куда оно делось, ведь в СССР были целые трофейные команды?
0
После войны с Германией Советский Союз стал владельцем огромного количества трофейного имущества и вооружения своего противника. Кстати говоря, советские солдаты не были мародёрами, хотя западная пресса очень любит в последнее время обвинять их в этом. Наоборот, мародёрство в рядах советской армии жестоко каралось.
Но при этом каждый солдат СССР мог получить какое-то трофейное имущество за небольшую цену – только всё оформлялось официально, хотя, надо признать, началось такое только с 1943 года, до этого советские солдаты брали то трофейное имущество, какое им нужно было без спроса, конечно, никто сильно не борзел, и мешки с добычей не тянули.
В 1943 году появились целые трофейные подразделения, которые занимались сбором оружия, техники, обмундирования и прочего добра, которое пригодилось бы нашей армии.
В таких отрядах обычно работали местные активисты, с только что освобождённых территорий. Работали люди не просто так – дабы им неповадно было воровать и прихватизировать немецкое и советское военное добро, то им неплохо для военных лет платили, а за сокрытие жёстко карали. Например, за советскую каску в хорошем состоянии, то есть не мятую и не дырявую, человек получал около трёх рублей – на эти деньги можно было купить буханку хлеба.
Немецкая техника и немецкое же оружие и боеприпасы в первую очередь отправлялось на фронт, всё, что фронту не требовалось, шло на склады.
Но начиная с 1944 года у советских военных хватало своего оружия и техники, так что немецкую технику разбирали на металлолом, что-то отправляли в музеи, а что-то отправлялось советским инженерам на изучение. Оружие же немецкого производства в основном начали отправлять на склады.
Не счесть алмазов пламенных...
0
Если орудия разбирали, то стрелковое оружие тщательно осматривалось. Если находились серьёзные повреждения, то немецкое стрелковое оружие утилизировалось. Оружие в хорошем состоянии смазывалось, консервировалось и отправлялось на военные склады. Если немецкое стрелковое оружие имело незначительные повреждения, то оружие чинилось, после чего смазка/консервация и склад.
Казалось бы, зачем советской армии, которая на 1945 год была самой сильной в мире, огромное количество стрелкового оружия немецкого производства? Особенно учитывая тот факт, что после окончания войны поток этого оружия хлынул с такой силой, как будто плотину прорвало?
Ну, знаете, много оружия никогда не бывает, да и вообще, после окончания Второй Мировой войны США стали поигрывать мускулами, грозить ядерной бомбой, так что вполне возможна была новая война, с бывшими союзниками.
Постепенно ситуация в мире стабилизировалась, появилось советское ядерное оружие, и США уже опасались грозить Советскому Союзу. Так как при Сталине производство стрелкового оружия продолжало оставаться стабильным, да ещё и перевооружение началось на автоматы Калашникова и карабины СКС, пришлось думать, куда девать винтовки Мосина и пистолеты-пулемёты Шпагина.
...в лабазах каменных...
0
Своё оружие решили попридержать на складах, а вот от немецкого трофейного стрелкового оружия СССР начал активно избавляться. Так как утилизировать оружие не по-хозяйски, да и денег это стоит, немецкое трофейное стрелковое оружие «ушло» в страны Африки и Азии, в дружественные страны, желающие стать на рельсы коммунистического развития.
Что-то продавалось, что-то обменивалось на стратегическое сырьё, что-то просто дарилось, в обмен на заверения в дружбе и сотрудничестве.
Вот так Советский Союз и избавился от немецкого трофейного оружия. Потом в Африку и Азию стали уходить ППШ и Моськи, но это уже совсем другая история…
А это французские трофейные винтовки, дабл трофей, так сказать...
0
Но есть ещё много чего в закромах, на фото это видно...
Согласен.Р38 очень удачная модель,в которой сочетались надежность,качество и высокая начальная скорость пули.Да простит меня Р08.Если не ошибаюсь,то вальтер был на вооружении полицейских сил Германии до конца восьмидесятых.
В Сирии по фоткам можно много найти оружия времён ВМВ. Не факт что конкретно СССР поставлял, так как мало то что оружие было в избытке почти у всех стран союзников, так ещё многие образцы выпускались после войны.
Да и у всяких там арабов и негров дела очень плохо обстоят с собственным производством стрелковых единиц, максимум полу подпольные мануфактуры где делаю эрзац подделки под распространённые калибры. А так там и мушкеты порой можно найти, времён войны за независимость в США. С одной стороны - архаизм, с другой стороны если в вас попадут из такого ружья - мало вам не покажется.
"Например, за советскую каску в хорошем состоянии, то есть не мятую и не дырявую, человек получал около трёх рублей"
В начале 70-ых, когда мне было лет 12, ездили мы с отцом и братом в Орловскую область, отец помогал дом строить. Эта деревня в годы войны побывала, как говорится, "в гуще событий".
Нам местные рассказывали, что буквально год назад с одного из дворов забрали целую гору касок. Т.е. не всё и не везде собирали сразу.
Нам с братом нашли пару, советскую и немецкую. Жалею, что потом отдал их в школьный музей.
Кстати, даже в то время в округе было очень много неразминированных участков. А ещё можно было просто пройтись по грунтовой дороге в центре деревни и набрать кучу стреляных пуль и гильз.
В Петербурге нас трое оболтусов прогуливали старшие классы, ездили на дачу пиво пить, платформа 45 км под Мгой. Так там вообще не надо никуда ходить, берешь саперную лопатку и ковыряешься на и возде насыпи ж/д ветки Волховского направления. Патроны, гильзы просто рекой. Отойдешь на 50-100 м вглубь небольшого леска, а в тех местах народу живет тьма, пролеска нет, все березы ободраны-и копаешь воронки. Все в оврагах и ямах, живого места нет. Много всякого железа находили и нашего и немецкого, все потом в канавах, правда, утопили -страшно с таким в город возвращаться.
Точно. Отец помогал строить дом матери нашего соседа по подъезду. Так вот этому соседу было лет 12-13, когда бои ушли дальше, на Запад. И он рассказывал, что оружия осталось просто немеряно. Они с пацанами по воронам стреляли. Потом, вроде как военные оружие собрали, но только которое лежало на виду.
У нас на Карельском Перешейке в сякого добра полно и сейчас правда заросло всё да и в болота по затягивало.Малыми перетоскали и гранат и миномётных мин а патроны как семечки в карманах были.Ребята которые постарше и стволы таскали.Ну а про Невский Пятачок и Синявинские Болота и говорить не чего.
Был на складе стратегического назначения, где говорить не стану, скажу так очень близко к МКАД, скажу что только с этого склада можно вооружить каждого жителя первопристолькной в каждую руку!!! Масштаб просто поражает и при чем там всё от и до от доисторического барахла до севременных образцов...
Служил в 99-01 в Подмосковье. В 2000 году вдруг повезли нас на другой конец области. Огромная территория складов. Три дня забивали грузовики кипами гимнастёрок 60-х годов, с воротниками-стойками, мешки фуражек старого образца. Грузовики уходили куда-то и, обратил внимание, ни разу не подъезжали машины, которые ранее загружались. Куда, зачем, что - так и не узнали.
мосинку только если с рук у кого купить можно. а вот Тигр под 7.62х54 в свободной продаже в различных исполнениях. патрон тот же, что и мосинки, кстати.
Ну,где находятся две единицы трофейного вооружения я знаю точно и теперь уже могу рассказать,всё равно действующих лиц,кроме меня,в живых уже не осталось.Один парбеллум,который мой дед привёз как трофей с войны,а второй вальтер,который мой отец,будучи мальчишкой блокадного Ленинграда,выменял после снятия блокады у кого-то из офицеров в госпитале,где работала моя бабушка.Всё это добро много лет хранилось в сундуке у моих стариков в коммунальной квартире на Фонтанке,до тех пор,пока до гих не добрался 8-и летний я. Дед,когда увидел у меня в руках два пистолета,перепугался не на шутку,и,открыв окно,тут же запустил их,а заодно и коробку с патронами,в Фонтанку. Кому интересно,можете понырять.Даже место скажу: напротив дома 131.Вот такая история.
Бывший сосед, старше меня лет на 5, т.е. было ему лет 13, в конце 60-ых год жил в Орловской области у бабушки. А там шли тяжёлые бои и оружия до того времени сохранилось очень много.
Вот и ему местные пацаны пистолет подарили, а кто-то из взрослых об этом узнал и к нему милиция нагрянула. Он сначала врал, что выбросил в реку, так участковый сказал, что тогда ныряй, а дело было в октябре. Отдал.
Повторяю ещё раз: мне тогда было 8 лет.Единственное о чём я думал,это как бы быстрее свалить с ними во двор и похвастаться перед мальчишками какие у меня крутые пестики.А на дворе,между прочим,был 1963-й год.Старикам бы моим светила тюрьма...И надолго...
На Ленинградской земле столько всего мама не горюй!На ходили даже каску кайзеровской армии времён первой Советско-Финской войны,когда фины отжали Карельский перешеек.
как холостые вроде прекратили, хотя народ остатки роскоши распродает. тут кому как, кто наигрался, а кому реплика без души и истории не заходит.
а вот как охотничьи карабины под 9*21 клепают аж бегом.
там по ссылке в сертификате в принципе виден ассортимент копий, довольно интересных и редких, но ценники
Хоть глянуть и испугаться, тоже интересно.
Это как Максим на станке под охотничий 7.62х54 был когда-то, ценник тоже конский, но знакомых охотников подкалывал "вот что тебе надо за зайцем бегать"
та да, макс охотник был и дп27 (хоть ближе к охоте) цены звери.
в нашем случае можно не только поглядеть, но и пострелять.
сеть магазинов "Ствол" (грубоговоря охотмаг) открыла свой тир где весь этот ассортимент оружия есть, платишь за аренду оружия и тира и вперед (ну и стоимость отстреляных патриков) такойсебе прокат где и пострелять и опробовать можно без покупки самого агрегата. правда очередями не стреляют, но прикольно.
но и там за часик пострелушек из 4-5 стволов смело 150-200долл оставляешь, когда берет азарт патроны уже и не считаешь. с кольта 1911 45 калибра лупил пока кисть не устала, а это 70 патронов по 1.4 лолл. и с ппш штук 150-200 по 0.6 долл. азарт
ну тот же пулемет МГ42 , на картинке вверху , внушал ужас . не зря его прозвали косторез , циркулярка гитлера и много еще как. он был не только лучшим пулеметом второй мировой , но и вообще в своем классе . в своем практически неизменном виде состоял на вооружении многих стран вплоть до 2000 х годов . в том числе США. конкурентов у него не было .
Потому что ленточное питание от МГ42, а узлы ствольной коробки от FG42, которая была вообще ручным полу автоматом, полу пулемётом под патрон 7,92х57 мм, всё это переделывают при помощи какой-то матери под win308 (7,62x51) и без учёта климатических условия Вьетнама (хромирование ствола, сокращение зазоров, переносной комплект для чистки) - отправляют солдатам, фактически на испытания. Но это ж не полигон, где просто стреляют и смотрят результаты.. во Вьетнаме, если пулемёт поймал клин - можно погибнуть всем взводом. К тому же весил он порядка 10 кг без патронов, что было весьма плохо ибо таскать на себе его по джунглям - крайне тяжело. В разборном виде не поносишь, так как в любой момент засада может быть, а тебе надо бегать и искать того человека который несёт ствол (или коробку) и того кто патроны,чтоб как-то вместе собраться, в грязище (не факт что он после этого будет работать) скрутить этот пулемёт в единое целое, заправить ленту и дать ответный огонь. В общем - фантастика. Поэтому таскал всё 1 человек - пулемёт и ленту на шее. Да, тяжело, но лучше так, чем погибнуть. А это вес и неудобство эргономики.. пулемёт цепляется за всякое в джунглях. Понятно, что пулемётчики не очень любили это изделие, вот и дали ему оскорбительное слово - свинья.
Вот ещё инфу нашёл.
На самом деле МР-41 Хуго Шмайссера, был переработкой более раннего пистолета- пулемета Генриха Фольмера МР-38, который хорошо зарекомендовал себя в польской компании 1939 года. Поэтому автомат для массового производства было решено выпускать на его базе, но с устранением некоторых недостатков. Генрих Фольмер переработал свой МР-38 до МР-40, который и пошел в массовое производство. Тогда как Хуго Шмайссер предложил свою версию переработки МР-38, это МР-41, на которых и ставились клейма патент Шмайссера. Они пошли в армию но в относительно небольших количествах,около пятидесяти тысяч штук по сравнению с МР-40, который выпускался миллионными тиражами.
Первыми называть МР-40 Шмайссером начала западная печать, а уже от неё подхватила и советская, тогда как в технической и военной литературе подобных ошибок не было. Ошиблись журналисты, а не военные специалисты.
Согласен.Р38 очень удачная модель,в которой сочетались надежность,качество и высокая начальная скорость пули.Да простит меня Р08.Если не ошибаюсь,то вальтер был на вооружении полицейских сил Германии до конца восьмидесятых.
Т-34 с катком от "Пантеры".
Ну а ху.ли ещё от евреев ожидать
Нужно, как в анекдоте:
- Помните вы спасли маленького еврейского мальчика от концлагеря? У него шапочка ещё была. Это я. Таки где шапочка?
Да и у всяких там арабов и негров дела очень плохо обстоят с собственным производством стрелковых единиц, максимум полу подпольные мануфактуры где делаю эрзац подделки под распространённые калибры. А так там и мушкеты порой можно найти, времён войны за независимость в США. С одной стороны - архаизм, с другой стороны если в вас попадут из такого ружья - мало вам не покажется.
Чехи активно барыжили фашистским оружием собственного производства...
"Например, за советскую каску в хорошем состоянии, то есть не мятую и не дырявую, человек получал около трёх рублей"
В начале 70-ых, когда мне было лет 12, ездили мы с отцом и братом в Орловскую область, отец помогал дом строить. Эта деревня в годы войны побывала, как говорится, "в гуще событий".
Нам местные рассказывали, что буквально год назад с одного из дворов забрали целую гору касок. Т.е. не всё и не везде собирали сразу.
Нам с братом нашли пару, советскую и немецкую. Жалею, что потом отдал их в школьный музей.
Кстати, даже в то время в округе было очень много неразминированных участков. А ещё можно было просто пройтись по грунтовой дороге в центре деревни и набрать кучу стреляных пуль и гильз.
Вот такой там рельеф, как на чужой фотке.
У меня дед там рос. Рассказывал когда мелкими были, могли при желании вооружиться по самые зубы и объявить себя партизанским отрядом.
Точно. Отец помогал строить дом матери нашего соседа по подъезду. Так вот этому соседу было лет 12-13, когда бои ушли дальше, на Запад. И он рассказывал, что оружия осталось просто немеряно. Они с пацанами по воронам стреляли. Потом, вроде как военные оружие собрали, но только которое лежало на виду.
)) возможно сосед состоял в одном "партизанском" отряде с моим дедом. Поселок Кошелево.
У нас на Карельском Перешейке в сякого добра полно и сейчас правда заросло всё да и в болота по затягивало.Малыми перетоскали и гранат и миномётных мин а патроны как семечки в карманах были.Ребята которые постарше и стволы таскали.Ну а про Невский Пятачок и Синявинские Болота и говорить не чего.
Был на складе стратегического назначения, где говорить не стану, скажу так очень близко к МКАД, скажу что только с этого склада можно вооружить каждого жителя первопристолькной в каждую руку!!! Масштаб просто поражает и при чем там всё от и до от доисторического барахла до севременных образцов...
У нас "штатным" оружием был СКС, но на складе даже Максим имелся.
Служил в 99-01 в Подмосковье. В 2000 году вдруг повезли нас на другой конец области. Огромная территория складов. Три дня забивали грузовики кипами гимнастёрок 60-х годов, с воротниками-стойками, мешки фуражек старого образца. Грузовики уходили куда-то и, обратил внимание, ни разу не подъезжали машины, которые ранее загружались. Куда, зачем, что - так и не узнали.
Могли и на продажу.
"Новое" привезли (годов 80-90-х) старое под списание и на продажу.
Так вот откуда в четвёртом Индиане Джонсе злые русские прибарахлились!
чуток и в оборот запустить можно было бы. при соответствующем законодательстве. короткостволы например.
Дятя Петя! Вы дурак?
васек, можешь ли ты свободно купить "свою" мосинку в россии?
к тому, что ты дурак, ты еще и лузер!
мосинку только если с рук у кого купить можно. а вот Тигр под 7.62х54 в свободной продаже в различных исполнениях. патрон тот же, что и мосинки, кстати.
Да, могу. Получить разрешение и купить. Вопрос, что их нет в широком обороте, дебило бумажное. И ваше, иди нах, чмо матрасное.
зазвизделся ты чмошник..
Ну,где находятся две единицы трофейного вооружения я знаю точно и теперь уже могу рассказать,всё равно действующих лиц,кроме меня,в живых уже не осталось.Один парбеллум,который мой дед привёз как трофей с войны,а второй вальтер,который мой отец,будучи мальчишкой блокадного Ленинграда,выменял после снятия блокады у кого-то из офицеров в госпитале,где работала моя бабушка.Всё это добро много лет хранилось в сундуке у моих стариков в коммунальной квартире на Фонтанке,до тех пор,пока до гих не добрался 8-и летний я. Дед,когда увидел у меня в руках два пистолета,перепугался не на шутку,и,открыв окно,тут же запустил их,а заодно и коробку с патронами,в Фонтанку. Кому интересно,можете понырять.Даже место скажу: напротив дома 131.Вот такая история.
Бывший сосед, старше меня лет на 5, т.е. было ему лет 13, в конце 60-ых год жил в Орловской области у бабушки. А там шли тяжёлые бои и оружия до того времени сохранилось очень много.
Вот и ему местные пацаны пистолет подарили, а кто-то из взрослых об этом узнал и к нему милиция нагрянула. Он сначала врал, что выбросил в реку, так участковый сказал, что тогда ныряй, а дело было в октябре. Отдал.
Боюсь там можно найти что угодно )) от древности до техники второй мировой и отголоски 90ых
Ну и лопух. Раритеты знатные. Коллекционеры бы удавились
Повторяю ещё раз: мне тогда было 8 лет.Единственное о чём я думал,это как бы быстрее свалить с ними во двор и похвастаться перед мальчишками какие у меня крутые пестики.А на дворе,между прочим,был 1963-й год.Старикам бы моим светила тюрьма...И надолго...
На Ленинградской земле столько всего мама не горюй!На ходили даже каску кайзеровской армии времён первой Советско-Финской войны,когда фины отжали Карельский перешеек.
после чего смазка/консервация и склад.
------
эх, наткнуться бы на такой забытый складик...)
Спасибо. Было очень интересно. А сейчас еще делают или прикрыли?
как холостые вроде прекратили, хотя народ остатки роскоши распродает. тут кому как, кто наигрался, а кому реплика без души и истории не заходит.
а вот как охотничьи карабины под 9*21 клепают аж бегом.
там по ссылке в сертификате в принципе виден ассортимент копий, довольно интересных и редких, но ценники
Хоть глянуть и испугаться, тоже интересно.
Это как Максим на станке под охотничий 7.62х54 был когда-то, ценник тоже конский, но знакомых охотников подкалывал "вот что тебе надо за зайцем бегать"
та да, макс охотник был и дп27 (хоть ближе к охоте) цены звери.
в нашем случае можно не только поглядеть, но и пострелять.
сеть магазинов "Ствол" (грубоговоря охотмаг) открыла свой тир где весь этот ассортимент оружия есть, платишь за аренду оружия и тира и вперед (ну и стоимость отстреляных патриков) такойсебе прокат где и пострелять и опробовать можно без покупки самого агрегата. правда очередями не стреляют, но прикольно.
но и там за часик пострелушек из 4-5 стволов смело 150-200долл оставляешь, когда берет азарт патроны уже и не считаешь. с кольта 1911 45 калибра лупил пока кисть не устала, а это 70 патронов по 1.4 лолл. и с ппш штук 150-200 по 0.6 долл. азарт
в соледаре огромные склады были...
ну тот же пулемет МГ42 , на картинке вверху , внушал ужас . не зря его прозвали косторез , циркулярка гитлера и много еще как. он был не только лучшим пулеметом второй мировой , но и вообще в своем классе . в своем практически неизменном виде состоял на вооружении многих стран вплоть до 2000 х годов . в том числе США. конкурентов у него не было .
Вот только почему сами ДЖИ-АЙ этот самый М60 "свиньей" называли?
Ну, кое-что и осталось, конечно...
И то, и то. Вместе, так сказать.
Вот ещё инфу нашёл.
На самом деле МР-41 Хуго Шмайссера, был переработкой более раннего пистолета- пулемета Генриха Фольмера МР-38, который хорошо зарекомендовал себя в польской компании 1939 года. Поэтому автомат для массового производства было решено выпускать на его базе, но с устранением некоторых недостатков. Генрих Фольмер переработал свой МР-38 до МР-40, который и пошел в массовое производство. Тогда как Хуго Шмайссер предложил свою версию переработки МР-38, это МР-41, на которых и ставились клейма патент Шмайссера. Они пошли в армию но в относительно небольших количествах,около пятидесяти тысяч штук по сравнению с МР-40, который выпускался миллионными тиражами.
Первыми называть МР-40 Шмайссером начала западная печать, а уже от неё подхватила и советская, тогда как в технической и военной литературе подобных ошибок не было. Ошиблись журналисты, а не военные специалисты.
это пневматика умарекс, или что-то в этом духе
Точно. Просто привёл для примера что было под рукой.
Очень много трофейного оружия СССР поставлял союзникам.
МП38/40/42 правильней называть "Фольмер". Немецкие же солдаты называли его "Эрма", по названию фирмы-производителя.