ООН призвала поставить крест на угольной промышленности (2 фото)

Что самое смешное, так это то, что асбест не вызывает рак. Он вызывает асбестоз.
А ко всему сказанному вспоминается роман О`Генри "Короли и капуста": Много вы понимаете в политической экономии, ответил консул довольно невежливо. Спроса создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос.

А ещё «капиталистический строй не идеален, но это лучшее что может создать человечество». Питарасы лицемерные.

Газ и атом.

И как газ с атомом даст замену в литейной и химической промышленности?

Речь про энергетику, а не про химпром.
Что до литейки, то надо же отличать кокс и антрацит... А вообще поинтересуйтесь такой вещью, как прямое восстановление железа. Там используется как раз газ. Можно и плазмой, конечно, но пока дороговато.

Самая зеленая энергетика - это атомная и ГЭС. Все остальное развод для лохов, ибо оно убыточно.

Затраты на передачу зависят напрямую от того, где находятся электростанции по отношении к месторасположению потребителей.

В Сахаре солнца дохрена, но гнать оттуда электричество обойдется в копеечку.

Применительно к России - в Сибири гидростанций тоже дохрена, но гонять оттуда электричество в Европейскую часть страны тоже недешево.

Вот ты смешной...

В США это примерно 20% генерации, в России примерно столько же (и 30% тепловой).
Если смотреть европейские планы (а они весьма одиозны), то какую часть переведут временно на газ, остальное одновременно со снижением доли атомной энергетики) заместят на возобновляемые источники энергии, с упором на водород.
У нас тоже будут снижать как угольное производство, так и генерацию, заменяя их в первую очередь на газ и атом.

газ - недемократичный,
атом - на 50 лет при нынешних темпах, возобновляемые,это,простите. что? солнце\ветер? - убыточные.
водород? - если выделенный из газа - опять недемократично.
"газ вы не хотите,уголь вы не хотите... чем топить будете? - дровами? - так за ними тоже в Сибирь надо ехать."(с)
все это бред и искусственное навязывания идей, которые выгодны определенным людям. опять отмывание бабла прикрывшись лозунгами.

ГАЗ вынужденная и временная мера - по сути на нём будут дорабатывать существующие станции.

Солнце и ветер в первую очередь. Они не убыточные, они просто стоят дороже традиционных. Но куда деваться - если уголь и нефть признаны вредными, атом опасным, а газ что то посредине.
Будут переходить на солнце-ветер+гидро.

Сейчас экология считается важнейшим направлением, с этим рано или поздно придётся мириться.

солнце - ооочень дорого, ветер убыточен - факт.
кем признаны? экология говорите?за неё переживаем? поэтому на электромобили переходим? - ну так вот: создание батареи, а тем более её утилизация губительнее для экологии нежели дизельный автомобиль раз в 10.
тепловые электростанции - тепло с помощью чего получается? что сжигают?
где экология считается важнейшим направлением, на деле а не на словах?
всем тем кто за экологию - предлагаю ехать в Тайгу. вот там экология. устанавливайте ветряки, сооружайте ГЭС,устанавливайте солнечные батареи... и излишки поставляйте сюда,нам, для предприятий,отопления домов,для инфраструктуры городов, но че т мне кажется что кроме ГЭС нифига у вас не выгорит. точнее не "кажется" а "как показал многолетний опыт".
а таки да, пусть платят и усложняют все. в итоге убъют производство энергии у себя,нужное для промышленности и встанут перед выбором(как всегда,впрочем):переносить производство в Китай,где нет норм экологии или закупаться энергией у России(где тоже всем плевать на лоббизм зеленых).

Солнце дорого там где его мало. Ветер... вряд ли генерация ветроэнергетики не окупается, но опять же где дуют ветра. А это значит перераспределение энергопотоков и только.
Кто вам сказал, что создание батарей губительней чем традиционная энергетика?
Я вот вижу своими глазами, что с электромобиля в городе выбросов нет. Вообще. То есть губительна она может быть только по двум причинам – химическое производство батарей, которое в общем то на самом деле каких то супербед не несёт. Оно вполне себе располагается и в Японии и США. Остаётся утилизация батарей, которую нужно просто по человечески наладить. Плюс энергетика.
Если в Сибири мало солнца и ветра, то это проблема Сибири, а не энергетики.
Кстати Китай тоже подписывает экологические нормы, да и куда деваться, санкции за использование угля коснутся рано или поздно всех.

При чём тут деньги? У всех эти ветро-пневмо-солнце электростанций отрицательный энергетический баланс, вы не сможете обеспечить воспроизведение и обеспечение всей этой отрасли не используя энергию из вне.
Получите 1 мвт, а потратите 100 мвт. Разницу чем будете восполнять?
Пластик, композиты, металл для всех этих "зеленых" электростанций где будете брать? За счёт какой энергии добывать тот же алюминий?

"Остаётся утилизация батарей, которую нужно просто по человечески наладить." - а вот не налаживается.никак. хоть "просто" хоть "по-человечески".
какие санкции? у себя на территории что хочу - то и делаю.а вводят экологические нормы - на деле,какие?
вот нормы в Китае:
есть хоть одна норма,которая заставила производителя перейти с угля на атом? - нет такой - переходят естественно, ибо атом дешевле. ну а то что не используют - в угоду "понтам" можно и прописать как "квоту",один фиг высвободились мощности.
вы в каком мире живете? с радугой и единорогами?

То есть вы хотите сказать, что солнечные и ветро станции забирают энергию? Не верю. хотя бы потому что их ставят вполне себе частники. Для себя любимых. И имеют с этого выгоду. Приезжайте в Турцию и посмотрите на крыши домов.
Более того даже вполне себе "безразличные к зелёным процессам" страны ставят немалые солнечные станции - как тот же Китай.
Поэтому не переживайте пусть и дороже (на нынешнем этапе) и алюминий будет вырабатываться и пластик будет. )

Что значит "не налаживается"? Когда вовсю над этим работают.
Расскажите Китаю загадившему Амур, что на своей территории он делает что хочет.
Вы вообще много знаете китайских норм? )
Китай подписал и будет вынужден их выполнять, пусть со скрипом, пусть с оговорками. Потому что санкции рано или поздно. А это и для китайской экономики малоприятная штука.

работают - молодцы. а результата работы нет. - это означает не налаживается.
как еще объяснять?
Амур загадил Китай? ну и че? кто с ним что сделал?
Никто и ничего.
что и требовалось доказать.
все ваши лозунги к реальности не имеют никакого отношения.

он подписал только то, что и так не требует никакого сокращения, я ж написал об этом.
какие санкции? за что? вон святочи демократии вышли из всех договоров - и не только экологических - и пофиг)

Работают и результаты есть разумеется. Как же без них.
Китаю ничего не было. Ну он наш стратегический партнёр и старший брат. Приходится терпеть. Но не со всеми такое прокатит.

Санкции предусмотрены с 25го года по моему. Точно не помню, надо смотреть. И они ступенчатые. даже у нас зашевелились.
Изо всех договоров никто не вышел.

пожалуйста, приведи мне пример этого договора, я думаю есть определенные источники ,достоверные(откуда то ведь ты знаешь и утверждаешь).
далее - санкции это с чего вдруг? если кто-то взял на себя обязательства? потому что кто-то сказал так делать?просто так их(обязательства) не берут, а значит им что-то за это пообещали(скорее всего выгоду).
и в ущерб себе никто ничего выполнять не будет - так устроен мир\жизнь. экология,благотворительность или еще какие благодетели кем то движут. добровольно свой народ никто ужимать не будет.никогда.

покажи мне результат по безвредной утилизации батарей.

Что такое макроэкономика знаете?
Частники их ставят потому, что существует энергетика нефти/газа/атома, которая позволяет производить эти игрушки для частников. Убери реальную энергетику, и ветро- солнечно- станции исчезнут как класс.
Всё исчезнет как класс. Экономика обвалится в средневековье.
Единственно, что сейчас имеет реальную материальную ценность -- это энергетика. Убери её и Земля превратится в радиоактивную помойку.

Это в первую очередь Киотские соглашения и Парижское соглашение по климату, параметры которого в Европе были расширены в прошлом году. Пока дополнительные обязательства (например Германией) принимается в национальных рамках. Однако процесс пошёл и общая задача состоит не в переводе страны на зелёное топливо, а переводе мировой экономики на экологические системы промышленности и энергетики.

А что такое "безвредный результат"? ) Покажи мне безвредный результат человеческой жизнедеятельности. ))
Любое производство в той или иной мере вредит природе, задача переработки
-снизить вредное влияние
- вернуть элементы в промышленность, чтобы снизить добычу.
И то и другое наращивается одновременно и довольно высокими темпами.

То есть автономная система на солнечных элементах не может работать вообще? ))
Экономика обвалится в средневековье только по одной причине - мощностей солнечной и ветро (и гидроэнергетики) просто не хватит чтобы покрыть существующие нужды. Однако их процент растёт и будет расти дальше. Конечно кроме тех, кто не может себе такое позволить.

Смотря что вы понимаете под "автономной системой".
Если единичного буржуя, у которого под боком бааааааааааальшой магазин (китай), где можно купить (заказать) частотные регуляторы, преобразователи напряжения, аккумуляторы, провода с фторопластовой изоляцией, которую делают "негры" в китае (африке) где топят углем.... тогда да, такая система может существовать.
А вот если эта система ВДРУГ начинает существовать а мире, где ещё не изобрели (допустили) дешёвый источник энергии не использующий ископаемое топливо, но при этом отказались от традиционной энергетики, то эта "автономность" просуществует очень недолго. И ваша "могу себе позволить", очень быстро улетучится вместе со снобизмом, складскими запасами электрики/электроники, а также подъёмом стоимости (запретом) электроэнергии до небес.

производство стекла и его переработка. как пример.
что касаемо аккумуляторов - то их утиль дороже их производства.а,соответственно и более трудозатратный,технологически-сложный,вещества появляющиеся в процессе переработки - невозможно утилизировать, там где зарывают аккумуляторы не растет ничего веками. их только консервировать. а кто будет у себя на территории этим заниматься?
я прошу тебя, посмотри на все реально,откинь ты эти мечты розовые.
пока не произойдет революция в производстве аккумуляторов,пока не произойдет полная модернизация электросетей, пока не построят дополнительные тераваттные электростанции(и ясен пень не на ветряках) - электроавто будет только для 10% населения развитых стран - и то врят ли.

америкосы из киотского вышли,китаезов там и не было...
Германия может на себя брать все что угодно.
куда этот процесс пошел - вопрос.
с какой скоростью - тоже вопрос.

опять же не водород, как ты пишешь, а природный газ с повышенным содержанием водорода.очищенный от примесей, тут Россия подсуетилась - не вопрос.
с Германией заключили договор, по поставкам такого топлива, строительство завода идет уже полным ходом у нас.
и тут у нас будет преимущество перед другими поставщиками топлива, монополия. - но это опять же делается все под соусом экологии, а в реальности - пилят бапки.
Такой газ стоит дороже, Россия получает сверхприбыли, и уж точно делится с кем надо.
в первую очередь деньги. а на твою экологию всем насрать. красиво звучит для избирателей. и набить карманы можно под это дело. - вот главные драйверы экономики.
а ты как раз, тот, для кого это и "звучит".

А мы вошли. И все перечисленные в Парижском соглашении.
Германия будет как она объявляла не только на свой рынок, но и на других поставщиков.
Пример приводили - мы поставляем уголь в Европу. Поставки прекращаются. Мы начинаем продавать уголь индусам - европейцы вводят санкции и против индусов и против нас.

Переработка стекла тоже дело энергозатратное, требует выделение территории и свалок для образовавшихся шлаков. А значит прямо или косвенно портит окружающую среду. Это не говоря о логистике стеклянном бое и тд.
Переработка аккумуляторов не дороже производства – дело выгодное и сейчас им занимаются в самых разных странах. https://zen.yandex.ru/media/id/5dc569dfaa9fe536eeed045e/pererabotka-litievyh-batarei-bolshie-dengi-i-perspektivy-5f360f4240616c4c6be2cdedhttps://zen.yandex.ru/media/id/5dc569dfaa9fe536eeed045e/pererabotka-litievyh-batarei-bolshie-dengi-i-perspektivy-5f360f4240616c4c6be2cded
Во первых никто не отменял рост энергетики и он будет происходить, но на новых принципах. Во вторых у электромобилей есть такая особенность – основное время их заряда приходится на ночь.
Конечно в развивающихся странах (в том числе и России), ни о каких серьёзных процентах электромобилей (даже гибриднях) в ближайшие годы речь и идти не может. Но их количество будет нарастать лавинообразно. И даже у нас зачесались – правительство выделяет сотни миллиардов рублей. https://www.rbc.ru/economics/18/05/2021/60a2eea79a794792e1387b24https://www.rbc.ru/economics/18/05/2021/60a2eea79a794792e1387b24

Это вам так кажется или у вас есть серьёзные исследования?

Именно что водород.
У нас даже росатом начинает суетиться.
https://strana-rosatom.ru/2021/02/08/rosatom-izuchit-vozmozhnost-postav/https://strana-rosatom.ru/2021/02/08/rosatom-izuchit-vozmozhnost-postav/

вот мы и пришли к вреду природе. аккумуляторы - наиболее токсичные из всех отходов, с ними может поспорить только отработанное ядерное топливо, и то, которое у нас научились перерабатывать...
забудь эти зеленые сказки. точнее не те зеленые у тебя в голове. все те, кто рассказывает про зеленое движение - в первую очередь в голове держит зеленое тоже, только это доллары.

Я промо и вижу как по железным дорогам плывут мощные контенейнеры загруженные отработанными литиевыми батарейками.
"Зелёные сказки" это уже как бы реальность.
Это лет 10 в рунете весело писали о глупых электромобилях и процей зелёной лабуде. А теперь уже "готовы поставлять водород!" )
и программы перевода на батарейки авто в Москве.

ну и че, как? работает?
показывать что мы следуем модным трендам и следовать им - разные вещи.
кстати сейчас сыр-бор весь начался из-за чего, не знаешь ,случаем?
тут нефтянников решили штрафануть америкосы и европейцы... своих...
а так же нам объявили что за нефть\газ будут брать налог акциз - наши ответили - не вопрос, только стоимость для вас повысится на этот налог\акциз - то же самое и все нефте-газодобытчики во всех странах сказали)

ну вот сейчас, идет передел мира - хотя быть зелеными - пожалуйста, только с чего это за наш счет?

НУ в общем всё фигня, ну а пока вы в теориях практика примерно такая:
https://www.kommersant.ru/doc/4837697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktophttps://www.kommersant.ru/doc/4837697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Помню в Европе закопали секстант. Типа анахронизм и все такое. Что там южная Корея вякает никого не интересует. Могут вообще от энергетики отказаться.
Вот если бы они предложили альтернативные способы выработки энергии, было бы что обсудить.

Проблема - в том, что уголь сам себя не выкопает. Поэтому вкладываться с добычу угля все равно придется.