3k
5 лет назад · 6 фото · 2504 просмотров · 33 комментария
Никакого голосования: Историк Жуков о возвращении памятника Дзержинскому (6 фото + 2 видео)
Метки: #выбор #история #памятники
Общественная палата Москвы выносит на опрос москвичей по памятнику на Лубянке две кандидатуры: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Голосование пройдёт на "Активном гражданине" с 25 февраля по 5 марта.
https://ag.mos.ru/poll?filters=all
Дзержинский
Феликс Эдмундович Дзержинский.
Близкий друг и соратник товарища Сталина.
Российский революционер польского происхождения, советский политический деятель, глава ряда наркоматов, основатель и глава ВЧК (Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем).
Близкий друг и соратник товарища Сталина.
Российский революционер польского происхождения, советский политический деятель, глава ряда наркоматов, основатель и глава ВЧК (Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем).
Клим Жуков
Памятник Феликсу Дзержинскому – объект федерального значения и вопрос его восстановления на Лубянке должны решать все россияне. Кроме того, его перенос был исторической ошибкой, которую нужно было бы исправить без голосования. Такое мнение Общественной службе новостей высказал историк и публицист Клим Жуков.
Демонтаж памятника Дзержинскому с Лубянской площади в августе 1991 года.
В декабре прошлого года Общероссийская организация «Офицеры России» обратились в Генпрокуратуру с просьбой вернуть памятник Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь. Скульптура была демонтирована 22 августа 1991 года, после неудачной попытки госпереворота ГКЧП. Демонстранты ходили уничтожить памятник, однако депутаты и мэр Москвы Гавриил Попов решили перенести скульптуру в парк искусств «Музеон».
Инициативу возвращения памятника поддержали и другие общественные деятели. В итоге назначено голосование по этому вопросу, которое стартует для 25 февраля. Москвичам предстоит выбирать между Феликсом Дзержинским или Александром Невским.
Большинству историков и общественников такой выбор кажется издевательским. Ровно, как и то что решение, быть ли на Лубянке памятнику федерального значения, принимают только москвичи.
«Это неправильно. Москва − город федерального значения, столица. Соответственно, все, что происходит в Москве, в том числе и символического, имеет отношение ко всей России: от Калининграда до Сахалина. Голосовать должны были бы люди по всей стране, а не одни москвичи», − убежден Клим Жуков.
Историк считает, что никакого выбора в этом вопросе быть не может. А есть только насущная необходимость восстановить историческую справедливость и вернуть памятник исконное место.
«Дзержинский на Лубянке был поставлен нашими дедами и сносить его было нельзя. Поэтому нужно восстановить памятник без всякого голосования. Александру Невскому поставить два памятника, но в других местах. Очень странный выбор: почему Невский, а не Суворов? Или почему не Менжинский, который после Дзержинского командовал тем же ведомством вполне успешно. Это выбор без выбора. Есть чудовищная историческая ошибка, которую нужно исправить. Просто поставить памятник Дзержинскому на его историческое место. Это часть исторического облика столицы, ее нужно восстановить и никакие голосования не нужны. А голосования − просто жест уважения в сторону ложно понимаемой демократии, которая к настоящей демократии отношения не имеет, потому что реального выбора нет», − заявил Клим Жуков.
Однако, историк и журналист Армен Гаспарян придерживается противоположного мнения. Он считает, что памятник убрали по решению городского органа, поэтому и восстанавливать справедливость должны москвичи. А ректор МАРХИ убежден, что заменить скульптуру Дзержинскому нечем.
Большинству историков и общественников такой выбор кажется издевательским. Ровно, как и то что решение, быть ли на Лубянке памятнику федерального значения, принимают только москвичи.
«Это неправильно. Москва − город федерального значения, столица. Соответственно, все, что происходит в Москве, в том числе и символического, имеет отношение ко всей России: от Калининграда до Сахалина. Голосовать должны были бы люди по всей стране, а не одни москвичи», − убежден Клим Жуков.
Историк считает, что никакого выбора в этом вопросе быть не может. А есть только насущная необходимость восстановить историческую справедливость и вернуть памятник исконное место.
«Дзержинский на Лубянке был поставлен нашими дедами и сносить его было нельзя. Поэтому нужно восстановить памятник без всякого голосования. Александру Невскому поставить два памятника, но в других местах. Очень странный выбор: почему Невский, а не Суворов? Или почему не Менжинский, который после Дзержинского командовал тем же ведомством вполне успешно. Это выбор без выбора. Есть чудовищная историческая ошибка, которую нужно исправить. Просто поставить памятник Дзержинскому на его историческое место. Это часть исторического облика столицы, ее нужно восстановить и никакие голосования не нужны. А голосования − просто жест уважения в сторону ложно понимаемой демократии, которая к настоящей демократии отношения не имеет, потому что реального выбора нет», − заявил Клим Жуков.
Однако, историк и журналист Армен Гаспарян придерживается противоположного мнения. Он считает, что памятник убрали по решению городского органа, поэтому и восстанавливать справедливость должны москвичи. А ректор МАРХИ убежден, что заменить скульптуру Дзержинскому нечем.
Захар Прилепин о ситуации с памятником Дзержинского
Итак, повторимся.
Общественная палата Москвы выносит на опрос москвичей по памятнику на Лубянке две кандидатуры: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Голосование пройдёт на "Активном гражданине" с 25 февраля по 5 марта.
Самое главное, что мы должны понять.
Дзержинский - это больше, чем исторический персонаж.
Снос Дзержинского в 1991 году - это символ крушения России, крушения (пусть советской, но, конечно же - нашей) империи, крушения всего того, что мы пытаемся вернуть, возобновить, реанимировать: социальные гарантии, порядок, безопасность, суверенитет.
Возвращение Дзержинского - это колоссального значения символический акт: это возвращение означает, что мы готовы преломить торжество 91-го, мы готовы преодолеть распад и хаос.
Меня спрашивают: а что делать тем, кто чтит память погибших в кровавой усобице (виной, конечно, которой далеко не один Дзержинский). Но там рядом Соловецкий камень. И как раз эта близость - Дзержинского и Соловецкого камня - символизирует то, что учтены все уроки.
При всём огромном почтении к фигуре святого князя Невского, мы должны отстоять Дзержинского, как символ победы над разрухой и беспризорностью - ведь он возглавлял народное хозяйство и огромную работу по социальной реабилитации и спасению брошенных детей. И не начинайте, прошу, все эти словесные манипуляции о том, что Дзержинский сначала родителей погубил, а потом детей спас - родителей в огромном количестве погубила Первая Мировая война, интервенция, голод, обоюдный террор, санкции "развитых демократий" и бандитизм - который тоже, в числе прочего, благодаря Дзержинскому, преодолели.
Общественная палата Москвы выносит на опрос москвичей по памятнику на Лубянке две кандидатуры: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Голосование пройдёт на "Активном гражданине" с 25 февраля по 5 марта.
Самое главное, что мы должны понять.
Дзержинский - это больше, чем исторический персонаж.
Снос Дзержинского в 1991 году - это символ крушения России, крушения (пусть советской, но, конечно же - нашей) империи, крушения всего того, что мы пытаемся вернуть, возобновить, реанимировать: социальные гарантии, порядок, безопасность, суверенитет.
Возвращение Дзержинского - это колоссального значения символический акт: это возвращение означает, что мы готовы преломить торжество 91-го, мы готовы преодолеть распад и хаос.
Меня спрашивают: а что делать тем, кто чтит память погибших в кровавой усобице (виной, конечно, которой далеко не один Дзержинский). Но там рядом Соловецкий камень. И как раз эта близость - Дзержинского и Соловецкого камня - символизирует то, что учтены все уроки.
При всём огромном почтении к фигуре святого князя Невского, мы должны отстоять Дзержинского, как символ победы над разрухой и беспризорностью - ведь он возглавлял народное хозяйство и огромную работу по социальной реабилитации и спасению брошенных детей. И не начинайте, прошу, все эти словесные манипуляции о том, что Дзержинский сначала родителей погубил, а потом детей спас - родителей в огромном количестве погубила Первая Мировая война, интервенция, голод, обоюдный террор, санкции "развитых демократий" и бандитизм - который тоже, в числе прочего, благодаря Дзержинскому, преодолели.
Методика допроса Железного Феликса
Наконец, он - пример обрусевшего поляка, который в числе русских военачальников руководил русско-польской войной, в ходе которых Советская Россия вернула часть земель Украины и Белоруссии, которые мы, кстати, сегодня утеряли.
Памятник ему будет означать то, что мы обязаны доделать то, что делал он. Преодолеть хаос, вернуть русские земли, воспитать такое поколение детей, которое готово встретить любой 41-й год. Потому что это, надо сказать, и воспитанники Дзержинского - в прямом и переносном смысле - пришли к рейхстагу в 45-м.
А ещё Дзержинский действительно заботился о русском поэте Сергее Есенине. Заботился о нём и помогал Есенину до последних дней - и поручения Дзержинского, находившего в безумном круговороте своих дел, время на личные встречи с Есениным - задокументированы.
Резюмируя: Дзержинский - это удар по обандеренной, ополяченной, заблудившейся Украине; и по всем русофобским настроениям в Польше - ещё один удар.
Это удар по работе всех мировых разведок, которые, как и прежде, ведут свою игру против нас.
Это удар по компрадорским и пресыщенным элитам, не видящим в России никакого смысла.
Ну, не смешно ли вам: коллективное "Эхо Москвы" и российские масонские ложи уже неделю взывают к своим слушателям и сторонникам о том, что Дзержинского - возвращать нельзя.
Когда русские люди идут на поводу у Венедиктова и масонов, я вижу в этом мрачную тень либерально-буржуазной февральской революции 1917 года.
Дзержинский, к слову, это символ ещё и победы над коллективным передвижным "майданом" новейшей мировой буржуазии.
Мне тут ещё написали: власть, мол, хочет кого-то от чего-то отвлечь Дзержинским. Бог с вами, друзья. Возвращение памятника Дзержинскому - это неожиданно получившая отклик гражданская инициатива - моя, моих друзей - Игоря Молотова и Дмитрия Стешина (военкора и, на минуточку, русского националиста), моего учителя Александра Андреевича Проханова, моего товарища Дмитрия Пучкова. Что до власти, якобы кого-то желающей "отвлечь" - она смотрит на происходящее, как минимум, с затаённым опасением, а кое-кто и с нескрываемой неприязнью.
Но если у нас действительно есть гражданское общество - мы вправе настоять на своём.
Памятник ему будет означать то, что мы обязаны доделать то, что делал он. Преодолеть хаос, вернуть русские земли, воспитать такое поколение детей, которое готово встретить любой 41-й год. Потому что это, надо сказать, и воспитанники Дзержинского - в прямом и переносном смысле - пришли к рейхстагу в 45-м.
А ещё Дзержинский действительно заботился о русском поэте Сергее Есенине. Заботился о нём и помогал Есенину до последних дней - и поручения Дзержинского, находившего в безумном круговороте своих дел, время на личные встречи с Есениным - задокументированы.
Резюмируя: Дзержинский - это удар по обандеренной, ополяченной, заблудившейся Украине; и по всем русофобским настроениям в Польше - ещё один удар.
Это удар по работе всех мировых разведок, которые, как и прежде, ведут свою игру против нас.
Это удар по компрадорским и пресыщенным элитам, не видящим в России никакого смысла.
Ну, не смешно ли вам: коллективное "Эхо Москвы" и российские масонские ложи уже неделю взывают к своим слушателям и сторонникам о том, что Дзержинского - возвращать нельзя.
Когда русские люди идут на поводу у Венедиктова и масонов, я вижу в этом мрачную тень либерально-буржуазной февральской революции 1917 года.
Дзержинский, к слову, это символ ещё и победы над коллективным передвижным "майданом" новейшей мировой буржуазии.
Мне тут ещё написали: власть, мол, хочет кого-то от чего-то отвлечь Дзержинским. Бог с вами, друзья. Возвращение памятника Дзержинскому - это неожиданно получившая отклик гражданская инициатива - моя, моих друзей - Игоря Молотова и Дмитрия Стешина (военкора и, на минуточку, русского националиста), моего учителя Александра Андреевича Проханова, моего товарища Дмитрия Пучкова. Что до власти, якобы кого-то желающей "отвлечь" - она смотрит на происходящее, как минимум, с затаённым опасением, а кое-кто и с нескрываемой неприязнью.
Но если у нас действительно есть гражданское общество - мы вправе настоять на своём.
Для желающих узнать разницу в работе карательных органов между Сталинской эпохой и антинародной
Метки: #выбор #история #памятники
... я человек простой - вижу Жукова - ставлю плюс )))
У врагов народа холодок пробежал).
скорее тепленькое))
Начинал этот польский русофоб Дзержинский с того, что свою родную сестренку пристрелил. А потом признавался, что еще в детстве мечтал иметь шапку-невидимку, чтобы уничтожить всех москалей, т.е. по сути весь русский народ. Подох он рановато, но жидо-коммуняцкие оккупанты дали ему возможность отчасти реализовать свою голубую мечту.
Это же какое дерьмо должно быть вместо мозгов у тех, кто хочет поставить его истукана.
А Александр Невский, конечно, хороший человек и известный, но памятников ему по стране уже понаставлено немало.
Да и князем он был Новгородским, на Северо-Западной Руси, а к Москве отношения никакого не имел.
Памятники
Спасо-Преображенский собор (XII век) и памятник князю Александру Невскому (сер. XX века). Переславль-Залесский.
Бендеры (ПМР/Молдавия): бюст напротив храма Святого Благоверного князя Александра Невского.
Великий Новгород
скульптура Юрия Чернова, (1985 год), на набережной Александра Невского, близ церкви Бориса и Глеба в Плотниках;
скульптура (бюст) Заира Азгура[14], на привокзальной площади. Бюст был установлен в послевоенные годы на Торговой стороне, а в 1990-х перенесен на привокзальную площадь, взамен бюста Карла Маркса.
горельеф, изображающий Александра Невского часть композиции фриза памятника «Тысячелетие России» (1862 год, скульпторы Михаил Микешин и Иван Шредер и архитектор Виктор Гартман).
Владимир
Витебск
Волгоград, памятник на площади Павших борцов[15]
Городец (Нижегородская область). Памятник князю открыт 11 сентября 1993 г. на ул. Набережная Революции. Авторы: скульпторы И. И. Лукин, В. И. Пурихов, архитекторы В. Ф. Быков, В. В. Иванов.
Донецк
Кобылье Городище (Гдовский район, Псковская область)[16][17]
Краснодар. Бюст установлен на улице Постовой перед собором Александра Невского в рамках проекта «Аллея Российской славы». Открыт 6 декабря 2007 г.
Курган: бюст у завода Курганприбор, ул. Ястржембского, 41а. Открыт в сентябре 2007 года
Переславль-Залесский (Ярославская область)
Петрозаводск, памятник на проспекте Александра Невского около кафедрального собора Александра Невского. Открыт 3 июня 2010 года. Скульптор В. Г. Козенюк[18].
Псков (памятник на горе Соколиха)
Санкт-Петербург
На площади Александра Невского перед Александро-Невской лаврой[19]. Открыт 9 мая 2002 года. Скульпторы: В. Г. Козенюк, А. А. Пальмин, А. С. Чаркин; архитекторы: Г. С. Пейчев, В. В. Попов.[20]
Скульптура на северном портике Казанского собора
2 памятника[21] рядом с церковью Александра Невского в Усть-Ижоре[22]
На территории Софийского собора в Пушкине.
Тула: бюст возле церкви Александра Невского.
Частоозерье (Курганская область), открыт 8 сентября 2015 года, скульптор Владимир Сырейщиков (г. Кыштым). Монумент отлит в литейной мастерской Ивана Дубровина (г. Екатеринбург)[
И еще памятник в Харькове не упомянут.
А вот с памятниками Железному Феликсу в стране напряженка.
Ну раз сносил народ, то пусть сам и восстанавливает тогда, если захочет конечно.
Так народ как раз и не против - чего бы иначе так все взбудоражились?
Трудно сказать... Вариант ничего не ставить отсутствует.
Вы про алкоЦентр в Екатеринбурге???? Так его вроде уже построили
Если очень хочется, Невскому можно и в другом месте где-нибудь поставить, а железного Феликса надо вернуть на историческое место.
Только: Владимир Путин, на медведе, попирающий копьём Навального!!!
Но только чтобы на одной лапе медведь стоял, во всех остальных скипетр, держава и ядерный чемодан.
Надо поставить всё назад.И сделать закон запрещающий менять памятники в зависимости от смены власти.
Странный выбор нам оставили. Польский палач или наместник Батыя. Всяко фонтан был бы уместней.
бассейн
ШИКАРНЫЙ ФОНТАН и ни каких памятников!!!
у меня вопрос а посему Дзержинскому???? Правильнее всего поставить Андропову, которые долгие годы успешно руководил КГБ
Значит хороший памятник. Надо ставить. Либерасты каждый раз обсираться будет при его виде.
Бандере?
Бандера ж не ханом был,а педерастом.
Для нас-да. Для Серг!я-хан.
Хан-пидоран!:)))
Александру Невскому на Руси ставили храмы в его честь, и памятником ему славы не добавишь. А "ЖЕЛЕЗНОГО" , вернуть надо на место, где стоял.
Доброго дня
Извините много букв, но для интересующихся - УСИЛЕНИЕ РОЛИ ЧК
С осени 1918 года ЧК начинают передавать и чисто хозяйственные функции.
В феврале 1919 г. Дзержинский объявляет во ВЦИКе, что массовое сопротивление в основном подавлено, но классовый враг проникает в советские учреждения поодиночке для'саботажа. Надо искать отдельные нити, а для этого в каждом учреждении за кадрами должен следить чекист. Появляется то, что и называлось «первый отдел», он же «особый».
Но истребление целых групп населения продолжается. В 1919 году в Москве сочтут, что бойскауты организация контрреволюционная. И несколько Сотен мальчиков бойскаутов, от 12 до 16 лет, были расстреляны.
Их не пытали слишком было очевидно, что никто из них ничего не сделал и даже не замышлял. Просто они оказались «лишними», «буржуазными элементами». Вошли в те 10% населения, которым коммунистам сказать было нечего, которые оставалось только уничтожить.
КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ЛАГЕРЯ
8 сентября 1918 года официально создаются настоящие концентрационные лагеря: с колючей проволокой и штатом охраны. В августе 1918 Ленин пишет буквально следующее: «...провести массовый террор... сомнительных запереть в концентрационный лагерь».
Осенью 1918 года заключенных содержится немного: около 35 тысяч человек. Но прошло через концлагеря больше. Зачем тратить боеприпасы, если «бывшие люди» сами умирают от голода?
ТЕХНОЛОГИЯ
«Больно стукнуло в уши. Белые серые туши рухнули на пол. Чекисты с дымящимися револьверами отбежали назад и тут же щелкнули курки. У расстрелянных в судорогах дергались ноги... Двое в серых шинелях ловко надевали трупам на шеи петли, отволакивали их в темный загиб подвала. Двое таких же лопатами копали землю, забрасывали дымящиеся ручейки крови. Соломин, заткнув за пояс револьвер, сортировал белье расстрелянных. Старательно складывал кальсоны с кальсонами, а верхнее платье отдельно... Трое стреляли, как автоматы, и глаза у них были пустые, с мертвым стеклянистым блеском. Все, что они делали в подвале, делали почти непроизвольно... Только когда осужденные кричали, сопротивлялись, у троих кровь пенилась жгучей злобой... И тогда, поднимая револьверы к затылкам голых, чувствовали в руках, в груди холодную дрожь. Это от страха за промах, за ранение. Нужно было убить наповал. И если недобитый визжал, харкал, плевался кровью, то становилось душно в подвале, хотелось уйти напиться до потери сознания... Раздевшиеся живые сменяли раздетых мертвых. Пятерка за пятеркой. В темном конце подвала чекист ловил петли, спускавшиеся в люк, надевал их на шеи расстрелянным... А в подвал вели и вели живых, от страха испражняющихся себе в белье, от страха потеющих, от страха плачущих».
Описанию можно доверять: автор специально изучал вопрос, чтобы восславить трудную и героическую работу чекистов, не раз, ходил на расстрелы. Перед нами своего рода репортаж.
РАСТЛЕНИЕ
Для работы ЧК требовалось много «обслуживающего персонала» тех, кто охраняет подвалы, выводит обреченных, надевает петли на шеи трупов, тащит их из подвала, грузит на подводы, вывозит и закапывает. Самым главным чином из технического персонала был «помучтел» «помощник по учету тел». Тот, кто вел статистику и представлял ее начальству.
В одной Петроградской ЧК в 1918 году работали около 600 человек, к середине 1919-го их число возросло до 1300. В масштабах всей Советской республики таких подручных ЧК по разным подсчетам к концу 1918 года насчитывалось до 30-40 тысяч человек, а к 1921 году перевалило за 123 тысячи человек.
Пишите полностью:
Получил Вашу телеграмму (прим.153). Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход (прим.154). Телеграфируйте об исполнении."
********
153 Имеется в виду сообщение председателя Пензенского губкома партии Е. Б. Бош о положении в губернии.
5 августа 1918 года в Кучкинской волости Пензенского уезда вспыхнул кулацкий мятеж, который вскоре перебросился и в соседние волости. Обманом и насилием кулакам удалось привлечь к участию в мятеже многих середняков и даже бедняков. 8 августа мятеж в Пензенском уезде был ликвидирован,
однако положение в губернии продолжало оставаться напряженным.
В ночь с 18 на 19 августа вспыхнул левоэсеровский мятеж в уездном городе Чембаре (см. примечание 165).Руководящие пензенские работники не были достаточно энергичны в подавлении контрреволюционных мятежей. В. И. Ленин
направил несколько телеграмм в Пензу, требуя применения решительных мер в борьбе с кулачеством."
****
154. Речь идет об Экспедиции заготовления государственных бумаг, занимавшейся печатанием денежных знаков и почтовых марок, которая была эвакуирована из Петрограда в Пензу."
https://ss69100.livejournal.com/664766.htmlhttps://ss69100.livejournal.com/664766.html
Проблем других в стране нет. Всё уже решили и выполнили.
Каждое волнение приносит снос памятников, а упокоевшись народ возвращает их на старое место.
Если честно, мне все равно... В жизни повседневной хватает вопросов...
А воссатновить имя Сталинграду, слабо? Во всем мире этот город знают именно как Сталинград, а не сраный хрущевский Волгоград. Во всех учебниках истории он так записан.