Была ли жизнь в СССР материально более легкой или это просто ностальгия старшего поколения окрашивает все в радужные тона?
1
Источник
Можно ли реально сопоставить уровень доходов современных россиян и советских людей в 1970-80-е годы?
Да, провести сравнение зарплат «тогда и сейчас» вполне возможно! Причем используя абсолютно научные методы.
Общепризнанными способами сопоставления доходов людей из разных эпох является вычисление дефлятора тремя способами:
сопоставление стоимости денежной единицы через ее курс по отношению к стабильной валюте;
сравнение покупательной способности через цены потребительской корзины;
стоимость значимых для людей благ.
Курс рубля к твердой валюте
Курс рубля к доллару в 1970-80-е был стабилен. 1$ стоил 0,63 рубля.
Средняя зарплата гражданина СССР была на уровне 125-135 рублей.
Конечно, руководители, партийные чиновники, специалисты оборонных предприятий и рабочие на тяжелых производствах и Севере могли зарабатывать больше — от 400 до 1000 рублей. Но были и низкооплачиваемые профессии. ЗП воспитателя — 80, библиотекаря — 90-100, уборщицы в организации — 60, младший научный сотрудник — 120, а в колхозах заработки могли быть и еще ниже.
1
Источник
Поэтому среднее значение — 130-150 рублей.
Максимальная пенсия была 132 рубля, а средняя 80-100.
Соответственно при курсе доллара в 2021 году на уровне 76 рублей, советская зарплата в 150 рублей соответствует нынешней в размере 18095 рублей.
В 2021 году средняя зарплата в РФ — 37000 рублей.
Потребительская корзина СССР
Потребительская корзина это сумма цен тех товаров, которые человек покупает при любых обстоятельствах. Обычно в нее включают простые продукты, квартплату, общественный транспорт и т.п.
В 1980-е буханка белого хлеба стоила 20 копеек, черного — от 8 копеек, батон — 16 копеек. Средняя цена на батон сегодня около 36 рублей, за исключением крайних Севера и Юга.
Соответственно, при пересчете на стоимость батона советская ЗП равнялась 937,5 штукам. В нынешних ценах это соответствует доходу на уровне 33750 рублей, что, опять же, ниже средней ЗП в современной России.
Примерно такое же соотношение дает пересчет на другие продукты питания.
Самая твердая отечественная «волюта» в 1980 году составляла 3,62 рубля за 0,5 литра. С учетом цены сегодняшнего дня на уровне 350 рублей, советские 150 соответствуют сегодняшним 14502 рублям.
Полноценный «мужской» обед в заводской столовой в СССР мог обойтись в 1 рубль. Средний бизнес-ланч с таким же набором блюд сегодня стоит на уровне 250. По этому показателю советская ЗП практически сопоставима с сегодняшней — 37500.
1
Источник
Роскошь в виде икры или лосося была в дефиците, поэтому пересчет на них не имеет смысла.
Одежда и обувь для советского человека была достаточно дорогой. Купить ее было сложно, особенно в расцвет дефицита 1970-1980-х. Поэтому покупали их гораздо реже, берегли, штопали, донашивали друг за другом. В пересчете советской ЗП на цену демисезонного пальто в 60 рублей, она соответствует современным 20 000 рублям.
Самой дорогой покупкой помимо автомобиля для советских людей были мебель и бытовая техника.
Первые цветные «Горизонты» стоили 701 рубль. Даже если пересчитать на достаточно приличный широкоэкранный LG стоимостью в 35000 рублей, советская ЗП едва дотягивала до … 7500 рублей.
За киловатт электроэнергии советский человек платил символические 2-4 копейки. Сегодня в среднем для населения 4 рубля. Это приравнивает советскую ЗП к 15000 — 20000 рублей современной России.
Но были и статьи расходов, на которых советские люди нешуточно экономили.
Советский трамвай стоил 3 копейки. Проезд, например, в современном Екатеринбурге – 28 рублей. Пересчет по этому показателю приравнивает ЗП в 150 рублей к 140000 нынешним рублям.
Бесплатные блага
Почему же жизнь в СССР кажется старшему поколению более легкой в материальном отношении?
На это есть три причины.
Уже упоминался еще один критерий для сопоставления уровня жизни — стоимость значимых благ.
1
Источник
Дело в том, что часть этих благ советский человек получал совершенно бесплатно. Ему не приходилось покупать себе квартиру, оплачивать образование детей. Не было платной медицины. В училищах, техникумах и вузах платили вполне приличную стипендию от 40 до 60 рублей, а поэтому подростки очень быстро слезали с родительской шеи.
Не было безработицы и задержек зарплаты. Все это, безусловно, позволяло себя чувствовать гораздо более свободным.
Советский человек был крайне умерен в образе жизни. Соблазнов рекламы не было, хорошие товары в дефиците. Поэтому незазорным было проходить в одном плаще лет 20.
И третий фактор — не было кредитов, а значит, не приходилось многократно переплачивать за товары. На дорогие покупки либо копили, либо брали в долг у близких. На крайний случай была беспроцентная касса взаимопомощи.
"Была ли жизнь в СССР материально более легкой ..." Меня всегда интересует, какой период истории СССР имеется в виду? Например, автор пишет, что плащ не зазорно было носить 20 лет. Я не помню такого. Ну, года два-три носили. (Это конец 60-х, 70-е годы). И вот это "штопали, донашивали друг за другом"... Это в 70-е - то годы?! Дефицит - да, был, но индпошив был недорогим и почти все пользовались услугами ателье. Ну, и фарцовщики выручали. Дороговато, но осилить вполне можно. Джинсы фирменные, например, стоили около 200 рублей. Это было ужасно дорого, но покупали.
Приведенные автором данные о зарплате относятся непонятно к каким годам. Разные периоды в истории СССР были и нельзя их уравнивать.
Во первых. Сравнивать средние зарплаты тогда и сейчас некорректно в принципе так как тогда децельный коэффициент (во сколько раз 10% самых богатых богаче 10% самых бедных) был 3, а сейчас только официально 15,7. Если он выше 10, то это уже ситуация социальной напряженности.
Во вторых технический прогресс никто не отменял и объективно многие блага стали дешевле. Кстати телевизор сейчас можно и за полмиллиона найти, яндекс-маркет не даст соврать.
В третьих доллар тоже с тех пор девальвировал.
Родился я в1954 году достаточно прожил в той стране .Ностальгия?? по газете Правда которая висела у нас в туалете на гвозде. А ещё по овощебазе на которой я работал по ночам что бы учится ,и семью прокормить. По очередям за всем . Помню жене сапоги покупал так три дня отмечаться ходил . Я получал 180 р а сосед мясник 75 я ходил по вечерам на базу подробатывать а он на жигулях с женой в ресторан.. Ностальгия только по молодости а остального не надо
это как сравнивать теплое с мягким, потребности выросли, еще можно сравнивать тарифы жкх и проезд, продукты бессмысленно качество разное, техника тоже несравнимая
Не приходилось покупать квартиру? Четверть жилья были "кооперативы" - коммерческое жилье, которое именно покупали.
Гос жилье выдавалось после подхода очереди. Средний срок такой очереди составлял 15-20 лет. Были города, где это было быстрее, но сами города были не там, куда хотелось ехать. Коммунальные квартиры были нормой, даже в столице и Питере.
Мои родители закончили институт в 1979 году и работали рядовыми инженерами в проектом институте с зарплатой в 120-140 рублей. В 81 году купили Жигули, в 85 получили 1-комнатную квартиру, а в 87 - 3-комнатную. И не там "куда не хотелось ехать".
в посте написано что максимальная пенсия была 132 рублей, но это не так персональные пенсии были в два три раза больше, моя бабушка получала пенсию 300 рублей, может чуть больше, плюс каждый месяц продуктовый набор бесплатно рублей на 25-50, понятное дело лекарства бесплатно, раз в год путевка на море, и квартиру 3 комнатную выделили сразу, при чем старую квартиру двушку не забрали, а оставили, в ней дочка жила (моя мама),бабушкины друзья сослуживцы к ней приезжали и помогали, помню я хоть и маленький был лет 5-6, он привезли в подарок цветной телевизор славутич ц202, потом стиральную машину, бабуле очередь на машину дали и мама моя через год полтора получила жигули шестерку (ну жигули уже конечно не бесплатно за них уже платила мама) правда моя бабуля работала в каком то секретном учреждении, связаным с атомом там же на производстве и получила травму, так что пенсии были не 132 р, максимальные, и это не только пенсия в СССР ,еще было неплохо развито социальная сфера, покупательская способность денег была лучше чем сейчас, и коммуналка меньше была, и продукты стоили меньше, вообщем в этом плане сравнивать не просто,
> Ему не приходилось покупать себе квартиру, оплачивать образование детей
Ну да, просто живешь в общаге, просто дети идут сначала в шарагу, а потом в армию, как у всех.
Разговор идет о 70-80х годах. В это время получить квартиру не составляло труда. Проблемы с жильем были, но они решались. Дети учились в нормальной школе. После поступали в профессиональные училища, техникумы, институты. В "шарагу", если вы этим называете школу рабочей молодежи и которую называли "шаромыгой" (а не "шарагой" ибо вещи разные...) никакой обреченности поступать не было. Все зависело от самого. Если сам по себе жлоб и лентяй - то туда тебе и дорога... Ну а потом - армия. Что ж в том плохого?
Под лежащий камень - вода не бежит...
Вот только на сегодняшний день, я что то не вижу изобилия легкодоступного качественного жилья для незащищенных и бедных слоев населения... Может вы мне укажите где оно?
За последние 30 лет я не знаю ни одного случая, что бы кто то среди моих знакомых смог получить жилье по такой схеме (если не считать военнослужащих). А вот 30-40-50 лет назад - это фактически 90-95% нуждающихся...
Я не успел, по молодости лет... Дом, в котором должен был я получить квартиру, продали за долги предприятия в 1993м году, недостроенным.
Достать можно было все. Привозилось по блату из "загранки" и это было настоящее качество. Родители купили 1988 видеомагнитофон Sharp (одноголовочный) он проработал до 2000го. практически на постоянном вечернем просмотре кассет со всеми перемотками туда-сюда.
Были спекулянты , что продавали за валюту, но и спекулянт спекулянту - рознь кто доллар за 3-4руб продавал а находились жадные что и за 20 торговали. Советская обувь была на вид уе"бищная, но прочная и не трудно было достать чешскую хорошую красивую и прочную на 100лет носить. Кому-то хотелось покрасоваться доставали Salamander.
Способностью "доставать" дефицит я не обладал. Покупал в очередях или у спекулянтов. И тех спекулянтов, которые не магазинные перепродавали, а привозили через десятые руки иностранное - я уважаю.
От жесткой детской обуви, потом 2 года в кирзачах, потом в служебных ботинках и у меня начались проблемы с ногами. Как-то иду мимо "Спорттоваров", с другой стороны подходит тетка с коробкой. Она посмотрела на мои ботинки и говорит: - Не хотите кроссовки, по-моему ваш размер? Моему сыну в подарок привезли, а ему не подошли. Кроссовки были американские. Пошли во двор, примерил.Будто для меня сшиты. И запросила она чуть дороже советских кроссовок, ей срочно нужны были деньги. Моим ногам никогда не было так хорошо. Лет 7 носил их, кроме зимы. Потом у меня были "Адидасы", и другие фирмы и все не дотягивали до той неизвестной фирмы.
Норм обувь, а уж на "кирзачи" не грешили бы. Там нога в портянке. А нога в портянке это самое лучшее удовольствие для дальних походов.Да и вообще, для ходьбы. Дружественный Китай поставлял нам кеды, те что с кругляшком на костяшке голени, изумительная обувь!Служебные ботинки?А какие с ними-то проблемы?Точно такие же "клепают" и сейчас. Хожу на производстве и проблем не знаю.Полуботинки рабочие с перфорацией (сандалии) УНИВЕРСАЛ с металлическим защитным подноском, юфтевые, подошва термополиуретан.Изготовитель "Спецобъединение". По качеству не сказал бы, что лучше тех, что при СССР делали
Какой ужас- если люди решились писать Хрущеву, понятно, что дошли до края. Не думаю, что он принял какие-то меры. Да и вокруг подхалимы - все хорошо, Никита Сергеич, это враги пишут, хотят осквернить нашу компартию...
Автор начинает врать с первых строк. Нет, не возможно сравнить.
1. Официальный курс отличался от черного рынка, просто из-за недоступности обычным людям валюты. Отличался в 3-5 раз.
2. Тогда была регулируемая плановая экономика, сейчас говорят, что рыночная, но им видней. Я несколько иначе её оцениваю.
Знаете, я не понимаю чего добивался автор, но могу сказать от себя. СССР не был идеальным государством с идеальной системой. Но люди были уверены в своём будущем, могли строить планы. Рубль был твердой единицей, пусть и на вполне определенной территории. С тобой не играли в рынок, свободу или точнее иллюзию свободы. Ну и главное, меньше проституток обоих полов было на экранах.
Хорошее образование- достойная работа - квартира - автомобиль в перспективе (1,5-3 года экономии). Знал, что в детский сад ребенок пойдёт, что в школе не будут рассказывать чушь, меняя программы в угоду всяким умалишенным. Что высшее образование будет цениться везде. В ЮАР работает друг семьи хирургом с развала Союза и его не хотят отпускать, а он уже и уезжать не хочет. В Европе? Сдай квалиф. экзамен и в путь. Российское образование иногда не ценится и в самой стране, разве что в странах братского Востока.
Не врали, что бензин должен дорожать вне зависимости от стоимости нефти. Не рассказывали, что олигархи, это не олигархи.
И не говорите! Я вот помню в начале 00-х бензин стоил около 8 рублей за литр, а на днях увидел как планка преодолела рубеж в 50. И всё под веселые байки про рывки и стабильность.
Самое главное, в СССР много получали ученые, инженеры. А сейчас эти люди, имеющие по 2-3 высших образования, потрясающий интеллект, получают меньше вшивого менеджера, с купленным дипломом. Те, кто тратит годы на разработку чего-то, получают в разы меньше "торгашей", которые просто это продают.
Самое главное автор забыл сравнивая цены, бесплатное жилье, коммунальные платежи, саортивные кружки, путевки на отдых и пионерские лагеря.
Сейчас за каждый чих надо платить
Еще советский человек не мог остаться без работы и квартиры. в принципе заработать денег не проблема была, у большинства были хорошие сбережения, проблема была что то купить, помимо насущных вещей. И это было сделано искусственно, технически сделать кроссовки или джинсы просто.
Что в таких расчетах не учитывают, это вес и количество. В СССР буханка весила ровно килограмм. Спички в коробке всегда были 60 штук. Ну и так далее.
"Была ли жизнь в СССР материально более легкой ..." Меня всегда интересует, какой период истории СССР имеется в виду? Например, автор пишет, что плащ не зазорно было носить 20 лет. Я не помню такого. Ну, года два-три носили. (Это конец 60-х, 70-е годы). И вот это "штопали, донашивали друг за другом"... Это в 70-е - то годы?! Дефицит - да, был, но индпошив был недорогим и почти все пользовались услугами ателье. Ну, и фарцовщики выручали. Дороговато, но осилить вполне можно. Джинсы фирменные, например, стоили около 200 рублей. Это было ужасно дорого, но покупали.
Приведенные автором данные о зарплате относятся непонятно к каким годам. Разные периоды в истории СССР были и нельзя их уравнивать.
Во первых. Сравнивать средние зарплаты тогда и сейчас некорректно в принципе так как тогда децельный коэффициент (во сколько раз 10% самых богатых богаче 10% самых бедных) был 3, а сейчас только официально 15,7. Если он выше 10, то это уже ситуация социальной напряженности.
Во вторых технический прогресс никто не отменял и объективно многие блага стали дешевле. Кстати телевизор сейчас можно и за полмиллиона найти, яндекс-маркет не даст соврать.
В третьих доллар тоже с тех пор девальвировал.
Родился я в1954 году достаточно прожил в той стране .Ностальгия?? по газете Правда которая висела у нас в туалете на гвозде. А ещё по овощебазе на которой я работал по ночам что бы учится ,и семью прокормить. По очередям за всем . Помню жене сапоги покупал так три дня отмечаться ходил . Я получал 180 р а сосед мясник 75 я ходил по вечерам на базу подробатывать а он на жигулях с женой в ресторан.. Ностальгия только по молодости а остального не надо
это как сравнивать теплое с мягким, потребности выросли, еще можно сравнивать тарифы жкх и проезд, продукты бессмысленно качество разное, техника тоже несравнимая
были кредиты под 0%
это называлось рассрочкой... вполне можно было оформить прямо в магазине и у тебя просто вычитали из зарплаты)))
Не приходилось покупать квартиру? Четверть жилья были "кооперативы" - коммерческое жилье, которое именно покупали.
Гос жилье выдавалось после подхода очереди. Средний срок такой очереди составлял 15-20 лет. Были города, где это было быстрее, но сами города были не там, куда хотелось ехать. Коммунальные квартиры были нормой, даже в столице и Питере.
Мои родители закончили институт в 1979 году и работали рядовыми инженерами в проектом институте с зарплатой в 120-140 рублей. В 81 году купили Жигули, в 85 получили 1-комнатную квартиру, а в 87 - 3-комнатную. И не там "куда не хотелось ехать".
в посте написано что максимальная пенсия была 132 рублей, но это не так персональные пенсии были в два три раза больше, моя бабушка получала пенсию 300 рублей, может чуть больше, плюс каждый месяц продуктовый набор бесплатно рублей на 25-50, понятное дело лекарства бесплатно, раз в год путевка на море, и квартиру 3 комнатную выделили сразу, при чем старую квартиру двушку не забрали, а оставили, в ней дочка жила (моя мама),бабушкины друзья сослуживцы к ней приезжали и помогали, помню я хоть и маленький был лет 5-6, он привезли в подарок цветной телевизор славутич ц202, потом стиральную машину, бабуле очередь на машину дали и мама моя через год полтора получила жигули шестерку (ну жигули уже конечно не бесплатно за них уже платила мама) правда моя бабуля работала в каком то секретном учреждении, связаным с атомом там же на производстве и получила травму, так что пенсии были не 132 р, максимальные, и это не только пенсия в СССР ,еще было неплохо развито социальная сфера, покупательская способность денег была лучше чем сейчас, и коммуналка меньше была, и продукты стоили меньше, вообщем в этом плане сравнивать не просто,
> Ему не приходилось покупать себе квартиру, оплачивать образование детей
Ну да, просто живешь в общаге, просто дети идут сначала в шарагу, а потом в армию, как у всех.
Разговор идет о 70-80х годах. В это время получить квартиру не составляло труда. Проблемы с жильем были, но они решались. Дети учились в нормальной школе. После поступали в профессиональные училища, техникумы, институты. В "шарагу", если вы этим называете школу рабочей молодежи и которую называли "шаромыгой" (а не "шарагой" ибо вещи разные...) никакой обреченности поступать не было. Все зависело от самого. Если сам по себе жлоб и лентяй - то туда тебе и дорога... Ну а потом - армия. Что ж в том плохого?
Скажи, что я описал не так?
Я жил тогда и знаю, как оно было.
Под лежащий камень - вода не бежит...
Вот только на сегодняшний день, я что то не вижу изобилия легкодоступного качественного жилья для незащищенных и бедных слоев населения... Может вы мне укажите где оно?
За последние 30 лет я не знаю ни одного случая, что бы кто то среди моих знакомых смог получить жилье по такой схеме (если не считать военнослужащих). А вот 30-40-50 лет назад - это фактически 90-95% нуждающихся...
Я не успел, по молодости лет... Дом, в котором должен был я получить квартиру, продали за долги предприятия в 1993м году, недостроенным.
Были спекулянты , что продавали за валюту, но и спекулянт спекулянту - рознь кто доллар за 3-4руб продавал а находились жадные что и за 20 торговали. Советская обувь была на вид уе"бищная, но прочная и не трудно было достать чешскую хорошую красивую и прочную на 100лет носить. Кому-то хотелось покрасоваться доставали Salamander.
Способностью "доставать" дефицит я не обладал. Покупал в очередях или у спекулянтов. И тех спекулянтов, которые не магазинные перепродавали, а привозили через десятые руки иностранное - я уважаю.
От жесткой детской обуви, потом 2 года в кирзачах, потом в служебных ботинках и у меня начались проблемы с ногами. Как-то иду мимо "Спорттоваров", с другой стороны подходит тетка с коробкой. Она посмотрела на мои ботинки и говорит: - Не хотите кроссовки, по-моему ваш размер? Моему сыну в подарок привезли, а ему не подошли. Кроссовки были американские. Пошли во двор, примерил.Будто для меня сшиты. И запросила она чуть дороже советских кроссовок, ей срочно нужны были деньги. Моим ногам никогда не было так хорошо. Лет 7 носил их, кроме зимы. Потом у меня были "Адидасы", и другие фирмы и все не дотягивали до той неизвестной фирмы.
Какой ужас- если люди решились писать Хрущеву, понятно, что дошли до края. Не думаю, что он принял какие-то меры. Да и вокруг подхалимы - все хорошо, Никита Сергеич, это враги пишут, хотят осквернить нашу компартию...
Меры он принял - велел как можно больше тундры засадить кукурузой и оформить побольше спекулянтов.
Речь у автора идет о 70-80х годах...
1955й год в СССР отличается от 1970го, как Америка времен рабовладения от Америки времен полета на Луну.
Автор начинает врать с первых строк. Нет, не возможно сравнить.
1. Официальный курс отличался от черного рынка, просто из-за недоступности обычным людям валюты. Отличался в 3-5 раз.
2. Тогда была регулируемая плановая экономика, сейчас говорят, что рыночная, но им видней. Я несколько иначе её оцениваю.
Знаете, я не понимаю чего добивался автор, но могу сказать от себя. СССР не был идеальным государством с идеальной системой. Но люди были уверены в своём будущем, могли строить планы. Рубль был твердой единицей, пусть и на вполне определенной территории. С тобой не играли в рынок, свободу или точнее иллюзию свободы. Ну и главное, меньше проституток обоих полов было на экранах.
Хорошее образование- достойная работа - квартира - автомобиль в перспективе (1,5-3 года экономии). Знал, что в детский сад ребенок пойдёт, что в школе не будут рассказывать чушь, меняя программы в угоду всяким умалишенным. Что высшее образование будет цениться везде. В ЮАР работает друг семьи хирургом с развала Союза и его не хотят отпускать, а он уже и уезжать не хочет. В Европе? Сдай квалиф. экзамен и в путь. Российское образование иногда не ценится и в самой стране, разве что в странах братского Востока.
Не врали, что бензин должен дорожать вне зависимости от стоимости нефти. Не рассказывали, что олигархи, это не олигархи.
И не говорите! Я вот помню в начале 00-х бензин стоил около 8 рублей за литр, а на днях увидел как планка преодолела рубеж в 50. И всё под веселые байки про рывки и стабильность.
На современные квартплату и "коммуналку" пересчитайте?..
Самое главное, в СССР много получали ученые, инженеры. А сейчас эти люди, имеющие по 2-3 высших образования, потрясающий интеллект, получают меньше вшивого менеджера, с купленным дипломом. Те, кто тратит годы на разработку чего-то, получают в разы меньше "торгашей", которые просто это продают.
Самое главное автор забыл сравнивая цены, бесплатное жилье, коммунальные платежи, саортивные кружки, путевки на отдых и пионерские лагеря.
Сейчас за каждый чих надо платить
Еще советский человек не мог остаться без работы и квартиры. в принципе заработать денег не проблема была, у большинства были хорошие сбережения, проблема была что то купить, помимо насущных вещей. И это было сделано искусственно, технически сделать кроссовки или джинсы просто.
30 лет прошло, всё сравнивают. Лучше бы учились и шли работать.
Вместо пустой траты времени на развлекательном сайте лучше бы учился и шел работать.