Чем грешит википедия? / необъективность источников в чью то пользу?
Суть поста в том что я наткнулся на очень интересную ситуацию связанную с рядом статей на википедии. Они грешат необъективностью и предвзятостью данных. Я понимаю что большинство людей пройдет мимо и им это будет неинтересно, но я попрошу людей которые изучают историю, участников википедии, остаться и вникнуть пожалуйста в эту непростую тему.
Сейчас будет текст который я писал в википедии в разделе "к вниманию участников" Менять я его не буду так это по сути обращение к участникам Википедии.
Вы можете подумать раз так тогда почему я не обратился к ним напрямую через вики, но дело в том что я обращался и не раз. Но по какой то причине что мой диапазон IP адреса заблокирован, один администратор закрывает постоянно мои обращения к участникам и к администраторам википедии с причиной якобы "обход блокировки" А достучаться до администраторов или участников википедии вне самой википедии практически невозможно.
Поэтому мне не остается ничего кроме как обратится к знающим людям через сайт фишки.нет
Прошу всех неравнодушных людей обратить внимание к этой теме, буду приемлемо благодарен вам если вы потратите пару минут на нее.
Текст был написан в мае 2020 года, поэтому ситуация с данными на перечисленных ниже статьях может немного отличаться от того что написано в данном тексте.
Суть в том что в разделе по истории, а именно в подпункте "Калмыкия или Калмыки в XVIII-XIX веках" (страницы: Калмыкия, Калмыки) Или в отдельной странице "Торгутский побег" в пункте по исходе в Джунгарию, а именно данные по количеству уходящих калмыков в Джунгарию сомнительны. Суть в том все сноски по этой теме указаны только на сомнительные казахские патриотические сайты. Верить их данным что количество уходящих калмыков достигало в 50 тыс.кибиток и 200 тыс. человек, а дошло мизерное количество в 15-20 тыс.человек, объективно нельзя. Это категорически является предвзятым мнением, так как в этих сайтах даже в большинстве не указаны книги откуда взяты эти данные. Почему вы не добавите общепринятые данные по этому вопросу из книги Иакинфа Бичурина с чьим мнением согласны большинство историков. В его книге указано что количество уходящих калмыков оценивалось в 169.000 душ, а дошло до империи Цин, около 70 тыс. душ. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Oirat_...) Такого же мнения придерживаются и большинство независимых историков, (https://warhead.su/2019/11/02/torgutskiy-pobeg-tsena-vozvras...) в том числе и монгольские (https://archive.is/20130628032215/http://www.oirad.mn/2011/12/тив-дамнасан-нүүдэл/) Или почему бы не использовать данные из калмыцких источников? Раз это национальный вопрос. (http://bumbinorn.ru/history_articles/1138953086-ukhod_kalmyk...), (http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/ocherki_1...) Почему именно только данные из казахских сайтов? Это все равно что использовать данные по конфликту на востоке Украины только либо из российских источников или из украинских, такой же пример и с карабахской войной.
Как вы можете понять из текста в перечисленных статьях где упоминается уход калмыков в Джунгарию вплоть в основном навязаны ссылки только из казахских сайтов. Я заметил одну ссылку в статье "Торгутский побег" на труд Бичурина, там написано про 180.000 человек ушедших и приводят к этому ссылку на труд Бичурина. Но смех в том что Бичурин в том труде пишет о 169.000 числе ушедших а не о 180.000, я понимаю округлили но тогда почему не округлить до 170.000? Зачем нужно добавлять лишний тумен тем самым фальсифицируя данные Бичурина.
И я не говорю уберите данные из казахских сайтов по поводу откочевки. Я за объективность данных, и почему бы не сделать так что в этих статьях будет приведены данные из независимых источников, из калмыцких итд.
Например "Бичурин приводит число дошедших до Джунгарии в 70 тысяч человек. В монгольских источниках число оценивается в 66 тыс. человек. В независимых источниках в 75 тыс. человек. Калмыцкие источники в большинстве согласны с мнением Бичурина. В казахских источниках число оценивается 15-20 тыс. человек".
Вы можете подумать раз так тогда почему я не обратился к ним напрямую через вики, но дело в том что я обращался и не раз. Но по какой то причине что мой диапазон IP адреса заблокирован, один администратор закрывает постоянно мои обращения к участникам и к администраторам википедии с причиной якобы "обход блокировки" А достучаться до администраторов или участников википедии вне самой википедии практически невозможно.
Поэтому мне не остается ничего кроме как обратится к знающим людям через сайт фишки.нет
Прошу всех неравнодушных людей обратить внимание к этой теме, буду приемлемо благодарен вам если вы потратите пару минут на нее.
Текст был написан в мае 2020 года, поэтому ситуация с данными на перечисленных ниже статьях может немного отличаться от того что написано в данном тексте.
Суть в том что в разделе по истории, а именно в подпункте "Калмыкия или Калмыки в XVIII-XIX веках" (страницы: Калмыкия, Калмыки) Или в отдельной странице "Торгутский побег" в пункте по исходе в Джунгарию, а именно данные по количеству уходящих калмыков в Джунгарию сомнительны. Суть в том все сноски по этой теме указаны только на сомнительные казахские патриотические сайты. Верить их данным что количество уходящих калмыков достигало в 50 тыс.кибиток и 200 тыс. человек, а дошло мизерное количество в 15-20 тыс.человек, объективно нельзя. Это категорически является предвзятым мнением, так как в этих сайтах даже в большинстве не указаны книги откуда взяты эти данные. Почему вы не добавите общепринятые данные по этому вопросу из книги Иакинфа Бичурина с чьим мнением согласны большинство историков. В его книге указано что количество уходящих калмыков оценивалось в 169.000 душ, а дошло до империи Цин, около 70 тыс. душ. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Oirat_...) Такого же мнения придерживаются и большинство независимых историков, (https://warhead.su/2019/11/02/torgutskiy-pobeg-tsena-vozvras...) в том числе и монгольские (https://archive.is/20130628032215/http://www.oirad.mn/2011/12/тив-дамнасан-нүүдэл/) Или почему бы не использовать данные из калмыцких источников? Раз это национальный вопрос. (http://bumbinorn.ru/history_articles/1138953086-ukhod_kalmyk...), (http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/ocherki_1...) Почему именно только данные из казахских сайтов? Это все равно что использовать данные по конфликту на востоке Украины только либо из российских источников или из украинских, такой же пример и с карабахской войной.
Как вы можете понять из текста в перечисленных статьях где упоминается уход калмыков в Джунгарию вплоть в основном навязаны ссылки только из казахских сайтов. Я заметил одну ссылку в статье "Торгутский побег" на труд Бичурина, там написано про 180.000 человек ушедших и приводят к этому ссылку на труд Бичурина. Но смех в том что Бичурин в том труде пишет о 169.000 числе ушедших а не о 180.000, я понимаю округлили но тогда почему не округлить до 170.000? Зачем нужно добавлять лишний тумен тем самым фальсифицируя данные Бичурина.
И я не говорю уберите данные из казахских сайтов по поводу откочевки. Я за объективность данных, и почему бы не сделать так что в этих статьях будет приведены данные из независимых источников, из калмыцких итд.
Например "Бичурин приводит число дошедших до Джунгарии в 70 тысяч человек. В монгольских источниках число оценивается в 66 тыс. человек. В независимых источниках в 75 тыс. человек. Калмыцкие источники в большинстве согласны с мнением Бичурина. В казахских источниках число оценивается 15-20 тыс. человек".
Надо быть очень недалеким, чтобы изучать историю по Википедии.
Википедия помойка. Сейчас активно переписывается бандеровскими сказочниками...
Эти твари испоганили проект окончательно...
Пфф.. вики.. мы читаем лурку!
Статью читать не стала. очень много буковок. Но факты недостоверные в Википедии попадались. Просьба к пишущим Возьмите для себя правило использованное Юлианом Семеновым. Писать длинно и пространно, потом с каждой странице выжимка на 1-2 предложения.
Тебе минус за отсутствие Иеронима, пендитный вы наш.
не осилил прелюдию
Потому что автор этого материала является его же и модератором. Даже если другие участники вики решат вникнуть в вашу тему, они всё равно отдадут это на усмотрение модератору темы.
Потому что вики - это не организация с начальником или начальниками, это сообщество модераторов. Они по определению доверяют друг другу, на этом вики и построена. И если учесть, что модераторы вики - это, мягко говоря, своеобразные люди, фрики, это по сути своеобразная субкультура, то доказать что то там сложно. Это можно, если модератор-фрик искренне хочет донести правду в своём материале, и если прорваться через голоса в его голове, и доказать, что он не прав, он внесёт коррективы.
Но если модератор местечковый националист, как вашем случае, и осознанно искажает инфу, то здесь без вариантов, никто вам ничего не подменяет. Потому что инфа искажается сознательно, специально, с понятно какими целями. Так что смиритесь.
Чувак, ну ты нашёл, где искать объективности - в педивикии!
Главное, что он нашёл, где можно апеллировать к истине - на Фишках.