После смерти Сталина многие партийные деятели боялись репрессий со стороны правой руки вождя – Лаврентия Берии. Поэтому против него быстро сфабриковали обвинение в шпионаже и измене родине, не менее стремительно осудили и расстреляли.
1
Смерть «кровавого палача и маньяка» неизменно вызывала много вопросов: почему его соратники не обнаружили заговор, почему нет документов о его смерти и кремации, и что за выстрелы слышались из дома Берии непосредственно в день его ареста?
Избыток власти или потеря доверия Одна из причин того, почему Берия был настолько близок Сталину и получил почти безграничную власть, заключается в его происхождении и исполнительности. Он умел «читать между строк», улавливать настроение вождя и ничем не брезговать в своей работе, — как пишет Прудникова Е.А. в работе «Берия. Последний рыцарь Сталина».
Никто прежде не имел в своих руках такого влияния, особенно после смены поста министра госбезопасности на должность в Политбюро с возможностью замещения Сталина на заседаниях. Однако успех курируемого Берией атомного проекта оказался настолько колоссальным, что Сталин начал беспокоиться из-за влиятельности своего соратника. Он начал методично отодвигать Лаврентия Павловича от дел, одновременно запустив расследование по двум близким Берии направлениям. Одно из них, названное мингрельским делом, касалось взяточничества поддерживаемых Берией прокурорских работников в Грузии и имело цель вытеснить его из кремлевского руководства. Ход этого расследования подробно рассмотрен в книге Владимира Шенка «Мингрельское дело», считающего, что кончина вождя фактически спасла Берию от еще более жестокого конца.
В борьбе за власть, развернувшейся после смерти Сталина, Лаврентий Павлович рассчитывал выйти победителем. В день похорон вождя он произнес с трибуны речь, уже видя себя новым лидером великой страны, за плечами которого стоят все силовые ведомства.
Он сразу же инициировал ряд политических и экономических реформ, большей частью принятых единолично и без согласования с Советом министров. Смиртюков М.С. в воспоминаниях «Государство – это он» пишет, что вряд ли «заговор Берии» действительно существовал, его погубила банальная самоуверенность. Распоряжаясь обширным архивом компромата практически на весь управленческий аппарат страны, он не учел того, что боевые генералы во главе с Георгием Жуковым могли действовать не менее стремительно и решительно.
Созванный в отсутствие Лаврентия Павловича пленум ЦК КПСС единогласно сошелся во мнении о необходимости смещения его с должности по ряду причин:
- разжигание межрасовой вражды;
- шпионаж за членами партии;
- преступный сговор с югославским революционером Иосипом Брозо Тито;
- попытка создать объединенное государство буржуазной Германии.
Казнь Берии
Никита Хрущев в мемуарах «Воспоминания. Время. Люди. Власть» описал, как арестовывать Лаврентия Берию отправилось порядка 10 человек, среди которых были Москаленко, Маленков и маршал Жуков. Его вместе с рядом якобы пособников в один день осудили, приговорили к расстрелу и привели приговор в исполнение. Впоследствии историки доказывали незаконность произведенного ареста, не имевшего ни официального ордера, ни протоколов допроса. Даже описания фигурантами дела ареста Берии и последующего суда существенно разнятся между собой, равно как и информация о судьбе тела казненного министра.
Все эти нюансы дали пищу для размышлений не только историкам, но и приверженцам разного рода теорий заговора. Журналист и писатель Елена Прудникова, поддерживаемая сыном Берии, уверена в том, что Лаврентий Павлович был застрелен у себя дома еще при аресте. В подтверждение своих слов Серго Берия вспоминает, как в день ареста отца ему в конструкторское бюро позвонил его друг. Он рассказал Берии-младшему о том, что их особняк оцеплен, а внутри слышатся выстрелы. Сын сразу же бросился домой, однако военные не подпустили его близко к месту событий, откуда вынесли что-то, завернутое в плащ-палатки. Серго до конца своих дней считал, что в тот момент из дома выносили тела отца и его охранников, которые не сдались без боя.
На последовавший вслед за арестом суд не пускали посторонних лиц, а потому отца Серго более не видел и не мог опознать тело. Зато есть записи о том, будто бы «пособники» Берии с трудом узнали его во время заседания суда, хотя и списали этот факт на стрессовую ситуацию. Некоторые исследователи пришли к выводу, что Лаврентия Павловича действительно специально или случайно убили во время ареста, а судили двойника, чтобы скрыть факт убийства. В пользу такой точки зрения говорит и документ о кремации тел, в котором были перечислены фамилии всех осужденных, кроме Берии.
В советской истории есть немало политических убийств, произошедших без суда и следствия. Обросшее мифами и легендами убийство Лаврентия Берии стало одним из них, показав неприглядные страницы борьбы за власть в великой стране.
Чушь. Основная масса репрессий в СССР была как раз до 38 года. Т.е. до становления Берии во главе НКВД. С его приходом количество дел уменьшилось в разы.
не горби убил союз и будущее, а обиженный мудак-хохол..... то, что создала власть Советов, уничтожить еле-еле-смогли спустя полвека лишь враги...... и до сих пор добить не могут всеми стараниями. И. заметьте, советский режим хая, поминают плохо лишь Сталина и его аппарат, и ни одного плохого слова про Хрущева...... "спасибо" которому за хозрасчет, что окончательно привел в победе жуликов-кооператоров и нынешним олигархам.....
Может, кто-то еще не знает... Первоначально Стругацкие хотели назвать дона Рэбу доном Рэбией. Но Ефремов отговорил. История эта в будущем была подтверждена Борисом Стругацким: http://www.rusf.ru/abs/int_t20.htmhttp://www.rusf.ru/abs/int_t20.htm
Я не делаю из этого никаких далекоидущих выводов; как минимум в 1963 году, когда писалась "Трудно быть богом", все было (или казалось) другим.
гандоны они, эти твои стругацкие. их вырастила страна, которую они потом с грязью и смешали.... ранние опусы их еще можно воспринимать, но после жука они просто огондонились....
Повышенный режим секретности по работе над атомным оружием, крайне отрицательно отразился на взаимоотношениях Берии с остальным окружением Сталина. Отдельные, внеочередные доклады Берии, наедине со Сталиным, конечно же, по работе над атомным оружием, все, по незнанию, воспринимали как особое приближение Берии к Сталину, неведение также порождало разные небылицы, фантазии, подозрения и зловещие домыслы, в отношении Берии, и в конечном итоге, вполне объяснимо, что он вызывал страх, ужас и ненависть всех окружающих. Берия всё это видел, знал, и наверняка это очень забавляло его, потому что он не придавал этому серьезного значения и внимания. Всей этой ситуацией ловко воспользовался интриган Хрущев, которому уже не нужно было стараться запугать своих заговорщиков, все и так уже боялись, опасались и остерегались Берию.
Какую замечательную систему управления построил Иосиф Виссарионович! Такую, что после его смерти наиболее талантливого руководителя (а с этим фактом спорить очень трудно) скорее всего просто пристрелили, без суда и следствия (я уверен что никто его до суда не доводил, был шанс что чекисты и прочие могли бы попытаться его отбить, это было слишком опасно). А к власти в этой построенной Сталиным (никем иным!) системе пришел самый безопасный, самый бестолковый Никита Сергеевич - потому что нужен был слабый лидер, которого можно было бы не бояться... Советская политическая стабильность во всей ее красе! И будущая дезинтеграция СССР была уже предопределена.
А в виде альтернативы можно вспомнить американскую конституция, которая заложила систему управления, действующую более 200 лет, не смотря ни на какие кризисы... И хотя теракты случаются, но политическое руководство действует в совсем другом поле чем перевороты и расстрелы. И даже вполне "положительное" президентство ФДР привело к запрету на более чем 2 срока власти.
После того как вы написали что 2 бомбы остановили войну, я уже читать не хотел. Вы просто взяли и либо процитировали ваши учебники, не зная правды, либо сознательно лжёте. Японцы УЖЕ были готовы вести переговоры о капитуляции, т.к. СССР вступал в войну, и японцы понимали что это означает, бомбы были сброшены по 2 причинам 1ое, испытать ядерное оружие не на полигоне а на людях, 2ая продемонстрировать миру в частности СССР что у американцев есть ЯО.
И потом, ну сбросили бы на военные базы, зачем на города то? Это японцы то не злы на США? :))))) Вы видимо и там 20 раз были :))) Ваши фантазии уже не то что лживы, они уже абсурдны :)
Про Крымские референдумы 91 и 92 года вы тактично промолчали, как и про высокий уровень жизни в прибалтике с её безработицей, видимо сказать особо нечего ибо всё таки загуглили... Мастерски съезжаете с темы. Про сына Байдена.. я так же могу вам предложить, докажите что Лукашенко не избран большинством. По заявления изберкома, за него проголосовало 80%. Видите ли, есть такие вещи про которые все знают, но доказать их возможно только обладая определёнными допусками. Хантер и не отрицает что он состоит членом правления газовой компании в Украине... а цифры, вы серьёзн осчитаете что вам их кто то предоставит? :) Видмо он там трудится за еду :)))) или печеньки.
"Где у власти стоят уроды, которые готовы грабить и обворовывать свой же народ" А я откуда знаю где вы это слышите, возможно на ваших собраниях в поддержку Навального и Тиханавской, я писал совсем иначе, если вы меня цитируете хоть не перевирайте. Любая власть, будет воровать. Это аксиома. Честными, могут быть только фанатики, но власть фанатиков, это ещё страшнее власти воров.
Про Грузию 2008, то есть по вашему военное вторжение полностью оправдано? Ну что ж, это ваша точка зрения. Почему то по вашему, при развали СССР, Грузинское правительство имело право, по праву сильного удержать в своём составе другое государство? Ок. Не смогло, Россия всё по тому же праву сильного это оспорила. Всё честно. Если кто то захочет у России что то оттяпать пусть так же делает это воспользовавшись правом сильного. Правда как показывает история это не у всех получается. Кстати ваши любезные штаты этим правом пользуются постоянно и везде. Но вы примеры которые я приводил тактично замолчали :) ибо ответить вам на них нечего.
Давайте я вам попробую объяснить то что является очевидным. России не нужны ни Абхазия и Осетия, ни ЛНР и ДНР, ни Крым ни какие ещё либо территории, своих хватает. Но что ещё меньше нужно, так это базы НАТО у нас на границе, и ради того что бы их не было Россия будет поддерживать ВСЕХ кто противостоит США и их прихлебателям. образовывая своеобразный буффер. Крым это вообще стратегический важный объект , который позволяет контролировать всё черноморское побережье. Заметьте пока 404ая была хотя бы нейтральна, никто не пытался отнять что то у неё, но когда к власти пришли бандерлоги заявившие что они вступают в НАТО, им дали по щам и выгнали с полуострова. Анексия? Нет. Воля народа. Просто раньше к ней не прислушивались ибо на государственном уровне это никому не угрожало. Являются ли действия правительства РФ в таком случае заботой о государстве? Безусловно. Оправданы ли они с моральной точки зрения? Думаю да, ведь люди сами хотели покинуть 404ую или Грузию. Стали ли они лучше жить?
В Крыму да. Стали. В Осетии и Абхазии, ну наверное да, раз они не рвутся обратно. И заметьте, всё это Россия вынуждена делать из-за нарушения обещаний тех же Штатов, которые при развале СССР, обещали не расширять НАТО на восток и ?
Ах да, они же демократы, им можно. Думаю эти струки вы тоже проигноривете, ибо вопрос крайне для вас неудобный. :)
Ещё раз повторяю, Я не сторонник Лукашенко и Путина ноя пока не вижу альтернативы этим людям, какими бы они ни были, для своих стран они делают очень и очень многое. А вот придёт к валсти кто то вроде Лешеньки и Тиханавской и продадут они наши страны как это сделал Потрошенко. Заработают кучу денег и уважения на западе и будут безбедно жить в старости где-нибудь в Калифорнии.
Ещё раз повторяю :) я не школьник что бы спокойно читать и верить тому, что вы пишете тем более что все ваши посты просто пропитаны юношеским максимализмом. Для вас Запад это добро, СССР и всё его наследие зло. Так не бывает. Чёрное и белое это только в сказках, в жизни преобладают серые оттенки.
До атомных бомб японцы были точно в том же состоянии как и Германия в октябре 44го. Ни о какой капитуляции речь не шла. И только в день сброса второй бомбы японский кабинет собрался на заседание, решившее об этой капитуляции. В этот же день и СССР вступил в войну. Вступление в войну СССР не могло не повлиять на решение, но тем не менее не было названо причиной капитуляции в императорском рескрипте - там речь шла исключительно об атомных бомбах. Даже после атомных бомбардировок мнения в кабинете разделились поровну, и император настоял на капитуляции. Решение о капитуляции было принято в ночь с 9 на 10 августа. Так что именно бомбы остановили войну, остановили кровавый десант на японские острова.
И сегодня США - ближайший друг и союзник Японии, а Россия - враг, с которым до сих пор не заключен мирный договор.
"Видите ли, есть такие вещи про которые все знают, но доказать их возможно только обладая определёнными допусками... Хантер и не отрицает что он состоит членом правления газовой компании в Украине." Хантер состоял в руководстве, вот только ни о каких больших деньгах там речь идти просто не могла - нет на Украине сколь-нибудь существенных газовых компаний. Кроме того, почти всесильный президент США пытался накопать любой компромат - и не смог. "но доказать их возможно только обладая определёнными допусками" - у Трампа допуска не хватило? Так что "все знают" в данном случае - это попытка выдать желаемое за действительное, которая провалилась.
"Любая власть, будет воровать. Это аксиома." Не совсем. Правильно: "Любая власть, будет ПЫТАТЬСЯ воровать. Это аксиома." Вопрос в том - какие для противодействия этому созданы условия? Если у власти есть альтернатива, есть настоящая конкуренция, то степень воровства радикально пойдет вниз (просто потому что другие будут за это цепляться). А если альтернативы нет, если власть бесконтрольна - уровень воровства будет зашкаливать. Тут "честного слова" не хватает, тут требуется интерес чтобы это не допустить. А так политики, конечно, везде одинаковые, и все бы хотели урвать. Вопрос один - у кого для этого условия?
"Про Грузию 2008, то есть по вашему военное вторжение полностью оправдано?" Я так не писал. Там вообще нет разумного решения. Там обе стороны плохие (можно спорить лишь о том, какая хуже). Но аналогия между Абхазией и Чечней для меня очевидна. В принципе Вы правы насчет "права сильного". Именно так это и произошло. Но это не отменяет факта: поддержанный Россией абхазский режим по сути своей бандитский, и изгнание грузин - преступление. Другой вопрос что и грузины вели себя далеко не как ангелы.
США в последние годы несколько раз совершали преступления ь например, в Ираке. И называть это другими словами я не собираюсь. Не бывает в мире белых и пушистых, каждая страна в каждом случае может вести себя по-разному. Вопрос в том, какую жизнь эта страна организует своим гражданам, по какой модели.
"России не нужны ... Крым ни какие ещё либо территории, своих хватает." Это утверждение очевидно ложно. Крым был России именно нужен. На самом деле даже Абхазия России нужна (хотя и не как часть страны). А вот США нафиг не нужны никакие военные базы на Черном море! Они их даже во времена противостояния с главным врагом (СССР) не имели, а Россия для США давным-давно не главный враг, скорее пугало, удобное для внутрипартийных разборок. Да, военная сила есть, а экономике то и нет. Не Китай! И именно поэтому США не будут создавать военные базы в Одессе или Харькове (откуда до Москвы ГОРАЗДО ближе чем из Крыма!). США и Россия в разных весовых категориях. А Россия взяла под контроль Абхазию и Донбасс исходя из местных геополитических расчетов, США тут совсем ни при чем.
И забран был Крым у Украины в тот момент, когда появилась возможность, когда сил у России было много, а у Украины их вообще не было. Единственное с чем я согласен - большинство населения Крыма действительно хотело в Россию. Но вот если большинство населения Калининграда захочет в Германию - даст ли это право Германии вернуть Кенигсберг? Право силы и только силы, не более того. На большинстве пост-советского пространства Россия может творить почти все что захочет (хотя не везде).
Я не буду спорить насчет Путина, хотя у меня есть некоторые сомнения в его интересах ("обнуление" не говорит о сильно высоких качествах, особенно если он на него пойдет, а не найдет преемника). А вот Лукашенко интересует только его власть. Он готов дружить с США или с Россией, с Китаем или Эфиопией, да кем угодно - только бы остаться у власти. Последние выборы, анти-российская риторика властей полностью это показали. Только наивные люди могут верить что он - друг России. Кстати, на тех же выборах радикальные националисты были фактически на стороне Лукашенко, тоже называя остальных кандидатов пешками Москвы. Вот только Москва сама от этих потенциально пешек отказалась, и настроения в стране начали меняться. Ненависть к Лукашенко (а она есть!) начинает работать и против Москвы. Путин это понимает, пытается надавить на Лукашенко чтобы тот провел реформы, ушел сам - вот только плевать Лукашенко на подобные потуги России. Россия обязана его кормить, и точка! А ну давайте еще миллиард зеленых!
Для меня добро то, что делает жизнь людей лучше и спокойнее. Возможность заработка, Открытые границы, безопасность как от бандитов, так и от властей, личная свобода... Даже на Западе это порой не работает, но в целом там это куда лучше. Вот поэтому и двигаться надо по той дороге, вполне проторенной, не смотря на все ее ухабы (которых навалом). Любая другая дорога оказывается хуже (я точно не хочу в КНДР!)... И быть изгоем, стоять в одиночку против всего западного мира (к которому ментально принадлежишь) - это просто глупо для страны (хотя может быть выгодно лично для президента).
Наконец то решили закончить . :) Насчёт Японии...
Давайте ещё раз. В случае вступления СССР в войну, капитуляция Японии была бы предрешена, ибо СССР на тот момент обладал самой мощной военной машиной и это понимали все как США так и Японцы. Вот только когда СССР вторглось в Германию, советские солдаты отдавали свои пайки немецким детям... А что сделали США? Долбанули самым страшным оружием по гражданскому населению, по детям, женщинам старикам. Кстати вы в курсе что это является военным преступлением?
И опять же вы забываете такой момент, что между этими бомбардировками прошло 3 дня! Даже если принять то что американцы хотели сохранить жизни солдатам, бомбардировку Нагасаки можно было бы и не делать.
Вообщем спорить смысла нет. Но я не хочу жить в государстве подобном США, где заботясь о своём народе, государство убивает детей другого народа.
Насчёт Абхазии Осетии и пр... вы не правы. ) Именно из за наличия этих стран, Грузия до сих пор не в НАТО, ибо запрещено регламентом НАТО принимать станы имеющие территориальные споры.
Для вас Добро это то что США ради своих граждан уничтожает другие страны? Тогда нам с вами не по пути.
Вот прямо сейчас Россия поддерживает хунту в Мьянмаре (Бирме), которая совершила военный переворот и убивает любых несогласных. Россия была единственной страной, пославшей делегацию на праздник этих военных, плюс дипломатическая поддержка. Почему? Да потому что продает туда оружие. Будете после этого о якобы высокой морали России на международной арене говорить? Да абсолютно ничем Россия не лучше США. Возможностей меньше, а поведение на внешней арене абсолютно такое же. Все тот же гнусный "он сукин сын, но он наш сукин сын" подход...
И после Второй Мировой - США с помощью плана Маршалла восстановили Западную Германию, привели ее к процветания, и это куда важнее тех самых отданных пайков (причем уверен, что американские солдаты делали то же самое). Но при этом и сами в накладе не остались. Я не верю ни в массовые изнасилования, ни в массовую бескорыстную помощь, но и советские, и американские солдаты в Германии оставались людьми (хотя наверняка встречались отдельные уроды).
Какой же вы всё таки как бы помягче выразится то...
Вы хоть знаете где эта Бирма находится и что там реально происходит? :) А вы хорошо знакомы с конституцией этой страны?
Я так полагаю не очень, иначе не несли бы чушь про хунту. Поэтому давайте мы не будем путать тёплое с мягким. И тем более даже пытаться сравнивать продажу оружия, с сбросом атомных бомб на города.
Кстати не понял при чём тут американские солдаты... и бомбардировки мирного населения.
И после второй мировой к слову, ГДР финансировался Советским союзом ничуть не меньше чем ФРГ теми же США, прогуляйтесь по восточной Германии и вы удивитесь многие сейчас там скажут "Верните Берлинскую стену". Я не шучу, я своими ушами это слышал от совсем не старых немцев :)
Просто вы видите и слышите только то что Вам хочется ну или за что вам платят.
Простите но вы крайне недалёкий человек. У вас очень мало реальной информации и знаний в истории, но при этом вы делаете очень резкие и односторонние выводы. Это глупо. Никогда такого нет и не будет что бы одна сторона была хорошей, а вторая плохой. У каждого будет свой взгляд и оптимальным было бы объективная оценка. А у вас она крайне субъективная.
Вы вроде бы откланялись? Или так важно оставить последнее слово за собой?
Какая еще казнь? Обычное убийство. Арестовали и в тот же день пристрелили. Или застрелили при попытке ареста. Какое вообще это имеет отношение к правосудию?
Умер верховный пахан, и две группировки его самых близких главарей начали схватку за власть, не на жизнь, а на смерть. Победила группировка Маленкова. Группировка Берии проиграла, и всех вв членов расстреляли или посадили.
На мой взгляд - Берия был гениальным управленцем.
А его смерть - результат борьбы за власть после смерти Сталина и ничего более.
Не нам судить этих людей с позиции современности.
ссыкливый Хрущ не законно просто убил Берия .
а после пустил в народ грязную неправду о Берия .
. и да . Берия не имеет никакого отношения к репрессиям . факт.
Жаль Берия , страна была бы совсем другой , ЛУЧШЕ !
Комментарий удален
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Кто такой Берия? "Эффективный менеджер". Когда меняется хозяин предприятия - меняется "эффективный менеджер". Когда с "золотым парашютом", а когда с "золотой гильотиной."
Просто, как две копейки.
И не надо домысливать.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия
.А ведь Берия очень, очень много важнейших дел для СССР сделал. Один только ядерный проект чего стоит!
Истории суд уже вынес приговор им.. Добрую, что ли, память он оставил после себя? Нет. Страх.Ложь. Репрессии.. Расстрелы.. вот и суди по ассоциациям
Чушь. Основная масса репрессий в СССР была как раз до 38 года. Т.е. до становления Берии во главе НКВД. С его приходом количество дел уменьшилось в разы.
не горби убил союз и будущее, а обиженный мудак-хохол..... то, что создала власть Советов, уничтожить еле-еле-смогли спустя полвека лишь враги...... и до сих пор добить не могут всеми стараниями. И. заметьте, советский режим хая, поминают плохо лишь Сталина и его аппарат, и ни одного плохого слова про Хрущева...... "спасибо" которому за хозрасчет, что окончательно привел в победе жуликов-кооператоров и нынешним олигархам.....
Вы удивитесь, но при Сталине было гораздо больше возможностей организовать легально свой частный бизнес, чем потом при Хрущеве, Брежневе и т.д.
К успеху шёл, но не прокатило
Может, кто-то еще не знает... Первоначально Стругацкие хотели назвать дона Рэбу доном Рэбией. Но Ефремов отговорил. История эта в будущем была подтверждена Борисом Стругацким: http://www.rusf.ru/abs/int_t20.htmhttp://www.rusf.ru/abs/int_t20.htm
Я не делаю из этого никаких далекоидущих выводов; как минимум в 1963 году, когда писалась "Трудно быть богом", все было (или казалось) другим.
гандоны они, эти твои стругацкие. их вырастила страна, которую они потом с грязью и смешали.... ранние опусы их еще можно воспринимать, но после жука они просто огондонились....
Вроде всех осилил, не нашёл. Уточните пожалуйста место, где это произошло? Ну илив чём выражается.
Повышенный режим секретности по работе над атомным оружием, крайне отрицательно отразился на взаимоотношениях Берии с остальным окружением Сталина. Отдельные, внеочередные доклады Берии, наедине со Сталиным, конечно же, по работе над атомным оружием, все, по незнанию, воспринимали как особое приближение Берии к Сталину, неведение также порождало разные небылицы, фантазии, подозрения и зловещие домыслы, в отношении Берии, и в конечном итоге, вполне объяснимо, что он вызывал страх, ужас и ненависть всех окружающих. Берия всё это видел, знал, и наверняка это очень забавляло его, потому что он не придавал этому серьезного значения и внимания. Всей этой ситуацией ловко воспользовался интриган Хрущев, которому уже не нужно было стараться запугать своих заговорщиков, все и так уже боялись, опасались и остерегались Берию.
Кроме атомного проекта была ещё система ПВО Москвы, которая тоже шла мимо военных.
Какую замечательную систему управления построил Иосиф Виссарионович! Такую, что после его смерти наиболее талантливого руководителя (а с этим фактом спорить очень трудно) скорее всего просто пристрелили, без суда и следствия (я уверен что никто его до суда не доводил, был шанс что чекисты и прочие могли бы попытаться его отбить, это было слишком опасно). А к власти в этой построенной Сталиным (никем иным!) системе пришел самый безопасный, самый бестолковый Никита Сергеевич - потому что нужен был слабый лидер, которого можно было бы не бояться... Советская политическая стабильность во всей ее красе! И будущая дезинтеграция СССР была уже предопределена.
А в виде альтернативы можно вспомнить американскую конституция, которая заложила систему управления, действующую более 200 лет, не смотря ни на какие кризисы... И хотя теракты случаются, но политическое руководство действует в совсем другом поле чем перевороты и расстрелы. И даже вполне "положительное" президентство ФДР привело к запрету на более чем 2 срока власти.
После того как вы написали что 2 бомбы остановили войну, я уже читать не хотел. Вы просто взяли и либо процитировали ваши учебники, не зная правды, либо сознательно лжёте. Японцы УЖЕ были готовы вести переговоры о капитуляции, т.к. СССР вступал в войну, и японцы понимали что это означает, бомбы были сброшены по 2 причинам 1ое, испытать ядерное оружие не на полигоне а на людях, 2ая продемонстрировать миру в частности СССР что у американцев есть ЯО.
И потом, ну сбросили бы на военные базы, зачем на города то? Это японцы то не злы на США? :))))) Вы видимо и там 20 раз были :))) Ваши фантазии уже не то что лживы, они уже абсурдны :)
Про Крымские референдумы 91 и 92 года вы тактично промолчали, как и про высокий уровень жизни в прибалтике с её безработицей, видимо сказать особо нечего ибо всё таки загуглили... Мастерски съезжаете с темы. Про сына Байдена.. я так же могу вам предложить, докажите что Лукашенко не избран большинством. По заявления изберкома, за него проголосовало 80%. Видите ли, есть такие вещи про которые все знают, но доказать их возможно только обладая определёнными допусками. Хантер и не отрицает что он состоит членом правления газовой компании в Украине... а цифры, вы серьёзн осчитаете что вам их кто то предоставит? :) Видмо он там трудится за еду :)))) или печеньки.
"Где у власти стоят уроды, которые готовы грабить и обворовывать свой же народ" А я откуда знаю где вы это слышите, возможно на ваших собраниях в поддержку Навального и Тиханавской, я писал совсем иначе, если вы меня цитируете хоть не перевирайте. Любая власть, будет воровать. Это аксиома. Честными, могут быть только фанатики, но власть фанатиков, это ещё страшнее власти воров.
Про Грузию 2008, то есть по вашему военное вторжение полностью оправдано? Ну что ж, это ваша точка зрения. Почему то по вашему, при развали СССР, Грузинское правительство имело право, по праву сильного удержать в своём составе другое государство? Ок. Не смогло, Россия всё по тому же праву сильного это оспорила. Всё честно. Если кто то захочет у России что то оттяпать пусть так же делает это воспользовавшись правом сильного. Правда как показывает история это не у всех получается. Кстати ваши любезные штаты этим правом пользуются постоянно и везде. Но вы примеры которые я приводил тактично замолчали :) ибо ответить вам на них нечего.
Давайте я вам попробую объяснить то что является очевидным. России не нужны ни Абхазия и Осетия, ни ЛНР и ДНР, ни Крым ни какие ещё либо территории, своих хватает. Но что ещё меньше нужно, так это базы НАТО у нас на границе, и ради того что бы их не было Россия будет поддерживать ВСЕХ кто противостоит США и их прихлебателям. образовывая своеобразный буффер. Крым это вообще стратегический важный объект , который позволяет контролировать всё черноморское побережье. Заметьте пока 404ая была хотя бы нейтральна, никто не пытался отнять что то у неё, но когда к власти пришли бандерлоги заявившие что они вступают в НАТО, им дали по щам и выгнали с полуострова. Анексия? Нет. Воля народа. Просто раньше к ней не прислушивались ибо на государственном уровне это никому не угрожало. Являются ли действия правительства РФ в таком случае заботой о государстве? Безусловно. Оправданы ли они с моральной точки зрения? Думаю да, ведь люди сами хотели покинуть 404ую или Грузию. Стали ли они лучше жить?
В Крыму да. Стали. В Осетии и Абхазии, ну наверное да, раз они не рвутся обратно. И заметьте, всё это Россия вынуждена делать из-за нарушения обещаний тех же Штатов, которые при развале СССР, обещали не расширять НАТО на восток и ?
Ах да, они же демократы, им можно. Думаю эти струки вы тоже проигноривете, ибо вопрос крайне для вас неудобный. :)
Ещё раз повторяю, Я не сторонник Лукашенко и Путина ноя пока не вижу альтернативы этим людям, какими бы они ни были, для своих стран они делают очень и очень многое. А вот придёт к валсти кто то вроде Лешеньки и Тиханавской и продадут они наши страны как это сделал Потрошенко. Заработают кучу денег и уважения на западе и будут безбедно жить в старости где-нибудь в Калифорнии.
Ещё раз повторяю :) я не школьник что бы спокойно читать и верить тому, что вы пишете тем более что все ваши посты просто пропитаны юношеским максимализмом. Для вас Запад это добро, СССР и всё его наследие зло. Так не бывает. Чёрное и белое это только в сказках, в жизни преобладают серые оттенки.
До атомных бомб японцы были точно в том же состоянии как и Германия в октябре 44го. Ни о какой капитуляции речь не шла. И только в день сброса второй бомбы японский кабинет собрался на заседание, решившее об этой капитуляции. В этот же день и СССР вступил в войну. Вступление в войну СССР не могло не повлиять на решение, но тем не менее не было названо причиной капитуляции в императорском рескрипте - там речь шла исключительно об атомных бомбах. Даже после атомных бомбардировок мнения в кабинете разделились поровну, и император настоял на капитуляции. Решение о капитуляции было принято в ночь с 9 на 10 августа. Так что именно бомбы остановили войну, остановили кровавый десант на японские острова.
И сегодня США - ближайший друг и союзник Японии, а Россия - враг, с которым до сих пор не заключен мирный договор.
"Видите ли, есть такие вещи про которые все знают, но доказать их возможно только обладая определёнными допусками... Хантер и не отрицает что он состоит членом правления газовой компании в Украине." Хантер состоял в руководстве, вот только ни о каких больших деньгах там речь идти просто не могла - нет на Украине сколь-нибудь существенных газовых компаний. Кроме того, почти всесильный президент США пытался накопать любой компромат - и не смог. "но доказать их возможно только обладая определёнными допусками" - у Трампа допуска не хватило? Так что "все знают" в данном случае - это попытка выдать желаемое за действительное, которая провалилась.
"Любая власть, будет воровать. Это аксиома." Не совсем. Правильно: "Любая власть, будет ПЫТАТЬСЯ воровать. Это аксиома." Вопрос в том - какие для противодействия этому созданы условия? Если у власти есть альтернатива, есть настоящая конкуренция, то степень воровства радикально пойдет вниз (просто потому что другие будут за это цепляться). А если альтернативы нет, если власть бесконтрольна - уровень воровства будет зашкаливать. Тут "честного слова" не хватает, тут требуется интерес чтобы это не допустить. А так политики, конечно, везде одинаковые, и все бы хотели урвать. Вопрос один - у кого для этого условия?
"Про Грузию 2008, то есть по вашему военное вторжение полностью оправдано?" Я так не писал. Там вообще нет разумного решения. Там обе стороны плохие (можно спорить лишь о том, какая хуже). Но аналогия между Абхазией и Чечней для меня очевидна. В принципе Вы правы насчет "права сильного". Именно так это и произошло. Но это не отменяет факта: поддержанный Россией абхазский режим по сути своей бандитский, и изгнание грузин - преступление. Другой вопрос что и грузины вели себя далеко не как ангелы.
США в последние годы несколько раз совершали преступления ь например, в Ираке. И называть это другими словами я не собираюсь. Не бывает в мире белых и пушистых, каждая страна в каждом случае может вести себя по-разному. Вопрос в том, какую жизнь эта страна организует своим гражданам, по какой модели.
"России не нужны ... Крым ни какие ещё либо территории, своих хватает." Это утверждение очевидно ложно. Крым был России именно нужен. На самом деле даже Абхазия России нужна (хотя и не как часть страны). А вот США нафиг не нужны никакие военные базы на Черном море! Они их даже во времена противостояния с главным врагом (СССР) не имели, а Россия для США давным-давно не главный враг, скорее пугало, удобное для внутрипартийных разборок. Да, военная сила есть, а экономике то и нет. Не Китай! И именно поэтому США не будут создавать военные базы в Одессе или Харькове (откуда до Москвы ГОРАЗДО ближе чем из Крыма!). США и Россия в разных весовых категориях. А Россия взяла под контроль Абхазию и Донбасс исходя из местных геополитических расчетов, США тут совсем ни при чем.
И забран был Крым у Украины в тот момент, когда появилась возможность, когда сил у России было много, а у Украины их вообще не было. Единственное с чем я согласен - большинство населения Крыма действительно хотело в Россию. Но вот если большинство населения Калининграда захочет в Германию - даст ли это право Германии вернуть Кенигсберг? Право силы и только силы, не более того. На большинстве пост-советского пространства Россия может творить почти все что захочет (хотя не везде).
Я не буду спорить насчет Путина, хотя у меня есть некоторые сомнения в его интересах ("обнуление" не говорит о сильно высоких качествах, особенно если он на него пойдет, а не найдет преемника). А вот Лукашенко интересует только его власть. Он готов дружить с США или с Россией, с Китаем или Эфиопией, да кем угодно - только бы остаться у власти. Последние выборы, анти-российская риторика властей полностью это показали. Только наивные люди могут верить что он - друг России. Кстати, на тех же выборах радикальные националисты были фактически на стороне Лукашенко, тоже называя остальных кандидатов пешками Москвы. Вот только Москва сама от этих потенциально пешек отказалась, и настроения в стране начали меняться. Ненависть к Лукашенко (а она есть!) начинает работать и против Москвы. Путин это понимает, пытается надавить на Лукашенко чтобы тот провел реформы, ушел сам - вот только плевать Лукашенко на подобные потуги России. Россия обязана его кормить, и точка! А ну давайте еще миллиард зеленых!
Для меня добро то, что делает жизнь людей лучше и спокойнее. Возможность заработка, Открытые границы, безопасность как от бандитов, так и от властей, личная свобода... Даже на Западе это порой не работает, но в целом там это куда лучше. Вот поэтому и двигаться надо по той дороге, вполне проторенной, не смотря на все ее ухабы (которых навалом). Любая другая дорога оказывается хуже (я точно не хочу в КНДР!)... И быть изгоем, стоять в одиночку против всего западного мира (к которому ментально принадлежишь) - это просто глупо для страны (хотя может быть выгодно лично для президента).
По-моему, пора закругляться. Счастливо!
Наконец то решили закончить . :) Насчёт Японии...
Давайте ещё раз. В случае вступления СССР в войну, капитуляция Японии была бы предрешена, ибо СССР на тот момент обладал самой мощной военной машиной и это понимали все как США так и Японцы. Вот только когда СССР вторглось в Германию, советские солдаты отдавали свои пайки немецким детям... А что сделали США? Долбанули самым страшным оружием по гражданскому населению, по детям, женщинам старикам. Кстати вы в курсе что это является военным преступлением?
И опять же вы забываете такой момент, что между этими бомбардировками прошло 3 дня! Даже если принять то что американцы хотели сохранить жизни солдатам, бомбардировку Нагасаки можно было бы и не делать.
Вообщем спорить смысла нет. Но я не хочу жить в государстве подобном США, где заботясь о своём народе, государство убивает детей другого народа.
Насчёт Абхазии Осетии и пр... вы не правы. ) Именно из за наличия этих стран, Грузия до сих пор не в НАТО, ибо запрещено регламентом НАТО принимать станы имеющие территориальные споры.
Для вас Добро это то что США ради своих граждан уничтожает другие страны? Тогда нам с вами не по пути.
Вот прямо сейчас Россия поддерживает хунту в Мьянмаре (Бирме), которая совершила военный переворот и убивает любых несогласных. Россия была единственной страной, пославшей делегацию на праздник этих военных, плюс дипломатическая поддержка. Почему? Да потому что продает туда оружие. Будете после этого о якобы высокой морали России на международной арене говорить? Да абсолютно ничем Россия не лучше США. Возможностей меньше, а поведение на внешней арене абсолютно такое же. Все тот же гнусный "он сукин сын, но он наш сукин сын" подход...
И после Второй Мировой - США с помощью плана Маршалла восстановили Западную Германию, привели ее к процветания, и это куда важнее тех самых отданных пайков (причем уверен, что американские солдаты делали то же самое). Но при этом и сами в накладе не остались. Я не верю ни в массовые изнасилования, ни в массовую бескорыстную помощь, но и советские, и американские солдаты в Германии оставались людьми (хотя наверняка встречались отдельные уроды).
Какой же вы всё таки как бы помягче выразится то...
Вы хоть знаете где эта Бирма находится и что там реально происходит? :) А вы хорошо знакомы с конституцией этой страны?
Я так полагаю не очень, иначе не несли бы чушь про хунту. Поэтому давайте мы не будем путать тёплое с мягким. И тем более даже пытаться сравнивать продажу оружия, с сбросом атомных бомб на города.
Кстати не понял при чём тут американские солдаты... и бомбардировки мирного населения.
И после второй мировой к слову, ГДР финансировался Советским союзом ничуть не меньше чем ФРГ теми же США, прогуляйтесь по восточной Германии и вы удивитесь многие сейчас там скажут "Верните Берлинскую стену". Я не шучу, я своими ушами это слышал от совсем не старых немцев :)
Просто вы видите и слышите только то что Вам хочется ну или за что вам платят.
Простите но вы крайне недалёкий человек. У вас очень мало реальной информации и знаний в истории, но при этом вы делаете очень резкие и односторонние выводы. Это глупо. Никогда такого нет и не будет что бы одна сторона была хорошей, а вторая плохой. У каждого будет свой взгляд и оптимальным было бы объективная оценка. А у вас она крайне субъективная.
Вы вроде бы откланялись? Или так важно оставить последнее слово за собой?
Сегодня праздник у ребят! Ликует пионерия! Сегодня в гости едет к нам, Лаврентий Палыч Берия!
Какая еще казнь? Обычное убийство. Арестовали и в тот же день пристрелили. Или застрелили при попытке ареста. Какое вообще это имеет отношение к правосудию?
Умер верховный пахан, и две группировки его самых близких главарей начали схватку за власть, не на жизнь, а на смерть. Победила группировка Маленкова. Группировка Берии проиграла, и всех вв членов расстреляли или посадили.
как то сложно это. Инсценировать самоубийство было бы проще. Или несчастный случай.
На мой взгляд - Берия был гениальным управленцем.
А его смерть - результат борьбы за власть после смерти Сталина и ничего более.
Не нам судить этих людей с позиции современности.
Не трудно быть "гениальным управленцем" когда на тебя работают ВСЕ ресурсы ВСЕЙ страны. Без ограничений.
Понятно, в чужих руках завсегда толще (с)
ссыкливый Хрущ не законно просто убил Берия .
а после пустил в народ грязную неправду о Берия .
. и да . Берия не имеет никакого отношения к репрессиям . факт.
Жаль Берия , страна была бы совсем другой , ЛУЧШЕ !
я хочу м религозных людей окучить!
сравните своих святых с Феликсом и [мат]! и молитесь Феликсу!
Кто такой Берия? "Эффективный менеджер". Когда меняется хозяин предприятия - меняется "эффективный менеджер". Когда с "золотым парашютом", а когда с "золотой гильотиной."
Просто, как две копейки.
И не надо домысливать.
Ленин это теоретик он не много страной поуправлял... ну болезнь и умер
Иосиф страной упраял ему и почести
Слава Лаврентию Павловичу!
1 место Иосиф Виссарионович
2 место Дзержинский
3 место Берия
мот мой пантеон
какие вопросы?
Берию пришли арестовывать хрушевкие прихвостни
товарища Берию они не взяли живым
Джигит!
какие остались вопросы...
один, чего так долго тянули