Две гвоздики

Бегом в АТО,перхоть бандеровская!

Вообще-то, Сталин в первую очередь был большевиком.

Ты большевик..?

смотря что вы понимаете под этим.

У тебя солженицын головного мозга.

При Сталине хоть по суду расстреливали, а Вы как-то так без оглядки всех репрессировать и убивать собираетесь? Вдруг среди сталинистов есть какая-нибудь милая старушка, которая всю жизнь учителем или доктором проработала, без остатка отдавая себя Родине? Или человек труда, который построил то, чем мы сегодня пользуемся. Интересно, а Вы где трудитесь?

Тройки существовали около года. Приказ №00447 о создании «особых троек» был инициирован и подписан Наркомом Ежовым Н.И. в конце июля 1937г. По инициативе Лаврентия Берии решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, были ликвидированы, Ежов был наказан. Откуда Вы взяли информацию, что тройки формировались из бывших зека?

Ну а чего там, ведь по официальным данным которые собирал Земсков, которые нехотя но признают сами коммунисты - усатый только к расстрелу по полит. статьям приговорил 799 тыс. человек. А осуждено было под 5 млн.
Именно по политическим статьям, а не по криминалу (как воры, грабители и убийцы) как их любят представлять люди с коммунизмом головного мозга ...

Не так и много, хотя по Солженицыну их было было миллионов 50...

Все мрази, обливающие грязью этого великого человека, когда копнёшь чуть глубже, имеют в своём поганом роду какого-то урода, которого репрессировали. И, как правило, за дело. И не за мифические колоски на полях, а за вполне себе серьёзные преступления.

Делись, кого и за что у тебя репрессировали?

Максимальная численность населения при Сталине что то около 190 млн.человек. Солженицын тот ещё мудак, чувак смекнул как легко подняться в США в период холодной войны.

Конечно это не много, но ты представь что все эти люди стоят у тебя перед окном. Люди которых расстреляли просто за "неправильные мысли", прямым росчерком или при молчаливом согласии усатого "светоча коммунизма". Не много ему ...
Если бы ты лично увидел каждого из них, ты охерел-бы от того как их немного ...

А Сложеницин, он не из пальца цифру 100 млн взял, которой брызжут во все стороны краснолюбы. Это было исследование весьма известного дяди, ещё дореволюционного учёного статиста, который жизнь положил на науку статистику и который просто на счётах посчитал что из-за революции и гражданской войны, ежегодная убыль населения была такая что просто к 1945ому в стране грубо говоря, учитывая убыль от самой гражданской войны и репрессий не состоялся прирост населения примерно в 100 млн. Эти цифры просто считаются на калькуляторе.

Возьмите дореволюционные переписи населения и увидите что каждый год прирост населения составлял от 2 до 5 млн человек, десятилетиями. А потом возьмите переписи сделанные после 1917го. И увидите что не убыль, а сам прирост населения в СССР впервые произошёл прямо перед великой отечественной. И это произошло только за счёт присоединения областей прибалтики и Карелии население которых тут же посчитали и включили в переписи. Т.е. более 20ти лет, в стране население уменьшалась каждый год на миллионы, и эти миллионы не рожали новых детей. Вот и вся математика, и не Солженицин её придумал.

Но как я не раз уже убеждался, считать лично или что-то вообще лично проверять, для сочувствующих коммунистическим идеям это как бы зазорно.

А вот орать лозунги и всякую чушь, ничего не проверяя - это вот пожалуйста, вот это реальное оружие пролетариата :)

Я могу поделиться: У моего прадеда был хутор и большая семья, 9 ртов детей. Были очень маленькие, были кому по 15-16. Жило бедно и плохо, еды едва едва хватало. Детей в деревнях рожали много потому что из-за плохой медицины была высокая смертность, и что бы если скажем отец вдруг умер то что-бы дети могли поддерживать друг друга. В один год вдруг случался большой урожай, сложилось как-то и солнце и дожди, в общем как-то всё сложилось. Они все было очень рады, но не могли урожай собрать сами, слишком много всего уродилось.
И они позвали пару местных же сельских мужиков что бы те помогли им убрать урожай, денег им заплатить не было поэтом собственно часть урожая им за работу и отдали.

А потом приехали комиссары, и арестовали отца и мать семейства потому что был донос от соседей в котором было сказано что раз у людей есть наёмные работники - значит это "кулаки и зажиточные крестьяне, т.е. враги пролетариата". Их по этому доносу осудили и отправили в ссылку, бесплатно работать крестьянами в каком-то ведомственном колхозе где-то в Сибири. А дома, без родителей осталось 9 детей. Повезло что старшие уже могли заботиться о младших.

Вот, не за колоски, а прямо за настоящее преступление - за внезапно свалившийся на вечно полуголодную семью урожай и за зависть соседей.

Ипанько? Солженицын - продажная шмара. Почитай Шаламова, глядишь, моск родится.

По какому суду? Страшно далеки Вы от народа...

Ваши цифры говорят о том, что 99,9% граждан СССР при Сталине честно работали, учились, трудились, строили, влюблялись, рожали детей, в общем не имели проблем с законом. Поэтому численность населения выросла более чем на 44 млн с 1920 го по 1951 год, не смотря на гражданскую, интервенцию, голодомор, репрессии и ВОВ. Расстреливали тех немногих, кто не смирился с поражением в гражданской и сам по ночам стрелял из обрезов из-за угла в спины большевиков.

Ну уж рассказывайте до конца! солженицын опирался в своих расчетах на профессора курганова, который во время войны смог перебежать на сторону врага и работал в министерстве пропаганды геббельса, почитайте мемуары его дочери риммы нератовой

Эээ не, вы тут в кучу всё не мешайте :)

Давайте просто посчитаем

На момент переписи 1897 года, население Российской империи составляло - 125 млн

На момент переписи 1913 года, население Российской империи составляло - 170 млн,
причём в последующие годы в силу гражданской войны, эмиграции, репрессий и отпада некоторых территорий численность населения резко сократилась до 137 млн.

Теперь посчитаем:
170 - 125 = 45 млн, и 1913 - 1897 = 16
45 / 16 = 2,8 млн человек в год был средний нормальный прирост населения в России до революции. Т.е. если допустить что революции бы не произошло а всё спокойно загнивало бы себе дальше то 1940 - 1913 = 27 и 27 * 2,8 + 170 = 245 млн должно было бы быть население России к началу великой отечественной.

Теперь смотрим когда-же население СССР вообще пришло к цифре 170 млн, правильно в том самом 1939 году, прямо перед войной когда СССР присоединил к себе Белоруссию, Бессарабию, Западную Украину, всю Прибалтику и часть финской территории из-за чего и началась тяжёлая война с финнами. Только население одной Белоруссии на тот момент составляло 9 млн человек. Т.е. изначально революция в силу разных причин привела к огромному (на 45 млн) уменьшению населения, которое мудрая советская партия даже за 26 лет так и не смогла нормальным образом привести к прежним цифрам, и умудрилась это сделать это только путём присоединения довольно больших областей и территорий. Вот и весь сказ.

И в ваших словах есть ещё одна лукавость, дело в том что уже после войны, вот именно тогда начался бум роста населения в стране. И дело тут вообще не Сталине. Просто пришли с войны люди, в пустые и обескровленные города, люди в большинстве своём ещё довольно молодые и вот они и бросились рожать детей, поднимать популяцию видя что вокруг детей практически нет а кругом одни женщины и старики. И что русский народ просто вымрет если они не приложат к этому свои силы. Вот и всё. Поэтому 1951й год, это вы хорошо упомянули.

Вот и вся история, с калькулятором в руках.

Не только на основе этого исследования, я говорил про другого человека. А цифры посчитанные Кургановым в целом мало расходятся с цифрами которые можно посчитать самому взяв их из официальных советских источников. Подсчётами он занимался уже задолго после войны, уже вне всякой пропаганды. Эти цифры вообще никто особо и не опровергает, другое дело что о том что эти цифры вообще кто-то посчитал - те кто истерически кричат про "враньё Солженицина о ста миллионах" чаще всего просто ничего не знают.
А расчёты есть, и не из пальца они высосаны.

Правильно ли я Вас сейчас понял, что Вы обвиняете в демографическом провале мерзавцев, предавших царя и продавших Русскую армию в Первую мировую и позднее развязавшие Гражданскую войну? Ленин узнал о февральской революции из газет, а Сталин был в ссылке. Последующий Октябрьский переворот произошел бескровно. Гражданскую войну развязали НЕ большевики, а работавшие за иностранную зарплату царские предатели. Например, 30 декабря 1917 Колчак был принят на службу Его Величества Короля Англии, стал британским офицером. Обратите внимание, красные просто разогнали Учредительное собрание, а Колчак членов Учредительного собрания целенаправленно уничтожал по приказу английской короны. Интервенция началась ДО начала Гражданской войны. А к началу 1919 в России находилось более 130 000 войск западных интервентов и 150 000 солдат японской армии. На их стороне воевали и Белые, оружием Антанты, на деньги Антанты, в форме, пошитой Антантой, за интересы Антанты. Гражданская война большевикам была не нужна. Во время гражданской войны в Красной Армии служило 75 тысяч царских офицеров, в то время как в Белой их было около 35 тысяч. Заметьте, я писал про годы правления Сталина, когда был рост численности населения, а Вы мне пишете про другие годы.

Опять всё в кучу )))
То есть достижения - это достижения Ленина, Сталина и их революционной ком. партии, а фактический провал в демографии в силу гр. войны, голода и репрессий - это виноваты все кто угодно но кроме них? )
Война может им была и не нужна, но её не могло не быть при таких лидерах как Ленин и его партийный соратник Сталин. Красный террор, это продолжение и течение той-же гр. войны и именно к нему призывал Ленин в своих трудах, и именно Сталин с группой товарищей постоянно находясь в разного рода комитетах по принятию решений, решали что, как, и с кем делать полностью согласуясь с контекстом упыриных Ленинских призывов. Так что периоды возможно и не те (это коммунисты любят: тут смотрим - тут не смотрим, тут рыбу заворачиваем) , да только роль Сталина здесь никак не становится меньше.
Табличка замечательная. С реальными данными переписей не согласуется никак.

Еще раз повторю, не большевики начали Гражданскую войну. После относительно бескровной Октябрьской революции в стране было двоевластие. С одной стороны Советы, в которых большинство представляли меньшевики и эсеры. С другой стороны Учредительное собрание, которое было принудительно распущено Советами 6 января 1918 года. (Поначалу не только в Советах, но и в стране большевиков было совсем не большинство, а процентов 20 от других партий. Одних эсеров было в три раза больше, чем большевиков.) В ходе государственного совещания в Уфе в сентябре 1918 года образовано новое Временное Всероссийское правительство (Директория). Однако 18 ноября 1918 года в результате военного переворота и прихода к власти адмирала Колчака Директория была свергнута, а собиравшийся в Екатеринбурге Съезд разогнан. И тогда разгорелось по настоящему кровавое длительное крошилово, которое смогли прекратить лишь в 1922 году большевики. Почему смогли? Еще раз повторю, в Красной армии царских офицеров было в два раза больше, чем в Белой. Поэтому Красные победили не только Белых, но и сборную команду европейских и азиатских подонков-интервентов. Ленин и Сталин в одиночку не справились бы, а победили только благодаря тому, что в итоге за ними пошло подавляющее большинство патриотов. Позже наказали врагов и предателей, Вы это называете репрессиями. Кто-то в горячке и невиновный мог пострадать, их очень жаль, но по Вашим же цифрам (опять повторюсь) больше 99% граждан не пострадали от репрессий. А голод был и при царе, но большевики смогли с ним справиться. Потом только после контрреволюции 90х мы опять узнали, что такое голод. И потери населения после контрреволюции были существенно больше. Тоже Сталин виноват? У меня другой таблички нет, дайте ссылку, где посмотреть реальные данные?

Никто не спорит с тем кто именно совершил переворот, но все знают кто на фоне безвластия власть подхватил и воспользовался ситуацией. Кто был на какой стороне вообще значения не имеет, т.к. не уменьшает и не увеличивает суть того что произошло фактически. Какая вообще разница кто шёл исполнять призывы Ленина о красном терроре, бывшие офицеры или настоящие? Важно то что шли исполнять, и то к чему это всё приводило в течении всего последующего времени. А все эти лозунги про врагов и предателей это вы оставьте, для тупых и глухих.

Красные просто уничтожали всех несогласных, семьями, сёлами, в том числе и простых крестьян которые не поддерживали или не понимали всей прогрессивности идей новой власти. И это всё сильно сказалось на демографической ситуации в стране. Плюс голод, плюс местами бездарность управления. Вот и вся история.

А вы упорно пытаетесь что-то подменить чем-то, 99% это конечно хдорово ... но вот осужденных по полит. статьям при великом Сталине было 5 млн., а жертв у скажем известного и всеми порицаемого диктатра Пиночета около 40 тыс., и по вашему получается что всё равно Сталин молодец, а Пиночет гадкий злодей. Меня лично, такая логика очень не устраивает.

Данные по демографии можно легко найти на тематическом сайте
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.phphttp://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Признаюсь, Вы меня запутали. Вы дали ссылку на 1897 год. Допустим я принимаю, населения было 125 млн. Вы упомянули без ссылок в 1913 в РИ было 170 млн человек, тоже пусть. Так же Вы утверждаете, что Сталин погубил 5 млн человек, но соглашаетесь, что при Сталине население росло, не смотря на мое лукавство, и не благодаря Сталину. Но все же росло? А когда же оно тогда падало? Дайте пожалуйста ссылку на "правдивый график" по годам начиная с 1897. Мне интересны на этом графике периоды, когда линия идет вниз, как после 90х на моем графике. По возможности крупными штрихами прокомментируйте падения численности, типа вот здесь отвалились Польша и Финляндия, а вот это начали уезжать эмигранты (еще до Революции начали), вот это на "правдивом графике" потери в Первую мировую, а вот это в Гражданскую. Или хотя бы просто скажите, какое население принял Сталин, когда возглавил страну? Возможно, на моем графике не учтено то население, которое продолжило жить и множиться в своих странах?

Еще вот эта Ваша фраза не дает мне покоя: "А все эти лозунги про врагов и предателей это вы оставьте, для тупых и глухих." Вы что, правда думаете, что врагов и предателей не бывает? Скажите, а в наше время все только и думают о благополучии и процветании страны и народа? Если мы на разных языках говорим, дайте пожалуйста Ваше определение терминов "враг народа" и "предатель"?

Если она не даёт вам покоя, это либо значит что вас растёт буря фанатичного несогласия, либо вы хотите выяснить где тут справедливость и правда.

Справедливость и правда она в делах и архивах, которые говорят о совершенно бесчеловечных преступлениях команд большевиков которые приезжали в конкретные поселения и проводили там регулярную, плановую и методичную работу по уничтожению ВСЕХ несогласных. Не наскоком, не налётом, а планово, месяцами, потоком, прямо как в концлагерях.
И всё это было официально и по согласно решениям всякого рода комиссий и комитетов куда и входил в любимый И. Сталин, ещё до того как стал лидером страны. А позже это всё просто перешло ещё на более высокий уровень. Но всё это называлось борьбой с "врагами народа", т.е. люди не понимают необходимость перемен, значит не поддерживают "власть народа" значит они против народа, и следовательно такие люди в этой новой реальности не нужны. Это всё тезисы которыми сыпал Ленин, выступая со своих броневиков.

И весь вопрос в том нужна ли вам эта настоящая, жуткая правда, или вам нужна простая правда (для тупых и глухих) о том что после революции всё что делалось большевиками было крайней героическим, что перегибы на местах были да, но это были случайные ошибки каких-то местных отморозков, и что вообще само то что Сталин выиграл войну это сразу оправдывает все возможные (нелепые и случайные) косяки что (скорее всего и не по его вине) были допущены во время его правления.

Преступление в самом общем понимании представляет собой форму делинквентного поведения человека. Мне кажется, говоря о "бесчеловечных преступлениях команд большевиков" Вы приписываете им уголовное преступление? Уголовным преступлением является такое нарушение установленных в данном обществе и в данное время законов, которое угрожает благополучию других людей или социальному порядку, совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности. Или наоборот, Вы признаете, что "команды большевиков" действовали законно, но сами законы были преступными? В любом случае мне нравится, что Вы не приписываете большевикам гонения лояльно настроенных граждан, а только "несогласных". Например, давайте посмотрим современные новости. https://news.mail.ru/incident/45339258/https://news.mail.ru/incident/45339258/ Прочитайте внимательно, его в Забайкалье две недели назад по статье 275 УК РФ (“Государственная измена”) судила "тройка" и приговорила в 8ми годам. Что изменилось? Я допустим коммунист, тоже отношу себя к несогласным, но я не нарушаю законы, плачу налоги, а мои сыновья служат в армии. Я не хожу ночами с обрезом и не стреляю в представителям новой власти в спину. А Ваши "несогласные", которых обидели большевики, они тоже жили по закону и по совести? Как бы Вы посоветовали поступать с людьми, нарушающими закон?