5k
5 лет назад · 1 фото · 20137 просмотров · 121 комментарий
Вы просто совсем не знаете русских
Курка, млеко, яйки... Все помнят эти слова из фильмов про фашистов. А я вспоминаю рассказ бабушки , как все это повторилось в конце войны, но немного по-другому.
Через поселок, в котором она жила, гнали колонну пленных фрицев. И вот эти грязные, в лохмотьях фрицы заходили к русским во дворы, и пытались менять самодельные игрушки, глиняные свистульки и всякое такое на что-нибудь поесть.
Зашел и к ним один такой, и со словами "Либе, катоше" (Хлеба, картошки) начал протягивать им свои самоделки. И они дали ему еды. И многие давали. Ибо не было к этим жалким людям уже какого-то чувства ненависти, а была жалость и Христова любовь. Да, можно было плюнуть ему в лицо, огреть кочергой - никто бы слова не сказал, но не делали этого.
Когда немец взял, то, что ему дали, у него задрожали руки, и он беззвучно разрыдался. Слезы текли по его впалым, небритым щекам. Он кое как смог выдавить из себя "Данке!", его окрикнул конвойный, и он побрел к колонне. В семье бабушки на тот момент было три похоронки. Вот такой вот он, русский человек...
Победить врага - это по-русски. А вот измываться над уже поверженным врагом - нет. И когда мне говорят, что вы мол, русские, злорадствуете по поводу того, что происходит на Украине, я всегда вспоминаю эту историю, и могу сказать, что вы просто совсем не знаете русских.
© Вадим Сибирский
Зашел и к ним один такой, и со словами "Либе, катоше" (Хлеба, картошки) начал протягивать им свои самоделки. И они дали ему еды. И многие давали. Ибо не было к этим жалким людям уже какого-то чувства ненависти, а была жалость и Христова любовь. Да, можно было плюнуть ему в лицо, огреть кочергой - никто бы слова не сказал, но не делали этого.
Когда немец взял, то, что ему дали, у него задрожали руки, и он беззвучно разрыдался. Слезы текли по его впалым, небритым щекам. Он кое как смог выдавить из себя "Данке!", его окрикнул конвойный, и он побрел к колонне. В семье бабушки на тот момент было три похоронки. Вот такой вот он, русский человек...
Победить врага - это по-русски. А вот измываться над уже поверженным врагом - нет. И когда мне говорят, что вы мол, русские, злорадствуете по поводу того, что происходит на Украине, я всегда вспоминаю эту историю, и могу сказать, что вы просто совсем не знаете русских.
© Вадим Сибирский
И никто не заметил, что в центре Назарбаев
как надоели эти соплежуйские истории! Кто и зачем их сочиняют?
Ну да, у недочеловека низшей расы просить поесть. Какой удар по башке, лучше любой кочерги.
Моего покойного дедушку не сразу забрали на фронт (по возрасту) и он с такими-же пацанами пытался слушать СовИнформБюро на чердаке.
Приемник был полное гавно и ловил так себе.
К ним подселили немца и в один "прекрасный" момент этот немец залез на чердак, молча забрал приемник и ушел.
Дед рассказывал, что это был 3,14здец - за такие вещи расстреливали всю семью.
Через несколько минут немец вернулся и со словами "у меня дочка твоего возраста" подарил им приемник Grundig.
Зачем минусуют? На той страшной войне всякое случалось. Бабушка жены (они за Белоруссии) рассказывала, как когда их гнали в Германию, один из немцев долго нес на руках ее годовалого сына (отца жены). А потом "не заметил", как она отделилась от колонны и отстала. День пряталась в болоте, потом ушла в лес (вроде, к партизанам, но это уже не уверен точно). Так и спаслась.
Вот-вот.
Не надо путать фашиков и обычных немцев, как и обычных американцев - фермеров, рабочих, водителей фур и т.д.
а моих деда с бабкой немец просто зарезал. Ножом
Ндя, печально, соболезную
.Не только еду, но и одежду тёплую отдавали. Одежду своих погибших родных.
Почитайте книгу Льва Дурова "Непутевые заметки". Дуров изначально был Лефортовский лютый гопник! И он пережил Великую Отечественную Войну! И у него был "свой немец", который бомбил госпиталь в Лефортово, которого он видел на прогоне этой мрази по Москве, и который в итоге с ним встретился.
Только книга называется "Грешные заметки"
Да, возможно. точно не помню.
война была разная! как можно сейчас рассуждать о том, что было 80 лет назад, если разные ветераны рассказывали про неё по разному? Один из ветеранов рассказывал, что все фильмы - это сказка, особенно касаемо формы: воевали в том, в чём пришли из дома. Я охотно верю в хаос творящийся в эту войну и в то, что, возможно, свои могли огрести от своих же. В то время ни мобильной связи, ни спутников. И вполне возможно, что мимо отряда, с бойцами в лаптях и с одной винтовкой на двоих, мимо проезжал батальон в комплекте с лазаретом и с ротой обеспечения и цистерной "боевых 100 грамм"
конечно же история структурирована в направлении противоборства основных потоков, но индивидуальная история - это будет 50 миллионов отдельных индивидуальных историй, среди которых может быть и история автора... хотя не совсем понятно по каким территориям гнали фашистов - либо там, где они уже побывали, но тогда откуда в разграбленных и сожжённых деревнях молоко, яйца и картошка? либо если есть провизия, то врядли эти жители испытали на себе все ужасы войны
Мой прадед (русский по национальности) воевал в Первую мировую на территории Западной Украины с немцами. Дед (русский по национальности) выбивал во Вторую мировую немцев с территории УкраинскойССР. Двоюродный дед по другой линии (украинец по национальности) прошёл Вторую мировую с самого начала и сложил голову в 1944 году под Псковом. Не было никогда разделения украинцев и русских - это всегда был один народ.
Не надо сравнивать украинцев с немцами, которые вторгались на нашу территорию с целью захвата и порабощения. Украинцы - это наши. И то, что происходит на Украине - это наша общая боль. Это гражданская война, когда брат убивает брата. Но по сути-то не люди виноваты (с обеих сторон конфликта). На самом деле, смерти там достойны только те, кто это всё затеял... ну и нацисты, конечно же. Этому отребью нет места на земле.
Согласен, братан! Там люди реально оболванены!
И там, и у нас, и в Америках, и в Европах ихних (евойных). Народ везде стараются держать за дураков и манипулировать им.
Посмотрите на простых американцев или на немцев тех же. Чем простые люди отличаются от нас? Да ничем - те же заботы: заработать денег, вырастить детей...
Но всем вбивают в головы, что другие - они плохие. Так и живём.
Животное это ты. Выродок, который даже не может представить иного, чем злобу и издевательства.
То есть, у меня есть доказательства издевательств русских людей над пленными, поэтому я животное и выродок? Логика истинного патриота
Ты животное и выродок, хотя бы только потому, что занимаешься вражеской пропагандой и подсовываешь эту фальшивку
Правильно, закрой глазки и повторяй про себя "мы самые духовные, самые умные и честные, нас все боятся, всё что этому противоречит - происки госдепа".
Клоуны, блин, нассы в глаза, скажут, что божья роса.Какая связь со злорадством по поводу Украины?
Нда... А конвой этим временем самокрутки крутил...
Автор!
Я не хочу сказать ничего плохого!
Я знаю о Русских войнах!
И полечат, накормят и т.д.
Но дураками не были!
Мой дед прошел всю войну, имел 4 ранения, после войны около года был конвойным. Расказывал, что охранял пленных от расправ и способствовал им заработать на еду и одежду.
Согласен. Приведу пример, когда ищешь убийцу, грабителя или насильника, а он в последний момент уходит, возникает ощущение переломать его при задержании, и вот, метаморфоза, задерживаешь эту мразь, угощаешь сигаретами, чаем, делишь свой бутерброд. Мальчишкой был, старшие учили, лежачего, и того который с девушкой, не бьют.
<<Победить врага - это по-русски. А вот измываться над уже поверженным врагом - нет. И когда мне говорят, что вы мол, русские, злорадствуете по поводу того, что происходит на Украине, я всегда вспоминаю эту историю, и могу сказать, что вы просто совсем не знаете русских.>>
Я чет не припомню чтобы мы с украиной воевали, так что аналогия не вполне понятна.
Моеему отцу было 2 года в 42-м, недавно 81 празновали. Его старшему брату (уже покойному) лет 8.Рассказывал, что ему кажется что он сам помнит, а может быть старший брат когда рассказывал, мне, говорит, в душу это запало. Сейчас я не знаю, мои это воспоминания 2-х летнего или "наведенные" позже.
Мать (моя бабушка), в тот день получила извещение, что муж пропал без вести в феврале 42-го. Легла и навзрыд плакала на крыльце на талом снегу, долго, пока соседки не не подняли и не завели силом в дом.
Стала бы она давать картошку, когда своих двоих сыновей кормить нечем?
Я не знаю...
PS Дед защищал Ленинград, со стороны Финляндии. Там шла окопная война всю блокаду. Линия фронта почти не двигалась три года. Сам читал дедушкино письмо, где он писал про то, что ребята сегодня поймали две крысы, вечером будет пир. Писал он это на чувашском, перед этим на русском писал на нейтральные темы, просто интересовался родственниками, иначе про голод цензоры не пропустили бы. Снабжение было точно так же как и Ленинградцев через Ладогу, их конечно старались в первую очередь снабжать... Мог и просто умереть с голода или замерзнуть на дежурстве, так как голодный организм просто не вырабатывает тепло. Мы просто теперь для себя считаем, что он на пискаревке, там где февраль 1942. Давно уже я там не был, с 96-го...
Как представлю, как он замерзает в окопе, голодный... Вернее мне кажется, что я представляю, наверное это невозможно представить... Что было в голове, какие мысли...
Мог бы я так же, как в выше описано поступить?..
На Пискаревском кладбище хоронили в основном гражданских проживающих на севере города (я с Академической в школе занимался копом, много читал о захоронениях). Погибших на линии фронта хоронили недалеко от мест боевых действий, более 300 захоронений нашли за последние 15 лет (по архивам и случайно), а сколько еще предстоит. Много отличных людей исследуют и ходят в экспедиции находят пропавших и сообщают родственникам. А Пискаревка это мощнейший памятник всем погибшим. Очень удивляет но многие не знают что на юге города в Парке Победы было такое же кладбище, даже памятник есть.
Я по спискам, которые опубликовали, сразу же начал "вычислять". Нашел погибших из его полка, в то же время примерно, еще там есть пометка умер от ранений, т.е. в санчасти. Захоронены около и в Лемболово и еще какоц то городок там фигурировал.
Связался по электронке с местной администрацией и попросил назвать места захоронений неопознаных.
Как ни странно, мне ответили, что у них нет могил "неизвестных солдатов".
Скорее всего просто отписались ИЛИ, или... Когда хоронили в братские могилы, даже если не опознан, а быстрее надо хоронить, его просто не включали в список захороненных в конкретной могиле.
Просто физически не может быть, чтобы не было могил неизвестных (скорее всего, НЕВЫЯСНЕННЫХ В СПЕШКЕ) или в братских могилах чтобы не было таковых. Да и слышал я, что была секретная устная установка особо не усердствовать с выяснением и хоронить неопознанными. Дело там было в выплатах вдове. Не знаю, насколько верно, но слышал у нескольких участников, коих я застал в детстве многих (в 70-е).
"15 марта 1941 года народный комиссар обороны СССР Семен Тимошенко издает приказ № 138 "О порядке погребения погибших военнослужащих офицерского, сержантского и рядового состава".
Документ на восьми страницах скрупулезно описывает процедуру захоронения советских солдат и офицеров." Когда откапываешь убитого в бою и погребение разницу видишь сразу благодаря 138 приказу. Были конечно отступления от приказа, но они объективны. Точно знаю что много захоронений утеряно из-за полного уничтожения подразделения или штаба (фугас попал в штабную землянку и все). Но большинство захоронений утеряно из-за разгильдяйства в архивах и вряд ли дело в выплатах вдове они одинаковые у убитых и пропавших без вести. Не уверен что администрация будет заниматься списками захоронений, это задача местных военкоматов и военных архивов Ленинградской области. Я знаю что такими поисками занимаются в частном порядке энтузиасты и их много http://рф-поиск.рф/region/47/reestr/http://рф-поиск.рф/region/47/reestr/. Есть и сайты для поиска информации о солдате http://ist-spravki.ruhttp://ist-spravki.ru. Я данными сайтами не пользовался, слава богу все деды вернулись, пользуюсь только подвигом народа. http://podvignaroda.ru/?#id=28675706&tab=navDetailManAwardhttp://podvignaroda.ru/?#id=28675706&tab=navDetailManAward
в прошлом году лежал в больнице. В палате лежал мужичок на вид лет 65-70. Сколько ему не спрашивал. Дело близилось к 9 мая. За войну много разговаривали. Он тогда жил в селе в УССР, где то под Запорожьем. Название не запомнил, странное название было для моего слуха. Рассказывал, как с ним произошла беда. Стояли в селе немецкие войска. Очень он плохо отзывался о румынах. Говорит, что немцы румын не любили и унижали. Когда румыны наглели, отбирали последнее, к женщинам приставали, избивали, если кто то отказывался отдать им то, что хотят, местные шли на них жаловаться немецким офицерам. Немцы брали жалобщика и шли в расположение румын. Находили нужного румына и прилюдно били его по лицу, разъясняя, что они не воюют с обычными людьми, а по этому неуважительно относится к мирному населению недопустимо. Говорит, сам видел однажды такую экзекуцию. Сидела толпа румын, все при оружии, бездельничали. Пришли два офицера с местной женщиной. На ломанном русском спросили кто? Она показала пальцем. Старший из офицеров приказал румыну встать смирно. Тот вытянулся, как положено. Офицер рубанул его кулаком в лицо. Румын в одну сторону, винтовка в другую. Пока тот что то скулил, офицер говорил по немецки, а второй офицер переводил его речь на румынский. Позже, эта женщина рассказала, что второй офицер вкратце рассказал суть нравоучения румыну. Оно было в том ключе, что я выше писал. Тот румын зашел в дом к женщине и без спроса вынес готовую еду, которую она приготовила на обед для своей семьи, в которой было трое детей и престарелая мать.
Собственно мужичок был тогда мальцом, как он говорит, ему было 4 года. По главной улице двигалась колонна мотоциклистов. Эти мотоциклы, с коляской и пулеметом. Он шел с матерью. В какой то момент решил перебежать на другую сторону улицы к другу. Хз, что пошло не так, но когда перебегал угодил под колеса мотоцикла. Результат сломанная нога, сотрясение мозга ушибы и ссадины. Мать этого не видела. Но чуть не умерла от ужаса, когда мотоцикл и колонна за ним резко остановились, с мотоцикла спрыгнули немцы, тот, что был в коляске подхватил его, положил в коляску, а водитель резко укатил с ним. Подошел один немец и на очень плохом русском сказал, что ребенка увезли к доктору. Доставили его малого в госпиталь, оказали всю необходимую помощь, на пару дней оставили в стационаре. Убедились, что с ним все ок, и привезли домой. Еще неделю к ним домой ходил военврач, осматривал, приносил еду и сладости.
Я не знаю, правду мне он рассказал или нет. Я ему верю. Об этом и других событиях при немцах он рассказывал подробно и с массой деталей. Эту историю он рассказал в контексте беседы, когда мы обсуждали зверства фашистов во временя Великой Отечественной. При чем, он немцев не защищал, не оправдывал, не говорил какие то двусмысленные вещи. Просто рассказывал истории из того, как он жил в оккупации.
Умный мужичок был. При союзе служил в подводном флоте, кажется на Дальнем востоке. По крайней мере про Дальний восток и службу много рассказывал. Когда обсуждали развал СССР, когда говорил, у него ком в горле стоял.
я же написал, что возраст "на вид", а реальный возраст не спрашивал. Если есть упрек, то давайте по существу.
Опять не понимаю, почему минусуют. Очень похоже а правду. Моя мать с сестрой и теткой жили в оккупации. Жили в землянке. Так вот, когда стояли рядом немецкие части, было еще более - менее. Подходила к ограде (матери 8 лет тогда было), солдаты давали ей нет, не еду нормальную, конечно, а какие-то отбросы. Но тоже съедобные (а много ли детям надо, которые чуть с голоду не умирают?). А когда рядом стояли румынские части, так тетка их с сестрой (той 16 лет было) вообще из землянки не выпускала. Те, гады, творили что угодно. Могли и в ребенка запросто так шмальнуть. А уж 16-летнюю девочку... В общем, верю я тому, что про румын сказано.
Недалеко от Старой Руссы в Коростыне есть немецкое мемориальное кладбище, с экскурсоводом туда наведывались. Запомнилось как гид (выяснилось что он немец по фамилии) распинался что при немецкой оккупации так местным хорошо жилось что местные до сих пор за кладбищем ухаживают. Чуть в рожу от меня не схватил, основные даты смерти 41-42 год, это как раз те кто шел уничтожать варваров и занимать жизненное пространство для высшей расы. Пусть и напичканые пропагандой или воспитанные в таком ключе (захоронены в основном двадцати с небольшим летние) но никакой жалости или справедливости к населению они не испытывали, они шли вычищать пространство от недолюдей. А кладбище ухоженно как выяснилось из-за того что в Германии какой -то фонд оплачивает уход за кладбищем.
Повторяю: было и такое. Разве я спорю? Но таких случаев хватит пересчитать на пальцах. Почитай мемуары. Например, "В подполье Крыма". Шикаладками не угощали, роды не принимали, не всегда трогали, а просто свозили за город и расстреливали. Или пленных и арестованных отдавали на растерзание псам. В этой книге как раз и описан случай, когда мать слышала, как за стеной тюрьмы её сына овчарки грызли до смерти. Это не выдумки, это мемуары. И ещё раз повторю: я с самого начала сказал, что не все немцы были скотами, но невероятно подавляющее большинство - были.
Вы знаете, не все так черно-бело и в той ужасной войне. Родственники моей жены - из Белоруссии. Вам не надо напоминать, что в Белоруссии погиб каждый четвертый _мирный_ житель? И жители Белоруссии никогда не станут превозносить нацистов, как сейчас это делают в соседней Украине. У них в генах сидит память о зверствах в той войне.
Так вот, к чему это я? А к тому, что даже и они прекрасно разделяют немецких солдат, которые воевали на фронте и СС-овцев, которые проводили карательные операции. Нет, немецких солдат они тоже не любят особо, но такой патологической ненависти к нет.
А кто Вас предавал ? Просто без Вас ,как то спокойней(
Мудрый товарищ Сталин всегда стоял против и предотвращал реваншизм.
Все правильно ! Побежденный враг уже не враг !Измываться и злорадствовать-нет,не про русских это!