1k
5 лет назад · 9 фото · 13051 просмотров · 62 комментария
Дол, или Ужасная правда за ножи с «кровостоком» (9 фото)
Метки: #ножи #холодное оружие
«Кровосток» на клинке ножа – тема уже давно ставшая хрестоматийной и обросшая множеством мифов и легенд. Что же собой представляет сей пресловутый «кровосток», в чём его особенности и предназначение? Давайте разбираться.
Начнём с того, что под этим в корне неверным термином обычно подразумевают специальный желоб на клинке холодного оружия. Если на каком-то ножевом форуме вы не дай боже хотя бы заикнётесь об этом самом «кровостоке», вас тотчас же закидают тапками и пригрозят физической расправой – возможно, даже ногами! Мотивируя тем, что сие есть вульгарный жаргонизм, недостойный уст уважающего себя «кнайфера», и вот это вот всё.
Стараниями Голливуда, с точки зрения среднестатистического обывателя, «кровосток» – неотъемлемый атрибут любого боевого «жабокола» вроде живопыры Джона Рэмбо. В действительности же картина немного иная. Для начала рассмотрим наиболее распространённые версии касаемо предназначения данного элемента.
Версия № Раз: «охотничья»
Собственно, этой теории (а вернее целой группе версий) дол и обязан своим простонародным названием. Якобы история этого элемента уходит корнями в средневековье, когда охотники поняли, что с помощью дола можно обескровливать убиенную добычу. Повестись на подобную выдумку способны разве что представители офисного планктона, видевшие сельскую местность и натуральное хозяйство только на картинках. Сведущие же люди в курсе, что для решения такой задачи тушу попросту подвешивают вниз головой и вскрывают шейные кровеносные сосуды. По узенькой же бороздке оставленного в туше ножа много крови не выпустишь.
Ещё одна интерпретация охотничьей версии гласит, что дичь после удара ножом, который остался в теле, вскоре ослабеет от потери крови, которая будет вытекать из него сами догадайтесь благодаря чему. Бредовость заключается в том, что здесь всё зависит от места ранения: если нож воткнут в сердце, печень, селезёнку или прочие места с повышенным кровенаполнением, то зверёк итак быстро откинет копыта от обильного внутреннего кровотечения. Если же поразить условного оленя в мышцу жопы, то он вероятней всего ускачет в кусты, прихватив с собой ваш любимый клинок.
Теория, мать честнАя, «телесного вакуума»
Эта версия объясняет предназначение дола физическими законами, приводя в качестве аргумента некую загадочную теорию «телесного вакуума». Загадочен он по той простой причине, что обычно и сами адепты теории не в курсе, что оно такое. Итак, дол на клинке нужен (цитата с одного форума): «для выпуска воздуха из тела, дабы под возникшим давлением нож не заклинило». Ну, что здесь скажешь… Воздух из тела и правда иногда выходит – к скажем, в случае метеоризма или калового перитонита, однако данные процессы не предполагают какого-либо заклинивания ножа в отверстии.
Немного видоизменённым вариантом теории является обратная версия: якобы желоб позволяет воздуху проникнуть в тело, нарушая его внутренний вакуум и не позволяя засосать нож в рану в результате смыкания её краёв. Звучит правдоподобно, однако маловероятно от слова «совсем» – полости человеческого тела всё же не компрессор, посему вряд ли засосут нож так, чтобы его нельзя было извлечь. В конце концов, лезвие без проблем прорежет себе обратный путь, как бы не сопротивлялись сомкнувшиеся ткани.
Особо одарённые искренне полагают, что дол позволяет «забортному» воздуху инфицировать рану, повысив тем самым «убойную силу», либо же что вытекающая по нему кровь разгерметизирует рану, облегчая вынимание ножа из тела жертвы.
Собственно, этой теории (а вернее целой группе версий) дол и обязан своим простонародным названием. Якобы история этого элемента уходит корнями в средневековье, когда охотники поняли, что с помощью дола можно обескровливать убиенную добычу. Повестись на подобную выдумку способны разве что представители офисного планктона, видевшие сельскую местность и натуральное хозяйство только на картинках. Сведущие же люди в курсе, что для решения такой задачи тушу попросту подвешивают вниз головой и вскрывают шейные кровеносные сосуды. По узенькой же бороздке оставленного в туше ножа много крови не выпустишь.
Ещё одна интерпретация охотничьей версии гласит, что дичь после удара ножом, который остался в теле, вскоре ослабеет от потери крови, которая будет вытекать из него сами догадайтесь благодаря чему. Бредовость заключается в том, что здесь всё зависит от места ранения: если нож воткнут в сердце, печень, селезёнку или прочие места с повышенным кровенаполнением, то зверёк итак быстро откинет копыта от обильного внутреннего кровотечения. Если же поразить условного оленя в мышцу жопы, то он вероятней всего ускачет в кусты, прихватив с собой ваш любимый клинок.
Теория, мать честнАя, «телесного вакуума»
Эта версия объясняет предназначение дола физическими законами, приводя в качестве аргумента некую загадочную теорию «телесного вакуума». Загадочен он по той простой причине, что обычно и сами адепты теории не в курсе, что оно такое. Итак, дол на клинке нужен (цитата с одного форума): «для выпуска воздуха из тела, дабы под возникшим давлением нож не заклинило». Ну, что здесь скажешь… Воздух из тела и правда иногда выходит – к скажем, в случае метеоризма или калового перитонита, однако данные процессы не предполагают какого-либо заклинивания ножа в отверстии.
Немного видоизменённым вариантом теории является обратная версия: якобы желоб позволяет воздуху проникнуть в тело, нарушая его внутренний вакуум и не позволяя засосать нож в рану в результате смыкания её краёв. Звучит правдоподобно, однако маловероятно от слова «совсем» – полости человеческого тела всё же не компрессор, посему вряд ли засосут нож так, чтобы его нельзя было извлечь. В конце концов, лезвие без проблем прорежет себе обратный путь, как бы не сопротивлялись сомкнувшиеся ткани.
Особо одарённые искренне полагают, что дол позволяет «забортному» воздуху инфицировать рану, повысив тем самым «убойную силу», либо же что вытекающая по нему кровь разгерметизирует рану, облегчая вынимание ножа из тела жертвы.
Теория кавитационного взрыва
Моя любимая версия, фантастическая по своей невероятности и нелепости – вполне возможно, это попросту чей-то тонкий троллинг. Правда, речь здесь идёт не о ложбинке, а о целой сквозной прорези. Итак, готовим блокноты, записываем…
Сквозная прорезь на клинке вызывает весьма интересный поражающий эффект: кавитационный взрыв! В результате исследований учёных спецназа было установлено, что при резком извлечении такого ножа в жидкой среде (крови) образуется возникает кавитационная полость. Она-то с дикой силой и схлопывается, вызывая сильную контузию нервных окончаний. Как следствие, противник мгновенно теряет сознание и падает у ног победителя. Именно поэтому в свободной продаже отсутствуют ножи с прорезью, ведь они запрещены Конвенцией. А воина, пойманного с таким клинком, расстреливают без суда и следствия. Такие вот пироги.
«Технические» версии
Нередко встречаются и технологические версии, претендующие на некую долю здравого смысла. Скажем, что дол на ноже снижает его общий вес. Конечно же, это так. А сквозные дырки дают ещё больший эффект облегчения – почему же тогда предпочтение отдаётся именно бороздкам? Также можно услышать мнение, что дол не только облегчает нож, но и меняет его балансировку. Однако баланс можно корректировать и более эффективными способами. Наконец, попадалась на глазах версия, согласно которой дол упрощает процесс ковки: мол режущая кромка в процессе закалки нагревается быстрее обуха (тупой толстой части клинка), а дол каким-то образом сей дисбаланс устраняет.
Моя любимая версия, фантастическая по своей невероятности и нелепости – вполне возможно, это попросту чей-то тонкий троллинг. Правда, речь здесь идёт не о ложбинке, а о целой сквозной прорези. Итак, готовим блокноты, записываем…
Сквозная прорезь на клинке вызывает весьма интересный поражающий эффект: кавитационный взрыв! В результате исследований учёных спецназа было установлено, что при резком извлечении такого ножа в жидкой среде (крови) образуется возникает кавитационная полость. Она-то с дикой силой и схлопывается, вызывая сильную контузию нервных окончаний. Как следствие, противник мгновенно теряет сознание и падает у ног победителя. Именно поэтому в свободной продаже отсутствуют ножи с прорезью, ведь они запрещены Конвенцией. А воина, пойманного с таким клинком, расстреливают без суда и следствия. Такие вот пироги.
«Технические» версии
Нередко встречаются и технологические версии, претендующие на некую долю здравого смысла. Скажем, что дол на ноже снижает его общий вес. Конечно же, это так. А сквозные дырки дают ещё больший эффект облегчения – почему же тогда предпочтение отдаётся именно бороздкам? Также можно услышать мнение, что дол не только облегчает нож, но и меняет его балансировку. Однако баланс можно корректировать и более эффективными способами. Наконец, попадалась на глазах версия, согласно которой дол упрощает процесс ковки: мол режущая кромка в процессе закалки нагревается быстрее обуха (тупой толстой части клинка), а дол каким-то образом сей дисбаланс устраняет.
Эстетическая теория
Стёбная, но в современных реалиях вполне справедливая версия, согласно которой дол делается чисто… для красоты и солидности. В кругу обывателей, особо не вникающих в тему, пресловутый «кровосток» уже давно и прочно стал неотъемлемым атрибутом «крутости» ножа, вот и лепят его многие производители куда попало исключительно с целью угодить покупателю.
Стёбная, но в современных реалиях вполне справедливая версия, согласно которой дол делается чисто… для красоты и солидности. В кругу обывателей, особо не вникающих в тему, пресловутый «кровосток» уже давно и прочно стал неотъемлемым атрибутом «крутости» ножа, вот и лепят его многие производители куда попало исключительно с целью угодить покупателю.
И всё же – для чего действительно нужен дол?
Дол, как таковой, начал появляться на различных клинках ещё в эпоху раннего средневековья, а то и раньше. И первозданным его предназначением являлось (да и остаётся по сей день) снижение массы и увеличение прочности клинка.
Дол, как таковой, начал появляться на различных клинках ещё в эпоху раннего средневековья, а то и раньше. И первозданным его предназначением являлось (да и остаётся по сей день) снижение массы и увеличение прочности клинка.
Здесь более сведущие в сопромате товарищи могут меня поправить, но мне картина видится примерно следующим образом. Клинок с долом – это некое подобие двутавровой балки (другие названия: double-T, I-beam, H-shaped). Названием сей популярный в архитектуре элемент обязан латинскому слову «taurus» – бык (видимо, по схожести среза с рожками оного животного).
Если верить Википедии, балка двутаврового профиля ориентировочно в 7 раз прочнее и в 30 раз жёстче балки квадратного профиля аналогичной площади сечения. В этой связи при строительстве каркасов небоскрёбов и прочих сооружений используется именно двутавр. Иным словами, при снижении массы изделия мы добиваемся большей его прочности на изгиб, что очень важно в случае интенсивной физической эксплуатации клинка.
Если верить Википедии, балка двутаврового профиля ориентировочно в 7 раз прочнее и в 30 раз жёстче балки квадратного профиля аналогичной площади сечения. В этой связи при строительстве каркасов небоскрёбов и прочих сооружений используется именно двутавр. Иным словами, при снижении массы изделия мы добиваемся большей его прочности на изгиб, что очень важно в случае интенсивной физической эксплуатации клинка.
Убедиться в этом очень просто: вы без проблем согнёте монолитную металлическую полосу толщиной в несколько миллиметров, но вряд ли сможете проделать тот же фокус с аналогическим профилем, выполненным в форме «уголка». Происходит это за счёт увеличения количества осей конструкции, или как-то так – опять же, пусть инженеры меня поправят.
И ещё один нюанс: чем длиннее клинок, тем ощутимей эффект двутаврового профиля (читай – дола), посему на мечах, шашках, саблях и иже с ними этот элемент является жизненно необходимым. На клинках же длиной чуть более ладошки полезность дола крайне мала, посему возвращаемся к версии «для красоты и солидности».
Метки: #ножи #холодное оружие
Сколько споров и версий? А в итоге элементарное ребро жесткости
пишут что дол делается для придатия жесткости клинку.....с точки зрения теормеха звучит как то странно....
Скорее сопромата, но да - звучит абсурдно.
ну да скорее сопромат
Аффтар, поправь, пожалуйста, текст:
снижение массы БЕЗ СУЩЕСТВЕННОГО УМЕНЬШЕНИЯ прочности клинка.
Ртутный нож - это сила! +800 к непобедимости!
Интересно , он этот пост :https://fishki.net/1838945-dol-na-nozhe-ili-strashnaja-pravda-za-nozhi-s-krovostokom.htmlhttps://fishki.net/1838945-dol-na-nozhe-ili-strashnaja-pravda-za-nozhi-s-krovostokom.html переплюнет по популярности
Достали уже косноязычные . Учите язык
Дол только и только для облегчения ...
Всё было ничего, пока не прозвучало, что дол повышает прочность... Это как? Цельная пластина прямоугольного сечения менее прочная, чем такая же, но с выборкой? Это тянет на государственную премию)))).
Дол это снижение массы, так же, как и в двутавровых балках. И всё.
И оправдано это было тогда, когда стали было мало, она была дорогая и "ножики" были двуручные по метру длиной.
А потом ему рассказали про ребра жёсткости...
Это Вы мне? Ну расскажите какое отношение ребро жесткости имеет к долу и как дол увеличивает прочность.
Перед рассказом не забудьте посмотреть, что такое осевой момент сопротивления изгибу, а то нам с вами будет сложно общаться.
Причем здесь плоская стенка? Вам понятия балка и оболочка о чем-нибудь говорят? Корпус вашей стиральной машины это оболочка. Для обеспечения её ЖЕСТКОСТИ нужны подштамповки (и таки, то что вы прислали это не ребра жесткости). На ПРОЧНОСТЬ ваши "ребра" не влияют. Разве что на устойчивость сечения.
Теперь балка. Почему балки делают профилированными? Потому что при изгибе разные части сечения испытывают разные нагрузки. При простом изгибе: нижняя часть растягивается, а верхняя сжимается. В середине есть нейтральный слой, который не испытывает деформаций. Вот как раз в середине и не нужно столько металла. Поэтому и делают двутавровые балки. Двутавр при том же весе металла (из-за более рационального распределения по сечению) выдерживает большую нагрузку. НО двутавровое сечение обладает большими габаритными размерами.
То есть если у вас есть сплошной металлический прямоугольник и он выдерживает на изгиб определенную нагрузку, то выбрав часть металла по бокам вы можете уменьшить его вес. Но и нагрузку он будет выдерживать меньшую.
Уточню последнее предложение.
Прочность, при выборке металла, не увеличится.
Я часто строю перекрытия. Обычно ставлю балки 50 150 или 50 200. И даже если пролёт большой, ставлю двойную балку, срощенную через короткие бобышки 2 200 50. Я никогда не использую брус 150 200, так как ему придётся нести ещё и свой вес. Это по поводу монолитного стального бруса вместо двутавра. Но мы имеем дело с несколько с другими физическими законами. Если мы возьмём полосу жести шириной, к примеру, 5см., то она закручивается вокруг ладони. Но стоит сделать небольшой загиб вдоль и свернуть полосу будет возможно, только порвав поперёк одну из рёбер жёсткости. Тоже самое и с клинком. Он прочен в поперечном сечении, но его можно согнуть, сломать, в зависимости от закалки в продольном. То есть поперёк. Дол,предоставляет нам продольные рёбра жёсткости. Боже, почему я должен это кому-то объяснять!
Вы сами-то слышите себя? Это я хочу спросить себя: "Почему я - инженер-прочнист с 30 летним стажем - должен кому-то объяснять. то, что изучают на втором курсе по специальности Сопротивление материалов".
Но раз начал - надо закончить. Ибо здесь скорее всего просто банальное непонимание сути спора.
Начнем сначала. Дано.
Автор поста утверждал, что долы увеличивают прочность. То есть, исходя из его утверждения, если у нас есть два одинаковых ножа, то если мы сделаем выборку на одном (долы) он станет прочней. Изъятия части материала сделает второй нож легче. При благоприятном расположении дола может даже НЕ УМЕНЬШИТСЯ прочность. Но, при изъятии части материала, прочность возрасти НЕ МОЖЕТ!!! Это нонсенс.
Об этом я и сказал в своем комментарии.
Ваши ребра и примеры ни к селу ни к городу.
По-моему, ты юрист.
Нет - инженер. Там тоже требуется точность формулировок.
А если заменить "прочность" на "жёсткость"
Извините, но это два разных понятия.
Прочность - это способность выдержать нагрузку без разрушения или пластических деформаций.
Жесткость - это сохранение формы без упругих деформаций.
Ну, и возвращаясь к клинкам, то и жесткость тоже не увеличится при удалении части материала.
"Повышение прочности" - при той же самой массе в случае дола можно добиться большей прочности. И что же тут неверно? Если нет задачи снизить массу, но есть задача увеличить прочность при тех же длине и ширине - использование дола вполне разумно. Другой вопрос что в случае ножа существенной разницы не получить...
Тебе - пять! Неучам - два! Про ребра жесткости - слышали звон, но не знают где он. Технологические приемы увеличения жесткости листовых материалов не отличают от выборки из полнотелого материала в малонагруженных областях.
Допустим, что нож с долами это двутавр, без долов сплошной брусок с сечением как у двутавра 100х55 мм длина их и материал одинаковы.
Допустимая сила, приложенная к брусу будет примерно в 8 раз больше силы, приложенной к двутавру.
Если есть ошибка просьба исправить. Разумеется ни о каких в 8 раз в клинках речи не идёт, т.к. площадь сечения будет отличаться очень незначительно, но всё же она будет в пользу сплошного клинка, без дола.
В целом проблема здесь не в жёсткости, а в массе. При равной массе, меч с долом имеет оптимальную форму и наибольшую жёсткость. Без дола, он будет либо короче, что не устроит пользователя, либо тоньше, а значит менее жёстким. Возможно оттуда и пошёл миф о том что дол- для жёсткости.
Ну реально в России инженеров уже не готовят, ты говоришь на давно забытом языке, не трать своё время...
Да всё кажется, что если правильно, доходчиво объяснить, то люди поймут...
Но, похоже, основная проблема это именно нежелание думать, нежелание слышать оппонента.
... а главное это потрясающая уверенность в своей правоте и ни тени сомнения.
Вы забывает ещё одно условие "в тех же габаритах"
Для простоты.
"Двутавр с уклоном полок" №10. Габариты: 100 на 55 мм.
Площадь сечения 12см.кв.
Квадрат того же веса будет иметь сечение 35 на 35 мм.
Хотя по прочности двутавр будет примерно в пять раз "прочнее":
W двутавра = 39,7 см.куб.
W квадрата = 7,14 см.куб.
Если вы выберите материал из сечения, то вы не сделаете его прочнее. Вы можете сделать его только легче.
Вы попытались понять что именно я написал или нет? Повторяю: при том же самом весе двутавр будет в 5 раз прочнее. Т.е. экономия веса равна 0 (никто не снижает вес), а повышение прочности 5-кратное.
Так и габариты вырастут: по ширине в три раза, а по толщине почти в два.
Разговор был не про абстрактный двутавр и не про теоретические аспекты сопротивления материалов, а про клинок ножа.
Автор утверждает, что дол увеличивает прочность. Следовательно, со слов автора, можно сделать вывод, что если в одном из двух одинаковых клинков сделать долы, то он станет прочнее. Нет, не станет.
Фраза: "форма двутавра" увеличивает прочность балки" - правда или нет? Точно также и про дол.
Нет, не правда.
Цельная балка тех же габаритов, что и двутавр будет прочней.
Осевой момент сопротивления изгибу двутавра = 39,7 см куб
Осевой момент сопротивления изгибу цельной балки = 91,6 см куб
Цельная балка будет прочнее более чем в два раза.
Дальнейший разговор не имеет смысла.
А пруфы утверждению, что это эти отвестия увеличивают прочность рамы, у вас какие-нибудь есть? Естественно нет. Ибо это бред.
Это технологические отверстия, отверстия для крепления, монтажа и унификации а также для снижения массы и мат.затрат без существенного снижения прочности.
Это ирония =)
блин. на сон грядущий не доехал =)
Дол может быть на любом клинике, вне зависимости ХО он или нет.
Сначала пишите "Нередко встречаются и технологические версии, претендующие на НЕКУЮ ДОЛЮ ЗДРАВОГО СМЫСЛА. Скажем, что дол на ноже снижает его общий вес.", а потом "И первозданным его предназначением являлось (да и остаётся по сей день) снижение массы и увеличение прочности клинка." Как одно противоречит другому ?
ребро жёсткости вульгарис
"за" ножи!
Как этот кошмар рождается вообще?
Что за "за" ножи???
Я "с" того дома, скучаю "за" тобой", правда "за" ножи.
Откуда такое позорное косноязычие то, господи...
Жду комментприев из серии:
- ну все же вокруг меня так говорят, значит это правильно;
- я ни на уроки рускава;
- а то шо учитель;
- а тибе кокое дело.
Неужели не противно разговаривать как необразованное недалекое существо.
Позорище!
та пох на ТИБЯ.
шогай вже с Богом, болезный.
строишь мене тута нтеллигендо
Спрятал бабки за ножи))) В чем вопрос?)))
Если Вы не заметили, весь пост намеренно написан в подобном стиле... Или мы на филологической конференции? :)
- ну все же вокруг меня так говорят, значит это правильно;
- я ни на уроки рускава;
- а то шо учитель;
- а тибе кокое дело.
Это жидовский акцент. "С Москвы", "С Владивостока", "С Мухосранска".