где именно находится эта зеленая стрелка. Если в основной секции светофора, то дает преимущество, а если в дополнительной, то работает картинка, которую я нашел. Немецкий не знаю совсем, наткнулся на русскоязычный сайт, где было написано правило стрелки в доп. секции светофора в Германии и эта картинка там была.
За интерес пришлось потратить пару часов за два дня, чтобы полностью разобраться в ситуации.
1. Именно такой ситуации, как на картинке, быть не может, потому что дополнительные секции устанавливаются к светофорам только на многополосных перекрестках для регулирования движения ОТДЕЛЬНОЙ полосы.
2. Если мы имеем такую ситуацию на перекрестке многополосных дорог, то однозначное преимущество имеет синий автомобиль. Вот ссылка с последними ГОСТами на режимы работы светофоров с определением единственного потока дд, имеющего преимущество.
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
П.С. Всем удачных и безаварийных дорог!
По п. - 1: такие перекрестки есть. В аналогичных темах приводились примеры конкретных перекрестков в разных городах. Один такой я точно знаю: ул. Свободы - ул. Лодочная.
«За интерес пришлось потратить пару часов за два дня, чтобы полностью разобраться в ситуации.»
И это очень хорошо, для правды (истины) времени не жалко. Сама такая же…
Тоже в городе есть такие места, потому как недоумки из администрации не знают и даже не догадываются, что в таком случае для синего нужно тоже вешать допсекцию просто тупо запараллеленную с основным зеленым.
Вот, специально для секты поклонения 13.5 и отрицания 13.4
, нашла полный разбор данной ситуации.https://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.htmlhttps://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.html
Извините, что повторяюсь, но вы ссылкой с информацией 2012 года можете ввести людей в заблуждение. Еще раз продублирую информацию 2020 года с ГОСТами на светофоры.
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Благодарю за ссылку, прочла с интересом.
1. Чем ссылка 2012 года хуже 2020? Законодательно с тех пор ничего не поменялось.
2. В моей ссылке ситуация разбирается с только с точки зрения ПДД, которые водитель обязан знать. В Вашей ссылке уже начинается юридическая казуистика с ссылками на технические ГОСТы, нормы и правила, которые водитель знать не обязан. Ваша ссылка отличный вариант отстаивать свою правоту в судебном порядке, когда ДТП уже совершилось. Да, именно в судебном, потому как у нас в РФ не прецедентное право, и отдельно взятое судебное решение по аналогичному делу не может быть руководством в рассмотрении дел в административной группе ГИБДД. (за исключением разъяснений Верховного Суда РФ).
3. В вашей ссылке есть довольно скользкий момент: «Участник 1 ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ, что режим работы светофорных объектов соответствует НПА.»
Интересно на основании чего родился такой вывод? Нам том, что Россия это правовое государство?
Раньше, в ПДД 1980-х годов такой пункт действительно был, но в последующих редакциях исключен.
4. Согласно Вашей ссылки виновником ДТП будет не второй участник, а некое юридическое лицо, которое еще предстоит установить и доказать его вину в неисполнении своих обязанностей. Одни спроектировали, другие установили, третьи ремонтируют, четвертые контролируют исправность, причем между ними еще куча прослоек - подрядных организаций. И каждая будет всеми правдами и неправдами перекладывать ответственность на другого. Получиться как у Жванецкого: «К пуговицам претензии есть?».
5. Подводя итог, задаешься вопросом:
А не проще ли при совершении левого поворота, все же принять во внимание п 3.14 и хотя бы убедиться, что тебя пропускают, а не повторять подвиг летчика Гастелло с криками «Я прав!».
1. ГОСТы на светофоры не так давно ввели, если правильно понял.
2-3-4. Изначально, по памяти и логике я топил за правоту синего автомобиля, отталкиваясь от одной простой мысли - светофор не может давать одинакового приоритета потокам автомобилей с разных направлений, тем самым провоцируя аварии.
Я не юрист, но имею представление о том, что сейчас в судах происходит, как и кто судьями становится и какие они решения принимают, считаю, что простому смертному туда лучше не попадать.
5. Подводя итог и помня, как люди при мне сдавали теорию в ГИбДД(лично я выучил за неделю, читая билеты после работы и сдал в автошколе экстерном, а в ГИбДД минуты 3 у меня ушло на заполнение 20 ответов), фактически не зная и проплачивая, мне проще всех пропускать в любой сложной ситуации, чем потом тратить время и нервы, доказывая свою правоту. Помню моменты, где я должен пропускать и пропускаю, в остальных случаях по принципу избегания аварии.
Когда встречаешь такой перекресток, нужно писать петицию, чтобы расставили светофоры правильно.
В Украине в такой ситуации четко по правилам: красный едет, синий ему уступает. Но для синего тут была бы тоже доп.секция, которая бы не горела, или горел бы красный.
Если бы у красного была не доп.секция, а табличка с зелёной стрелкой, то красный бы уступал всем.
Красный автомобиль уступает, т.к. едет по стрелке, а синий авто на полноценный зелёный.
Да тут светофор не правильный, на такой дароге разве ставят светофор на лево отдельно, и как синий может увидеть что у них красный а поворот на лево зелёный, красный должен пропустить на этом дибильном перекрестке
Ибыл бы прав на 100% , откуда мне знать, что у него горит за сигнал?! Раз он едет значит ему зелёный наверное, как и мне.
Фишка логичного движения по дороге как раз в том, что если вам зеленый с основной секции, то вам не нужно думать, какой сигнал у другого потока, приоритет светофор дает только одному потоку, иначе он вместо регулирования движения будет лишь плодить аварии.
Вот исчерпывающая информация по поводу приоритетов при повороте на "правильном" сложном перекрестке со светофорами с дополнительными секциями:
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Задолбали этими задачками с неверными исходными данными - то знаков нет, то разметка левая, то светофоры не правильно установлены. На нормальном перекрёстке таких проблем не возникает, уступать по стрелке приходится только пешеходам.
Согласен с Вами. Задачки предлагаются как правило дебильные. Только вот в чём проблема. Подобных мест в реальной жизни дохуа и больше. Вспомнив свой ежедневный маршрут до работы или магазина Вы наверняка вспомните парочку. Поэтому чаще всего лучше руководствоваться золотым правилом трёх "Д" - дай дорогу дураку.
Езжу через два таких перекрестка.
Забыли добавить - "на танке" )
элементарно, Ватсон - красная машина поворачивает по доп.секции светофора, доп.секция всегда уступает - смотрите правила
неважно в какую сторону поворот
Я еду на синей откуда я знаю какой у красной машины сигнал? Почти всегда зелёный горит в обе стороны
, я бы подумал, что у него зелёный и уступил бы.
Всё просто. Не надо переносить бумажные задачи на дорогу. На бумаге всё видно и всё известно. Поэтому вопрос простой как и ответ.
Тогда прокатиться в москве по перекрестку улицы корнейчука,лескова и плещеева!точно такой как на картинке
Всё просто. Не надо переносить бумажные задачи на дорогу. На бумаге всё видно и всё известно. Поэтому вопрос простой как и ответ.
Всё просто. Не надо переносить бумажные задачи на дорогу. На бумаге всё видно и всё известно. Поэтому вопрос простой как и ответ.
Тут картинка с небольшой недоработкой. Обычно такие светофоры ставятся на дорогах с несколькими полосами движения в одном направлении. То есть, стандартная ситуация для синего автомобиля будет такая - на встречке две полосы, левая стоит, а с правой единичные машины поворачивают направо. Исходя из этой логики вы можете смело поворачивать на зеленый, у вас приоритет с оглядкой на людей, не знающих ПДД, которые на месте красного автомобиля не пропустят вас, а будут поворачивать с мыслью "У меня же ЗЕЛЕНЫЙ!", хотя основной сигнал светофора красный.
Синий первый, красный пропускает всех так как у него основной красный и стрелка
Хорошо, а как мне понять, что у встречного направления, горит только одна секция направо? А вариант, что у красного горит зелёный прямо и направо разве не возможен!?
Просто, дебилы организовывали движение на этом перекрестке. В нормальной ситуации зеленая стрелка направо не должна загораться одновременно со встречным основным зеленым.
Чуть выше отписал реальную ситуацию. Обычно 2-3 полосы попутного движения и 1-2 полосы встречки стоят, а поворачивают направо только с крайней правой. Лично мне знакомый перекресток с такой системой в СПб - пересечение улиц Бабушкина и Ивановской, можете на панораме покрутить.
Я еду и хочу на свой зелёный повернуть налево! Если у встречи горит зелёный только направо то он должен меня пропустить! Но если у встрече горит два зелёных, основной и направо, то я же обязан уступить буду тому кто направо будет поворачивать? И ещё вариант, если под свое стрелку налево поворачиваю, а у меня основной горит красный..
Хотя бы по основному варианту, самому хотелось ты понять
Первый комментарий некорректно вам написал. Такие светофоры ставятся только на многополосках. Стандартная ситуация - вам зеленый, а на встречке вы видите, что одна или две полосы стоят и только с крайней правой ТОЛЬКО поворачивают направо. Отсюда простой вывод о схеме проезда и о том, что у вас приоритет. Но лично я такой поворот всегда с опаской делаю, лучше пропустить, чем упороть машину и остаться правым )
Нашел сегодня свежую информацию этого года, вопрос можно закрывать.
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Прочитайте внимательно, и удачной безаварийной езды вам!
Спасибо, я понял в чем дело, прочитал коммент она тройке работы светофоров!!! Я много много лет живу в мск и тут же ездил,почти не выезжая из города на машине и не было проблем с поворотами. А тут за последнии пару месяцев все МО обьездил, вот там и вылезают косяки по настройке светофоров)))
У нас в городе тоже есть такой перекресток, так что на месте синей машины остаётся только надеяться на знание ПДД водителем красной. Поэтому поддерживаю тех, кто ранее писал про правило ДДД.
вся загвоздка в том, что синий на может знать, что горит у красного - знатоки настройки светофоров - да, обыденный водитель нет. Я предпочитаю притормозить и убедиться, что проезд безопасен - пусть лучше сигналят и обматерят, чем создам ДТП с помехой справа.
каждый день....... только у меня разворот, а не поворот на лево, и часто приходится объезжать "попутных"
Вопрос к автору:
Как вы определяете, что у них горит красный+стрелка?.. Очень двойственная ситуация, но по правилам, при повороте налево, с вашей позиции - вы должны пропустить встречные машины.
По правилам первый едет зелёный свет, а стрелка пропускает.
Нужно исходить из прямой логики. Светофор не может давать одинаковый приоритет поворота на сложном перекрестке разным потокам, стимулируя аварийную ситуацию. То есть если вам зеленый с основной секции, а со встречки поворачивают только направо с правой полосы, а остальные стоят, то преимущество ВАШЕ! Так же есть последние ГОСТы для режимов работы светофоров на сложных регулируемых перекрестках, из которых эта простая мысль следует. Отдам должное, что они были приняты относительно недавно, чтобы исключить бесконечный спор о пунктах 13.4 и 13.5, доводящий людей до исступления.
Вот вам ссылка, прочитайте внимательно последнюю информацию этого года:
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
у красного горит доп секция, что автоматом говорит что он должен уступить дорогу. Синий при повороте на лево имеет приоритет. Тут и обсуждать нечего.
Странная ситуация. Допустим, я еду на синей машине - мне зеленый, моя дорога. Прямо, направо и налево без пропусканий кого либо. Еду на красной - я по стрелке, пропускаю всех, потом еду. А какого этот синий со встречки прется налево на красный? По логике, у него такой же красный как у меня должен быть!
Ерунда какая-то.
В данном случае у него зелёный, и да есть такие ситуации в жизни.
Недавно видел похожую ситуацию вечером. Встречка поехала, а мне еще красный секунд 15. Налево со встречки никто не поворачивает из потока, смысла такой работы светофора я не понял.
А вообще смысл дополнительной секции в светофоре сомнителен. Мне лично больше нравится идея, которая работает на дорогах в США - ты всегда можешь поворачивать на перекрестке направо под красный свет, уступая дорогу остальным участникам движения. А у нас дополнительные секции светофора с зеленой стрелкой устанавливают местами и очень многие участники движения не знают простого нюанса - это аналог знака "Уступи дорогу".