Россия - лидер атомной отрасли, это факт. Мы не только помогали Китаю запустить их термоядерный реактор, но и сегодня начали строить БРЕСТ-ОД-300 - первую в мире промышленную установку замкнутого ядерного цикла. Ни одна страна мира не может похвастаться наличием СОБСТВЕННОЙ работающей даже экспериментальной установки.
0
Источник
В мире существуют только 2 не-российских экспериментальных установки замкнутого ядерного цикла - у Индии (запущена в 1985м году, скопирован с неудачных французских изделий) и Китая (создан в 2010м под руководством и техническом участии Росатом'а).
Все остальные страны - США, Великобритания, Франция и Япония не справились с техническими сложностями и закрыли свои проекты.
Кратко почитать об этом можно тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85
Сегодня под Томском начали строить первый в мире промышленный реактор замкнутого цикла БРЕСТ-ОД-300 с завершением строительства в 2029м году.
Википедия о проекте
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2
Росатом о проекте "прорыв 2020": http://proryv2020.ru/o-proekte/
Открытая документация Росатом по проекту БРЕСТ:
http://www.innov-rosatom.ru/files/articles/398bb0f62c7625f7c253c1013f2b2521.pdf
Ранее Maks Es уже писал о скором старте проекта с некоторыми техническими подробностями, но новость осталась недооценённой. Или читатели не поняли её значимость:
https://fishki.net/2922890-brest-300-ambicioznyj-proekt-stoletija.html
P.S.
У кого-то BLM-революция, а у кого-то техническая революция.
Кто-то будущего лишается, а кто-то изо дня в день, тяжелым трудом его создаёт.
Ошибка: если этот реактор заработает - это будет РЕВОЛЮЦИОННЫЙ скачек, а не эволюционый.
а) безотходный цикл. Никаких больше ядерных отходов, которые непонятно как и где хранить. Все сгорает внутри.
б) в качестве топлива можно использовать торий, разведанных запасов которого - на несколько тысяч лет!
в) безопасность в несколько раз выше. За счет особенностей протекания реакции.
Фактически, это вековая мечта всего человечества.
насчет революционности-эволюционности мнения расходятся. поэтому у меня и то и это упомянуто :)
несколько лет назад, уж не точно помню. видал некоторый расчёт:
- при использовании просто реакторов ядерное топливо будет израсходовано за ближайшие 60-80 лет (примерно как с нефтью).
- при ЗЯТЦ - человечество сможет на наличествующих U и P получать электричество ещё 900 лет.
Да, правильно, "на наличествующих U и P" - т.е. в таком реакторе можно будет использовать необогащенный U238 вместо U235. И тогда можно добывать электричество еще 1000 лет.
Но я упомянул торий, запасов которого еще в 10 раз больше.
Я не совсем согласен с ура-патриотческим высказыванием:
"Россия - лидер атомной отрасли, это факт."
Давайте без розовых очков смотреть на мир, а в мире 4 равноправных конкурента в ядерной энергетике (со своими преимуществами и недостатками) РФ, США, Китай, Франция.
И мы, как не прискорбно, в основном едем на разработках СССР, это важно понимать. И с каждым годом теряем свои преимущества.. всё это сильно завязано на экономику, на недостаточное финансирование научных, инженерных, технологических изыскательских работ и на откровенно пикирующий уровень образования.
Я рад что у нас что-то ещё есть и делается, но сколько мы так протянем с таким положением дел? 10 лет, 20? Мы и в космической сфере когда то были в лидерах, а сейчас?
России принадлежит большая часть урановых рудников мира.
только у России есть современные технологии обогащения.
только Россия способна создать работающий замкнутый цикл.
только мы успешно перерабатываем отходы ядерной энергетики.
без нашего участия ни один Токамак "не взлетит".
только у нас разработаны и производятся мини-реакторы.
только Россия способна полностью создать или обслужить любой реактор с любым топливом.
и по образованию: в России ДО СИХ ПОР (и это НЕ изменилось) такое инженерное образование, которое способно дать фору большинству развитых стран.
и по космической сфере: мы в лидерах. а вы - отстаёте? сочувствую.
Давайте лучше смотреть на мир без либерастных очков "просрали все полимеры". На сегодняшний день Россия - единственная страна в мире, способная строить АЭС, удовлетворяющие пост-фукусимским критериям МАГАТЭ.
Почему тогда производство электроавтомобилей и их экспорт до настоящего момента были запрещены? А потому что у нас нефти много, и её надо поглощать. Сколь на курение не сливай, а людей убивает мелкодисперсная взвесь мазуты вдоль дорог. Ядерные батарейки - хорошо, безопасно, надёжно ну и йух с ними. Всё идёт по плану....
кабздец, ты раскрыл заговор. клади сухари в пакет - отряд наших рептилоидов уже выехал за тобой. увидишь фургон с надписью "Хлеб" - вставай лицом к стене и снимай штаны, клади руки на стену и ни в коем случае не оборачивайся.
эффективность батареек при совке была ниже плинтуса, оболдуй.
запрещено было ввозить электромобили... даже так? а гибриды, значит, было можно? дай-ка ссылку на закон.
лицуха толь на сердечные аппараты? заработает денег - купит другую лицуху. problems?
"ядерные" батарейки на тритии... да, тритий слегка радиоактивен. да, можно получить какой-то ток. но при чём тут ядерное-то? журналистский бред в духе АиФ 90х.
7:50
Интересно что США уже утратили способность строить АЭС. Почти все действующие АЭС были построены в период 1967-1990гг. Новые 4 проекта были запущены только в 2013. Однако после того как Westinghouse объявил себя банкротом, два проекта сразу закрыли. Оставшиеся два должны были сдать еще в 2015 году, но стройка зависла.
подвод питательной воды..... это с сахаром или с протеином? Если разработка и реактор наш, то, блин, что за кривые надписи на схеме нашего реактора?! Или нужно читать между строк?
Нормально написано, вода питательная - эта та вода (очищенная от примесей), которая питает реактор по первичному охлаждающему контуру. Есть ещё питание путём теплоносителя на жидком металле.
Звучит может и коряво, но такова суть и устоявшееся технологическое название теплоносителя. Это ведь не значит что вода приносит к реактору углеводы, протеин и сгущёнку.. она просто циркулирует в контуре забирая излишнее тепловыделение и в виде пара уходит на турбины, после чего в баках-сепараторах конденсируется в жидкое состояние и снова подаётся в зону активного тепловыделения и так по кругу. https://ozlib.com/863694/tehnika/sistema_pitatelnoy_vody_vver_1000https://ozlib.com/863694/tehnika/sistema_pitatelnoy_vody_vver_1000
россия лидер и тут уже можно ржать.. вопрос как это поможет обычным людям...... а никак.)) но сверный поток сторится и тд и тп. мне всегда было интересно че вы так этому радуетесь. вам денежка капает от этого ?
Ну так сравни умник, цены на газ, свет, воду (канашку), отопление. Налог на недвижимость, ДАЖЕ с учетом разницы в доходах.
А если бы у нас не было СП-1, АЭС, итд тогда либо дровишки, либо закупать энергоносители.
Как мы помогали Китаю запускать термоядерный реактор, если сделать управляемый термоядерный реактор не может ещё никто в мире, включая Россию?
Какого хрена вы лезете писать, высказывать своё мнение, выступать экспертами в вещах, в которых абсолютно не понимаете? Зато надо добавить, что мы впереди планеты всей
И закончим тем, что это не термоядерные реакторы. Токамак предназначен для разработки термоядерного реактора, но им не является. Сейчас в мире строиться только один экспериментальный термоядерный реактор. Который не факт, что заработает.
У Вас не возникает когнитивного диссонанса от Ваших же слов:
а) "Как мы помогали Китаю запускать термоядерный реактор"
б) "Сейчас в мире строиться только один экспериментальный термоядерный реактор"
Определитесь: у Китая уже есть термоядерный реактор, или их еще нет нигде в мире?
Точнее так:
Все построенные в мире токамаки (300 штук, включая китайский EAST) - можно смело называть экспериментальными реакторами.
И самый большой строящийся международный реактор ITER - такой же экспериментальный, как и EAST.
Но если случится чудо и плазма там заработает стабильно - слово "экспериментальный" просто уберут из названия. И он превратится в "термоядерный реактор" (по Вашей классификации), которых пока что в мире ни у кого нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реакторhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Реактор
Токомаки нельзя назвать реакторами. Это устройства для изучения термоядерных реакций. Равно как и нельзя назвать водородную бомбу термоядерным реактором.
Хоть хорошо, что Вы все же залезли в Инет и слегка поинтересовались темой, о которой написали.
у нас недавно сдох в тюрьме нацик Марцинкевич. по интернету его поклонники поднимали вой, конечно, как могли, но всем было насрать. никто особо даже не разбирался.
а как профессиональный аферист Лёша Н покакал в тюрьме и какой у него стул по всему интернету передают ежечасно.
открой Википедию и посмотри, как умер великий русский учёный Вавилов - хуже, чем Марцинкевич. от физического истощения и нескольких болезней сразу. фактически на судебном заседании без адвоката человека просто отправили в фашистский концлагерь.
Марцинкевича хоть судили много раз, сажали неоднократно чтобы одумался. кто его грохнул - коллеги по камере или сотрудник ФСИН- хрен знает. но явно за дело.
а тут за пару минут штампик "виновен" и через 2 года смерть от истощения не дождавшись исполнения приговора.
вот мы с тобой, здоровые люди? ты подумаешь прежде чем решить, должен человек жить или умереть? я - да.
при чём в моём понимании никакие финансовые махинации в любых размерах или шпионаж не являются основанием для лишения человека жизни. вышка в моём понимании может быть только при 100% доказанных осознанных убийствах людей.
Еще раз повторю. Лысенко, давал конкретный результат. Новые сорта,повышение урожайности, некоторые предложенные им методы работают до сих пор. Вавилов же, результат мог дать, но не сразу, а возможно и никогда. Да его работы продвинули науку и позднее дали результат...Вот только стране резултат нужен был вчера.. Ну и не стоит забывать о саморекламе. Но этим грешат и современные деятели от науки. Все остальное лирика
хотите доказать, что убийством конкурентов-учёных можно получить научный результат? можно.
можно этот результат положить в тумбочку.
например, если я вас грохну и мне за это ничо не будет, я положу в тумбочку мильона два (или сколько там стоит ваша квартира) и на эти деньги расскажу тупым каолхозникам, что картоху надо сажать глазками вверх.
давайте провернём это дело? если так уж очень хотите доказать пользу лысенко.
личным примером.
или не готовы?
мне-то ваши деньги нужнее. я очень умный и полезный. а укокошив вас я ещё много рацух принесу родине. вы-то бестолковый совсем.
Убийством ничего получить нельзя, но и разбазаривая скудные средства , не давая при этом результата, то же так себе идейка... И собственно вина в том,что генетику долгое время не принимали в СССР целиком и полностью на Вавилове. а не на Лысенко. Именно не умение подать свои идеи в правильном ключе и показать требуемый результат и привело в конечном итоге Вавилова на нары, ну а затм и в могилу... Еще раз повторюсь, вы судите о том времени с вершин нынешнего знания и совершенно не пытаетесь примерить на себя точку зрения тех времен. Собственно в то время все просто было. Даешь результат? Получай премии,почести и звания. Можешь дать результат, но при этом занимаешся чем то не внятным? Добро пожаловать в шаражку, где тебе четко поставят задачу и определят сроки ее реализации. Ну а если результата нет, а ты лишь даешь туманные прожекты, но при этом тратитишь весьма не малые суммы на свои искания, то извини, но ты враг народа и раз уж не смог послужить Родине мозгами, то пожалуй на службу старне руками..
Ошибка: если этот реактор заработает - это будет РЕВОЛЮЦИОННЫЙ скачек, а не эволюционый.
а) безотходный цикл. Никаких больше ядерных отходов, которые непонятно как и где хранить. Все сгорает внутри.
б) в качестве топлива можно использовать торий, разведанных запасов которого - на несколько тысяч лет!
в) безопасность в несколько раз выше. За счет особенностей протекания реакции.
Фактически, это вековая мечта всего человечества.
насчет революционности-эволюционности мнения расходятся. поэтому у меня и то и это упомянуто :)
несколько лет назад, уж не точно помню. видал некоторый расчёт:
- при использовании просто реакторов ядерное топливо будет израсходовано за ближайшие 60-80 лет (примерно как с нефтью).
- при ЗЯТЦ - человечество сможет на наличествующих U и P получать электричество ещё 900 лет.
Да, правильно, "на наличествующих U и P" - т.е. в таком реакторе можно будет использовать необогащенный U238 вместо U235. И тогда можно добывать электричество еще 1000 лет.
Но я упомянул торий, запасов которого еще в 10 раз больше.
Я не совсем согласен с ура-патриотческим высказыванием:
"Россия - лидер атомной отрасли, это факт."
Давайте без розовых очков смотреть на мир, а в мире 4 равноправных конкурента в ядерной энергетике (со своими преимуществами и недостатками) РФ, США, Китай, Франция.
И мы, как не прискорбно, в основном едем на разработках СССР, это важно понимать. И с каждым годом теряем свои преимущества.. всё это сильно завязано на экономику, на недостаточное финансирование научных, инженерных, технологических изыскательских работ и на откровенно пикирующий уровень образования.
Я рад что у нас что-то ещё есть и делается, но сколько мы так протянем с таким положением дел? 10 лет, 20? Мы и в космической сфере когда то были в лидерах, а сейчас?
России принадлежит большая часть урановых рудников мира.
только у России есть современные технологии обогащения.
только Россия способна создать работающий замкнутый цикл.
только мы успешно перерабатываем отходы ядерной энергетики.
без нашего участия ни один Токамак "не взлетит".
только у нас разработаны и производятся мини-реакторы.
только Россия способна полностью создать или обслужить любой реактор с любым топливом.
и по образованию: в России ДО СИХ ПОР (и это НЕ изменилось) такое инженерное образование, которое способно дать фору большинству развитых стран.
и по космической сфере: мы в лидерах. а вы - отстаёте? сочувствую.
Давайте лучше смотреть на мир без либерастных очков "просрали все полимеры". На сегодняшний день Россия - единственная страна в мире, способная строить АЭС, удовлетворяющие пост-фукусимским критериям МАГАТЭ.
кабздец, ты раскрыл заговор. клади сухари в пакет - отряд наших рептилоидов уже выехал за тобой. увидишь фургон с надписью "Хлеб" - вставай лицом к стене и снимай штаны, клади руки на стену и ни в коем случае не оборачивайся.
эффективность батареек при совке была ниже плинтуса, оболдуй.
запрещено было ввозить электромобили... даже так? а гибриды, значит, было можно? дай-ка ссылку на закон.
лицуха толь на сердечные аппараты? заработает денег - купит другую лицуху. problems?
"ядерные" батарейки на тритии... да, тритий слегка радиоактивен. да, можно получить какой-то ток. но при чём тут ядерное-то? журналистский бред в духе АиФ 90х.
А.... это ж твоя тема! Тогда понеслась!
дай ссылку на закон, шизофреник.
Так CERF это ж вроде БН
Я написал о CERF:
"создан в 2010м под руководством и техническом участии Росатом'а"
Это российский экспериментальный реактор, построенный руками китайских рабочих под руководством росатома.
Забавно. И тут эмо-коммунисты стонут. Будто им при ссср после запуска очередной вундервафли лично всем раздавали деньги.
Интересно что США уже утратили способность строить АЭС. Почти все действующие АЭС были построены в период 1967-1990гг. Новые 4 проекта были запущены только в 2013. Однако после того как Westinghouse объявил себя банкротом, два проекта сразу закрыли. Оставшиеся два должны были сдать еще в 2015 году, но стройка зависла.
подвод питательной воды..... это с сахаром или с протеином? Если разработка и реактор наш, то, блин, что за кривые надписи на схеме нашего реактора?! Или нужно читать между строк?
Нормально написано, вода питательная - эта та вода (очищенная от примесей), которая питает реактор по первичному охлаждающему контуру. Есть ещё питание путём теплоносителя на жидком металле.
Звучит может и коряво, но такова суть и устоявшееся технологическое название теплоносителя. Это ведь не значит что вода приносит к реактору углеводы, протеин и сгущёнку.. она просто циркулирует в контуре забирая излишнее тепловыделение и в виде пара уходит на турбины, после чего в баках-сепараторах конденсируется в жидкое состояние и снова подаётся в зону активного тепловыделения и так по кругу.
https://ozlib.com/863694/tehnika/sistema_pitatelnoy_vody_vver_1000https://ozlib.com/863694/tehnika/sistema_pitatelnoy_vody_vver_1000
вот оно как... в ядерной энергетике не все однозначно. Сэнкс за ликбез. Надо было самому загуглить. Тупанул
Не чувстчуется,что Россия вообще в чем то лидер
Работы нет,топим до сих углем в Приморье..дышать невозможно от этой вони мля
переезжай в европку, будешь кроме угля топить еще демократическими солярой, дровами и пелеттами, работу сразу дадут - в гугле
Давно сибался с этой помойки
@Модератор Fishki.net
россия лидер и тут уже можно ржать.. вопрос как это поможет обычным людям...... а никак.)) но сверный поток сторится и тд и тп. мне всегда было интересно че вы так этому радуетесь. вам денежка капает от этого ?
а у вас радость заключается лишь в деньгах?
В майданах.
Ну так сравни умник, цены на газ, свет, воду (канашку), отопление. Налог на недвижимость, ДАЖЕ с учетом разницы в доходах.
А если бы у нас не было СП-1, АЭС, итд тогда либо дровишки, либо закупать энергоносители.
Как мы помогали Китаю запускать термоядерный реактор, если сделать управляемый термоядерный реактор не может ещё никто в мире, включая Россию?
Какого хрена вы лезете писать, высказывать своё мнение, выступать экспертами в вещах, в которых абсолютно не понимаете? Зато надо добавить, что мы впереди планеты всей
Ну, начнем с того что китайский EAST является модификацией токамака HT-7, построенного в начале 1990-х при сотрудничестве с Россией.
И закончим тем, что это не термоядерные реакторы. Токамак предназначен для разработки термоядерного реактора, но им не является. Сейчас в мире строиться только один экспериментальный термоядерный реактор. Который не факт, что заработает.
У Вас не возникает когнитивного диссонанса от Ваших же слов:
а) "Как мы помогали Китаю запускать термоядерный реактор"
б) "Сейчас в мире строиться только один экспериментальный термоядерный реактор"
Определитесь: у Китая уже есть термоядерный реактор, или их еще нет нигде в мире?
> Сейчас в мире строиться
"строится".
что делаеТ?
"строиться"
что делатЬ?
Есть очень трудные люди, а есть очень тупые. У ктия нет термоядерного реактора. Ни у кого еще нет работающего. Строится один эксперементальный
Точнее так:
Все построенные в мире токамаки (300 штук, включая китайский EAST) - можно смело называть экспериментальными реакторами.
И самый большой строящийся международный реактор ITER - такой же экспериментальный, как и EAST.
Но если случится чудо и плазма там заработает стабильно - слово "экспериментальный" просто уберут из названия. И он превратится в "термоядерный реактор" (по Вашей классификации), которых пока что в мире ни у кого нет.
зачем вы спорите о токамаках с человеком, который на родном языке не может грамотно писать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реакторhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Реактор
Токомаки нельзя назвать реакторами. Это устройства для изучения термоядерных реакций. Равно как и нельзя назвать водородную бомбу термоядерным реактором.
Хоть хорошо, что Вы все же залезли в Инет и слегка поинтересовались темой, о которой написали.
Электричество подешевеет?
у нас недавно сдох в тюрьме нацик Марцинкевич. по интернету его поклонники поднимали вой, конечно, как могли, но всем было насрать. никто особо даже не разбирался.
а как профессиональный аферист Лёша Н покакал в тюрьме и какой у него стул по всему интернету передают ежечасно.
открой Википедию и посмотри, как умер великий русский учёный Вавилов - хуже, чем Марцинкевич. от физического истощения и нескольких болезней сразу. фактически на судебном заседании без адвоката человека просто отправили в фашистский концлагерь.
Марцинкевича хоть судили много раз, сажали неоднократно чтобы одумался. кто его грохнул - коллеги по камере или сотрудник ФСИН- хрен знает. но явно за дело.
а тут за пару минут штампик "виновен" и через 2 года смерть от истощения не дождавшись исполнения приговора.
вот мы с тобой, здоровые люди? ты подумаешь прежде чем решить, должен человек жить или умереть? я - да.
при чём в моём понимании никакие финансовые махинации в любых размерах или шпионаж не являются основанием для лишения человека жизни. вышка в моём понимании может быть только при 100% доказанных осознанных убийствах людей.
надеюсь, и ты здоровый человек.
Еще раз повторю. Лысенко, давал конкретный результат. Новые сорта,повышение урожайности, некоторые предложенные им методы работают до сих пор. Вавилов же, результат мог дать, но не сразу, а возможно и никогда. Да его работы продвинули науку и позднее дали результат...Вот только стране резултат нужен был вчера.. Ну и не стоит забывать о саморекламе. Но этим грешат и современные деятели от науки. Все остальное лирика
хотите доказать, что убийством конкурентов-учёных можно получить научный результат? можно.
можно этот результат положить в тумбочку.
например, если я вас грохну и мне за это ничо не будет, я положу в тумбочку мильона два (или сколько там стоит ваша квартира) и на эти деньги расскажу тупым каолхозникам, что картоху надо сажать глазками вверх.
давайте провернём это дело? если так уж очень хотите доказать пользу лысенко.
личным примером.
или не готовы?
мне-то ваши деньги нужнее. я очень умный и полезный. а укокошив вас я ещё много рацух принесу родине. вы-то бестолковый совсем.
Убийством ничего получить нельзя, но и разбазаривая скудные средства , не давая при этом результата, то же так себе идейка... И собственно вина в том,что генетику долгое время не принимали в СССР целиком и полностью на Вавилове. а не на Лысенко. Именно не умение подать свои идеи в правильном ключе и показать требуемый результат и привело в конечном итоге Вавилова на нары, ну а затм и в могилу... Еще раз повторюсь, вы судите о том времени с вершин нынешнего знания и совершенно не пытаетесь примерить на себя точку зрения тех времен. Собственно в то время все просто было. Даешь результат? Получай премии,почести и звания. Можешь дать результат, но при этом занимаешся чем то не внятным? Добро пожаловать в шаражку, где тебе четко поставят задачу и определят сроки ее реализации. Ну а если результата нет, а ты лишь даешь туманные прожекты, но при этом тратитишь весьма не малые суммы на свои искания, то извини, но ты враг народа и раз уж не смог послужить Родине мозгами, то пожалуй на службу старне руками..
хватит оправдывать лишение человека жизни скудным бюджетом. время некомпетентных живодёров ПРОШЛО.
я бы подискутировал с вами, если бы вы предложили взимать деньги за растрату денег.