Железный Феликс (8 фото)

Была гражданская война когда брат шел на брата. Или ты реально считаешь, что он всех родителей беспризорников лично расстрелял?

Какие концентационные лагеря? Дзержинский умер в 1926 году. В 1918 году в ВЧК на службе состояло всего 27 человек на всю Россию. Ну и красный террор был ответом на Белый террор. Неужто не знали? Да и гражданская вона закончилась году эдак 1923. А с басмачами боролись до начала войны. Ну а что твориди белые тоже замалчивать нельзя.

Дед с басмачами боролся в Кара-Кумах. Посмотрев "Белое солнце пустыни" рассказывал, что один такой "Абдулла", убегая, своих жен закопал заживо чтобы никому не достались. И вообще добротой они не отличались.

А что, 30е годы были счастливыми для крестьянства в СССР? Польские репрессии, говорите? Можно цифры - сколько тысяч крестьян было раскулачено, расстреляно, умерло от голода? Те же бандеровцы возникли на самом деле массово после присоединения Западной Украины (не то чтобы я их поддерживал)...
Были ли национальные притеснения? Да, были. Вот только притеснения даже православной церкви не идут ни в какое сравнение с притеснениями этой же церкви в СССР...
Повторюсь: обычному беларускому крестьянину в Польше до 39 года было гораздо лучше чем в то же самое время в СССР, хотя плохо было и там, и тем.

Лучше жилось белорусскому крестьянину да рабочему при поляках, да.
Это раскулаченный дедушка рассказал?
Уж ему-то, наверное, лучше жилось, не сомневаюсь.
А за счёт чего дедушке лучше жилось?

Может, за счёт тотального обнищания остальных крестьян?

За счёт ликвидации сервитутов на пользование "общественными" выгонами и пастбищами, за счёт разрыва деревенской общины, хуторизации крестьянства без выделения ему материальных средств для обработки земли.
За счёт выделения огромного количества земли польским осадникам?

За счёт фактического разрушения и так разрушенной после войны промышленности и закрытия даже тех производств, которые работали до войны? За счёт разницы в зарплате рабочего "крэсов" и рабочего в самой Польше раза в 3?

Крестьян не раскулачивали, да. Из подавляющего большинства крестьян просто делали батраков, за счёт которого паразитировала небольшая прослойка кулаков.
Это, наверное, достижение, да?

Плохи были колхозы? Наверное, лучше, когда в стране, где 80 процентов населения - это крестьяне, куча обезземеленных или земельных крестьян без средств обработки?
Куда пойдут такие крестьяне за посевным материалом, средствами для обработки под грабительский процент? Правильно, к паразиту-кулаку.
Кому сдадут свою землю в "аренду"? Ему же.

Ошибкой советского руководства была тотальная коллективизация и излишнее директивное давление.
Но - на это были свои причины.

Сами колхозы были более чем эффективным методом ведения сельского хозяйства.
В то время как ведение фермерского хозяйства в наших условиях без тотальной механизации, и, что уж говорить, субсидий со стороны государства - это бредовые мечты
либералов-рыночников.

В "клятом совке" даже после прикрытия в 29 году программы национального возрождения и белорусизации оставались белорусскоязычные школы, белорусская интеллигенция, белорусский театр. А в "Кресах" к 39 году не осталось ни одной белорусскоязычной школы.

В "совке" чистили все религиозные организации. И правильно делали, по-моему.

А в"Кресах" вместо одного мракобесия "сверху" насаждали другое. Закрывали и даже уничтожали православные храмы, зато плодили католические.

В "клятом совке" была поголовная ликвидация безграмотности. В то время, как в "Кресах" грамотными были процентов 10 населения.

В "совке" всех сажали ни за что. Ну, а про существование, например, лагеря в Берёзе-Картузской, через который прошли около 10 тысяч человек, тактично умолчим.

В СССР в то время только в Куропатах по заверениям одного национал-мудака, которому верят наивные идиоты, расстреляли 250 тысяч белорусов. Вот это масштаб!

Бандеровцев в Западной Украине при поляках было так мало, что карательные экспедиции бедным полячишкам пришлось организовывать. Подумаешь, немножко поарестовывали, немножко поубивали, немножко домов пожгли, дело-то житейское...

Так что не надо рассказывать, насколько лучше жилось при поляках простому белорусу.
Твоему дедушке - может и жилось.

Опять спам-фильтр херню творит. Ссылки на соответствующие статьи, не могу вставить.
Но - найти таковые - не проблема.

У моего деда не было никогда наемных батраков. Работал он сам и два сына, но работал хорошо, вот и имел крепкое хозяйство - при Польше. Как и его братья. А потом стали они заштатными колхозниками, которых колхоз интересовал крайне мало (пахать на него никто не собирался). Т.е. фактически мой дед стал батраком, с вытекающим из этого отношением к труду - как и практически все остальные крестьяне. А дед шутил (я еще школьником был): никогда не было так легко жить как при Советской власти, ведь весь день в колхозе отдыхаешь...
Другой дед умер в начале 30х, инвалидом Первой Мировой был, так что жизнь в той семье была победнее, но вполне ничего, отец даже смог в гимназию поступить (хотя беларусов там действительно были единицы).
С/х в Западной Беларуси было развалено именно после присоединения к СССР (его довели до того же уровня, что и с/х во всей стране, когда колхозники не видели смысла работать). Я в стройотрядах и на картошке был достаточное количество раз чтобы видеть этот развал своими глазами, он и в 80е сохранился.
Землю можно было отдавать помещикам или колхозам, в чем разница то? Вот только при Польше у крестьянина оставалось той самой земли достаточно для нормальной жизни, да и не требовалось отрабатывать "барщину". Были, конечно, в СССР колхозы-миллионеры, где все было по-другому, где люди работали и зарабатывали, вот только их слишком мало было, они погоды не делали.
Так что главная проблема советских колхозов - отсутствие интереса колхозников в результатах труда. Долгие годы работали за пустые трудодни. Ну и работали соответственно, именно так, как платили. Конечно, не Кампучия, но где-то в той стороне.

Будете серьезно сравнивать репрессии в Польше и СССР в 30е? Или в в СССР просто так не сажали и не расстреливали в 37-38?

Ага, то деда раскулачили. То, он, оказывается, батраков не держал, работал сам. А потом стал колхозником. Неожиданно, да...

Тут я вижу заявление в духе одного усатого деятеля, который, по его признанию, рос на стихах Быкова.

Колхозники не видели смысла работать? Кто-то не видел, да.

А кто-то видел. И были колхозы, на свои деньги покупающие танки и самолёты в Великую Отечественную.

Были колхозы-миллионники, имеющие своё производство и дающие работу целым районам.
И они ДЕЛАЛИ погоду.
А все эти возгласы по поводу неэффективных колхозов и крестьян-трудяг, которые с помощью лошадки и плуга обрабатывая гектар земли, накормили бы страну да ещё сами бы жили хорошо - бред. Никогда такого не было.

Колхозы при их "неэффективности" лучше крестьянина-единоличника.

Во многом тотальная коллективизация была злом. Вынужденным, но злом.

А, вот добровольная постепенная коллективизация вкупе с борьбой с кулачеством просто привела бы к тому, что крестьянин-единоличник рано или поздно оказался бы в абсолютно невыгодном положении.

Да-да, колхозы - такая кабала, в которые государство насильно согнало крестьян (ну, по поводу этого тезиса спорить не буду: зачастую, и сгоняло) и поставило над ними надзирателя... хотя, стоп, а из кого выбирали председателя колхоза? Это государство назначало его? Или - сами выбирали?
То есть, каждый колхозник имел равное право голоса, которым, почему-то, не хотел пользоваться, когда его что-то не устраивало?

Вся проблема колхозов в СССР - это, зачастую недобровольный характер их образования (когда в колхоз попадали такие, как твой дед) и чудачества власти в плане аграрного сектора.
Идея - отличная. Исполнение - так себе.
В то время существование богатой прослойки кулаков-паразитов и большого количество крестьян без земли либо орудий для её эффективной обработки - идея порочная в самом корне.
А уж специфическая ситуация с поляками-осадниками, которым раздали чужую землю, только усугубляла ситуацию.

Что значит "просто так сажали и расстреливали"? Просто так ничего не бывает.
Сажали и расстреливали в соответствии с законодательством. Насколько оно было суровым и несправедливым - другой вопрос.
А чего не сравнить-то? И там, и там репрессировали. Вопрос - кого и за что. И какие цели преследовала каждая из сторон.

А всех кто против - в здание напротив

Вот таких как ты и надо туда помаленьку.. Пока не кончитесь.
А Путин - мой друг

Полностью согласна! Истина в последней инстанции. Давно уже пора заканчивать с последствиями либерального разгула по своей сути врагов России..

Картер вообщем то был президентом.