СК массово вызывает на допросы выживших очевидцев Сталинградской битвы

о вылезло чмо.. И что же творили советские войска.. Кормили, восстанавливали мирную жизнь? какие конкретно деяния наших солдат Вас не устроили?

Только бандеровская сволочь или "коленька из уренгоя" может назвать Советского солдата фашистом. Кем ты, kamanch, и являешься.

Послушайте, каманч! А вы в курсе, что как только Сов.армия ступила на немецкую землю, вышел приказ о расстреле всякого, кто будет мстить мирным жителям? Вы или школьник или провокатор. Да, были случаи, когда наши давили танком женщину-немку с детьми, когда только ступили в Германию. Потому что семью танкиста вырезали, дочь, жену, мать изнасиловали, детей об косяк за ноги приложили. Но после такого приказа этого танкиста-бобыля расстреляли. По замыслу Советская армия должна была показать Европе, что советский человек лучший, что коммунизм это моральный строй. И за этим строго следили. Да, были случаи и изнасилований, но они единичны и они наказывались. Строго. Чаще немки сами предлагали себя. Почитайте воспоминания во время американской оккупации. Что уж говорить про советскую, как эти немки поступали (а уж как поступали америкосы, которые не очень-то и были ограниченны в своих желаниях -- у них приказа подобному нашему не было). Так что больше не валите с больной головы на здоровую!

ты ублюдок со своими хозяевами не попутал, по поводу изнасилований? Вот пиндосы и их союзники насиловали, и не стесняются этого вон Ярость глянь... а у нас за мародерство и изнасилование расстрел.
И приводить как источник дерьма в твоей голове ЖЖешечку такого же уепка как ты.. смешно.

В поддержание. В.С. Пикуль "Барбаросса":
"Нюрнберг! Как он был страшен в те годы… Американский солдат, удовлетворяя половой инстинкт прямо в подворотне, грубо сказал раскрашенной немке:
– Не все в Германии так уж и погано, как об этом писали в наших газетах. Благодарю вас, фрау!
Немка заплакала от женского стыда:
– Я ведь не проститутка… вдова капитана! У меня трое голодных детей, а что получишь от вас по карточкам?
«Джи-ай», ухмыльнувшись, протянул ей чулок:
– Можешь обменять на кофе… идет?
– А где второй?
– Если хочешь иметь пару, то второй получишь завтра на этом же месте. Сам я не приду, но пришлю вместо себя своего хорошего друга – со вторым чулком!
Да, страшен был Нюрнберг в 1946 году – поверженный, голодный, опозоренный. Над дверями приличных баров висели объявления: «Немцам вход воспрещен». На смену победным радиофанфарам Геббельса пришли ветхие шарманки, напевавшие старое, памятное еще со времен кайзера Вильгельма:
Мое дитя, ты не свихнись,
Где больше спятивших –
Туда стремись…"

Вы разговариваете с тролем который специальпо вбрасывает мерзкие комментарии и тем самым вызывает негативные комментарии и оценки, от каждого комментария или оценки он получает деньги. Не кормите троля, игнорируйте эту тварь!

О каких тролях идет речь, уважаемый?
Вы давно были в Германии? А с теми немками, которые пережили войну, вы когда-нибудь общались?

А вы знаете, что в Германии до сих пор судят надзирателей концлагерей, т.к. срока давности их преступлениям нет.
Да, да, уважаемый, немцы судят своих же немцев за преступления, кои те совершили, будучи под пагонами Рейхстага.

так же и на изнасилование нет срока давности. И если русская бабулька даст показания против немецкого дедка, что то ее в 43 насиловал, то дедок встанет перед немецким судом. И будут его судить за изнасилование. И не важно, когда это было и гражданку какой страны он насиловал.

Что будет, если ныне живущая фрау из берлина подаст заявление в СК РФ об изнасиловании ее в 46-ом году солдатом СССР ?
Над ней поржут в России и напишут в газете, что мало ей, суке, было. Не так ли?

Речь идет не об нациях, не о времени, в котором "можно, потому что", а об неприкасновенности к мирному населению и неизбежности наказания, в не зависимости, под погонами был ли насильник и какой страны.

Где тут троль? Я вижу лишь ура-патриотов.

- давай им морду набьем
- а если они нам?
- а нам-то за что?

Советские солдаты, теряя своих товарищей, почти три года с тяжелейшими боями шли по своей сожжённой земле, мимо виселиц и безымянных массовых захоронений, освобождая свои разрушенные города и разорённые деревни... Шли с одним страстным желанием - добраться, наконец, до проклятой Германии и отомстить, порвав горло этой немчуре. Немцы получили то, что заслужили. Посеявшие ветер пожали бурю.
Судить наших бойцов не за что. Если немецкое командование освободило вермахт от любой ответственности за злодеяния на территории СССР, то советские компетентные органы решительно пресекали беззаконные деяния солдат и офицеров Красной Армии. За период с января по июнь 1945 года за мародёрство, изнасилования, бессудные расправы и прочие воинские преступления на территории Германии было осуждено 4 тысячи 148 только офицеров РККА. Часть из них после показательных процессов была расстреляна.
Так что не надо ставить на одну доску оккупантов и их жертвы, солдат-освободителей и агрессоров, нацистов и борцов с фашизмом. Kamanch, Ваша "общечеловеческая" позиция сильно отдаёт моральной гнилью.

В Псковской области немцы сожгли больше двухсот деревень причём жители этих деревень просто исчезли, а это тысячи совершенно гражданских людей, сколько молодых людей были принудительно вывезены в Германию и там заморены голодом, причём погибли они на фермах обычных немецких крестьян. Сколько людей погибло из-за скотских условий на оккупированных территориях устроенных немцами для "унтерменшей". И после этого всего что творили на нашей земле, я отмечу, на нашей земле, европейские захватчики и их местные холуи Германию мои предки имели право вообще смести с лица земли, а такие как ты ещё имеют наглость рассуждать о какой то жестокости Красной Армии.
Все эти расследование - это ответ на аналогичные претензии сейчас звучащие на западе и среди потомков нацистских холуёв.
А морду мы вам ещё набьём, к тому всё идёт.

Да мы тут не его перевоспитываем. Это профилактика передачи гнилостной инфекции незащищённым юным особям, у которых нет иммунитета против гнусной мерзости, источаемой такими как Kamanch.

(На всякий случай, сначала я должен сказать, что лично к немцам как к немцам, то национальности, отношусь хорошо. У меня нет ненависти к немцам как к народу.)
Есть воспоминания одного немца, которому перед самым концом войны было лет 10-12. Ссылки к сожалению не сохранил для себя, но ищущий найдёт. Парень был в гитлерюганде, как все дети в Германии в его возрасте. И вот он вспоминает.
Конец 1944-начало 1945. Автобус (или другой общественный транспорт) в Берлине. Все люди одинаковые. Бабки сплетничают. Зашёл разговор о том, победят ли немцы или русские. Какие русские могут быть варвары, есть ли варианты сдаться союзникам. Ну и так далее. Бабки кудахчут, как везде. И тут в разговор резко вступил раненый танкист в форме эссесовской танковой дивизии: "Заткнитесь вы! Мы обязаны победить! Потому что если мы не победим, то за то, что мы в России натворили, они - русские - могут растереть всех нас немцев в порошок!"
Я хочу сказать, что танкисты танковых эссесовских дивизий - это боевые офицеры. Да, это специально отобранные, идеологически выдержанные люди. Но это не тыловые крысы, не охранники в концлагерях и даже не каратели в прифронтовом тылу. То есть при всей его нацисткой сущности он скорее всего был храбрым офицером. И он точно знал, ЧТО они натворили на нашей земле. Он знал, что пощады за ТАКОЕ ожидать не приходится.
И поэтому то, что немцев просто не вырезали под корень - это специальная сознательная политика Советского руководство. И показатель неизмеримой выдержки Советского народа.
А эксцессы были, никто этого не отрицает. За эти эксцессы наших офицеров и рядовых просто расстреливали. Бойцов, которые могли храбро сражаться на поле боя, были расстреляны за свои поступки вне поля боя. Поступки, которые могли быть объяснимы и поняты, но которые командование стремилось всеми силами не допусками.
Есть принципиальное отличие от политики оккупации немцев и нашей политики оккупации. Немцы целенаправленно уничтожали наших людей, это была их сознательная политика. А хорошее отношение к нашему мирному населению - это как раз было исключение.
А наше руководство наоборот стремилось не допустить насилия над мирным немецким населением, а если таковое насилие было, то оно и было тем самым Эксцессом, которое жёстко каралось.
А персонаж под ником kamanch - просто ссука и провокатор. Бильжо жиденькое светло-коричневенькое есть этот kamanch.

Ну сходи, понасилуй чеченок за две чеченские войны. Там же чехи были и убивали русских солдат.
Или это другое? Чеченские боевики - они не такие, они другие? И их женщины за них не в ответе? А только немецкие за своих должны быть стерты с лица земли?

Езжай в Грозный, понасилуй... насильщик.

> Речь идет ... об неприкасновенности к мирному населению и неизбежности наказания, в не зависимости, под погонами был ли насильник и какой страны.

Вам привели цифры как работал приказ Сталина от 19 января 1945 г. Свыше 4 тыс. только офицеров были привлечены к ответственности по этому приказу. И в конечном итоге массовые убийства и изнасилования были сведены к 0-ю. Были -- я приводила пример убийства семьи, но эти случаи пресекались. А теперь на чашу весов давайте положим приказы немецкого командования, когда они вторглись в СССР, когда разрабатывалось планомерное уничтожение мирного населения СССР. Когда планомерно уничтожались мирные жители деревень и городов СССР. И когда русские женщины и девочки подвергались безнаказанному насилию со стороны фашистов. И насильники-немцы своим командованием не наказывались! Приведите хоть 1 приказ, хоть 1 суд или пример, когда немцы осудили своего же немца-насильника против русских женщин! А не было у них таких приказов, не было таких примеров осуждения или суда. Поэтому давайте сворачивайте свою лавочку сравнения несравнимых величин. Мы осуждали своих насильников и пресекали такие случаи, немцы -- нет.

Ты совсем тупой что ли? Чечены убивали мирняк, да, но у чеченов не было идеологии уничтожения славян только за то что они славяне.

То есть ты не видишь разницы между убийством солдата на фронте и преднамеренным и массовым убийством мирных жителей? Да ты тварюга похлеще тех эсэсовцев...

Ты вообще не в теме. Сворачивай диспут. Славян они не убивали....
Неверных они убивали, всех, кто НЕ мусульманин, и славян в первую очередь.

Похоже, что ты юн слишком и не родился еще в 90-х, либо был слишком мал, чтобы осознавать происходящее.

Есть полная ЮРИДИЧЕСКАЯ противоположность приказу Сталина. Это приказ Кейтеля "О военном судопроизводстве в районе Барбаросса и об особых мерах войск", изданный верхомным командованием Вермахта перед нападением на СССР. Кроме всего прочего он приказ обосновывал следующее:
- За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
- Командир части Вермахта решает, следует ли наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство за действия солдат Вермахта против местных жителей. В военно-судебном порядке происходило преследование солдат Вермахта лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск.
То есть за тяжкие поступки на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск фактически снималось ответственность с оккупантов. Поскольку непосредственный командир части решает, надо ли наказывать солдата или нет. А поражённый нацисткой пропагандой немецкий офицер не был заинтересован в том, чтобы лишаться своих солдат из-за действий оных против "недочеловеков".
(Егор Яковлев об этом очень хорошо рассказывал).
Ещё раз: есть принципиальная разница между политикой оккупации нацистов или нашей политикой оккупации. Если наше руководство стремилось не допустить насилия над мирным населением, то немецкое руководство фактически поощряло подобное насилие.

Тупой он или нет - это не важно. Важно, что он провокатор и сволочь.

Диспут с тобой...

Может Вам невдомёк, но в мире идёт ползучая реабилитация нацизма. Ещё бы! Германия, Италия, Румыния, Хорватия, Венгрия, Испания - члены Евросоюза и НАТО, то есть как бы "свои" для коллективного Запада. А вот Россия (а раньше СССР) - враг № 1. Поэтому что? "Своих" надо обелить, врагов - обгадить. Отсюда и тезисы типа "коммунизм хуже фашизма", "Сталин хуже Гитлера", "Россия ничем не лучше СССР". На этом фоне нацисты Гитлера, национальные легионеры ваффен-СС - практически няшки, белокурые эльфы, ибо боролись против ужасов восточного тоталитаризма. Возбуждение дел по фактам геноцида против жителей СССР/России - это защитная реакция. Жаль, поздно спохватились.
Полной картины того, что творили просвещённые европейцы и их местные пособники, мы себе до сих пор не представляем. Даже во времена СССР информация гасилась (Щербицкий, например, в своё время просил не педалировать участие бандеровцев в уничтожении советских граждан, опять же Венгрия, Румыния, ГДР, Хорватия входили в состав соцлагеря, а с ФРГ, Италией, Финляндией хорошо сотрудничали), а уж тем более в капиталистической России во всём подмахивали благословенному Западу (вон даже Госдума с подачи Медведева покаялась за Катынь).

То есть просто издать книгу воспоминаний очевидцев - это слишком сложно? Нужно материалы старательно подшить в уголовное дело, которое доступно разве что следователю и прокурору? Вы вообще в курсе, что субъект преступления - это физическое лицо? Как спустя 77 лет устанавливать конкретных виновных лиц? У нас все преступления этого года уже расследованы, виновные привлечены? Следователям заняться больше нечем?

Ну почему же - только физическое лицо? Нюрнбергский трибунал признал виновными не только физических лиц. Трибунал признал преступными также организации: НСДАП, государственную тайную полицию (гестапо), службу безопасности (СД), охранные отряды германской национал-социалистической партии СС (общие СС, войска СС, соединения «Мертвая голова» и эсесовцев любого рода полицейских служб).
А также нацистский режим в целом. То есть были осуждены главные военные преступники. Но оставались ещё не-главные.
Благодаря позиции союзников и вопреки мнению СССР избежали осуждения правительство Германии, Верховное командование, Генштаб и штурмовые отряды (СА). Не осуждены были и национальные пособники нацистов, например, ОУН.
Преступления нацизма признаны не имеющими срока давности. Поэтому неважно, прошло ли 77 лет или 177. Пора заполнить юридические пробелы.
Беспокоит только твёрдость намерений современной российской власти. Не исключено, что это их тактический ход в условиях нарастающего межгосударственного противостояния. Получив послабления, они вполне могут похерить дело, спустить его на тормозах.

Ну не все время ведь каналы забивать дрочкой Дзюбы. Иногда и историю не грех послушать.

Они лошадьми во вторую мировую расплатились. Это были ключевые поставки, без которых у РККА не было шансов.

Ты пропустил две буквы - НЕ
Монголы вырезАли сопротивляющихся, сдавшихся без боя они просто облагали налогом.
Подумай сам, что для монголов лучше, биться или собирать денежки?

Печенеги, половцы - дела давно минувших дней. А вот белорусская Хатынь, сожжённая 118-м батальоном шуцманшафта, сформированном в городе Киеве из украинцев, была не так уж давно. Некоторые каратели ещё живы.

Поясните Ваш вопрос.
Вы имеете в виду "Локотскую волостную управу" рейхскомиссариата "Московия", во главе с будущим бригаденфюрером СС Б.Каминским. Тем самым, который организовал контрпартизанский террор и которого впоследствии грохнули то ли польские партизаны, то ли агенты НКГБ СССР, то ли сами немцы за мародёрство и дискредитацию "высокого статуса" хиви?
Чего ради я могу быть из этой коллаборантской выгребной ямы?
Если Вы намекаете, что не только украинцы замараны сотрудничеством с нацистами, то таки да, и русские тоже служили в СС. В каждом народе есть паршивые овцы. Принципиальная разница заключается в том, что русских коллаборационистов до сих пор презирают и преследуют по закону, а украинские (а также прибалтийские) пособники нацистов считаются чуть ли не национальными героями.

Да, с толерантностью и широтой взглядов у меня сложно...
Негодяев называю негодяями, не входя во всякие либеральные новации.