2.2M
5 лет назад · 3 фото · 2915 просмотров · 79 комментариев
Что делать с электросамокатами в городе? (3 фото)
Метки: #Метро #автобус #электросамокат
Электросамокат прекрасное средство передвижения, если он не попадает в руки человека. Идешь такой утром на работу по одному из проспектов города, поспав несколько часов перед сменой и выпив не одно ведерко с кофе, а мимо пролетают они – довольные водители электросамокатов. Смотришь им в след ненавистным взглядом и топаешь дальше.
Ничего личного, это всё сарказм, подкрепленный утренней завистью. На самом деле, я нормально отношусь к электросамокатам, отличная возможность передвигать по местности, можно взять с собой в метро или автобус. Если вы пересели с автомобиля на такой транспорт, то в двойне круто. Меньше пробок не стало, но начало положено.
С увеличением предложения и спроса возросло и количество ДТП на улицах с участием электросамокатов. Из-за чего? Прекрасное средство передвижения, но им управляет человек. Вот из-за таких людей, несущихся лихо мимо прохожих, теперь власти и задумались, что надо бы ограничить свободу передвижения и скорость. Любители электросамокатов – благодарите их. Уже возбуждено несколько уголовных дел по факту наезда на людей на самокатах.
Юридический статус электросамокатов, как и правила взаимодействия с ними других участников движения, не прописаны в российском законодательстве, из-за чего на практике возникает множество спорных ситуаций.
Уже законодательно на федеральном уровне Минтранс намерен запретить электросамокатам, гироскутерам и моноколесам массой более 35 килограмм выезжать на тротуары. Правда, я не уверен, что на дорогах им будет комфортнее. Это создаст проблемы для обычных водителей. Отсутствие велодорожек сказывается. Они как бы есть, но вряд ли их достаточно в наших городах. Решение, которое ничего не решает.
С увеличением предложения и спроса возросло и количество ДТП на улицах с участием электросамокатов. Из-за чего? Прекрасное средство передвижения, но им управляет человек. Вот из-за таких людей, несущихся лихо мимо прохожих, теперь власти и задумались, что надо бы ограничить свободу передвижения и скорость. Любители электросамокатов – благодарите их. Уже возбуждено несколько уголовных дел по факту наезда на людей на самокатах.
Юридический статус электросамокатов, как и правила взаимодействия с ними других участников движения, не прописаны в российском законодательстве, из-за чего на практике возникает множество спорных ситуаций.
Уже законодательно на федеральном уровне Минтранс намерен запретить электросамокатам, гироскутерам и моноколесам массой более 35 килограмм выезжать на тротуары. Правда, я не уверен, что на дорогах им будет комфортнее. Это создаст проблемы для обычных водителей. Отсутствие велодорожек сказывается. Они как бы есть, но вряд ли их достаточно в наших городах. Решение, которое ничего не решает.
Кстати, в других странах проблему электросамокатов тоже решить особо не могу: запрещают или ограничивают. Например, во Франции максимальная скорость не должна превышать 25 км/ч. За езду по тротуару предусмотрен штраф в размере 135 евро (почти 12 тысяч рублей). Запрещена езда по тротуару (кроме специально отведенных мест) и передвижение в наушниках.
В Испании есть две категории такого транспорта: детский и взрослый. К первой относятся те, чья скорость не превышает 6 километров в час. . Транспорт из второй категории может ездить только по велодорожкам и дорогам с ограничением 30 км/ч. У нас с велодорожками свои проблемы и вряд ли такое можно внедрить. Хотя разделение по скорости — интересная инициатива.
Конечно, в США правила в каждом штате различаются. Так, в Калифорнии нельзя использовать самокаты, способные развивать скорость более 20 км/ч, а в Индиане водитель самоката должен иметь действующие водительские права.
В Торонто полностью запрещены электросамокаты.
В Швейцарии и вовсе запрещено использовать электосамокаты на тротуарах, а на велосипедных дорожках нельзя разгоняться более 20 км/ч. В Бельгии управлять электросамокатом можно только с 18 лет.
Нам еще только предстоит разобраться с этим всем. Очевидно, что проблема с таким транспортом существует, владельцы/арендаторы не все умеют управлять. Самокаты нужно как-то узаконить в рамках дорожного движения. По-моему, очевидные вещи. Только не хотелось бы поспешных мер и необдуманных решений. У нас могут быстренько наклепать законов, а как они работать будут – «посмотрим потом».
А вы как относитесь к электросамокатам в городе?
В Испании есть две категории такого транспорта: детский и взрослый. К первой относятся те, чья скорость не превышает 6 километров в час. . Транспорт из второй категории может ездить только по велодорожкам и дорогам с ограничением 30 км/ч. У нас с велодорожками свои проблемы и вряд ли такое можно внедрить. Хотя разделение по скорости — интересная инициатива.
Конечно, в США правила в каждом штате различаются. Так, в Калифорнии нельзя использовать самокаты, способные развивать скорость более 20 км/ч, а в Индиане водитель самоката должен иметь действующие водительские права.
В Торонто полностью запрещены электросамокаты.
В Швейцарии и вовсе запрещено использовать электосамокаты на тротуарах, а на велосипедных дорожках нельзя разгоняться более 20 км/ч. В Бельгии управлять электросамокатом можно только с 18 лет.
Нам еще только предстоит разобраться с этим всем. Очевидно, что проблема с таким транспортом существует, владельцы/арендаторы не все умеют управлять. Самокаты нужно как-то узаконить в рамках дорожного движения. По-моему, очевидные вещи. Только не хотелось бы поспешных мер и необдуманных решений. У нас могут быстренько наклепать законов, а как они работать будут – «посмотрим потом».
А вы как относитесь к электросамокатам в городе?
Метки: #Метро #автобус #электросамокат
Как обычно, крутят гайки законопослушным, а животные, которые гоняли-так дальше и будут гонять.
Постройте, наконец, велодорожки в городе!
Не для галочки, а по настоящему, везде.
Все велосипеды и самокаты сразу сами поедут там.
И будет всем счастье:
Пешеходы будут спокойно ходить по тротуару, без боязни попасть под самокат.
"Под ногами" у автомобилей не будут "мешаться" велосипеды и самокаты.
Когда люди увидят, что на самокатах стало возможно нормально ездить - многие откажутся от постоянных поездок на машине в пользу самоката. Пробок станет меньше, опять автомобилисты в плюсе.
Даже мэрия будет счастлива: попилят что-то на строительстве этих дорожек, да ещё и отчитаются, что идут в ногу со временем.
Но дискуссия что-то как обычно в ключе "запретить" ((
А почему нельзя их приравнять к велосипедам? А мощностью более, например, 2 л.с. (1,5 кВт) -- к мопедам.
Но прогресс не стоит на месте...
Права категории А расширить на электросамокаты. И вообще на все моторизованные устройства, способные передвигаться быстрее 5 км/ч. Госрегистрацию всех этих "самоваров" и прочих скутеров и моноциклов. И все.
То же касается и велосипедов. До 14 лет - катайся во дворе. Дальше - госгеристрация и ПРАВА!!! Чтоб ПДД хоть увидели.
Примут закон и останется он на бумаге, контролировать никто не будет как и наказывать. Вообщем как всегда.Очередной высер законотворцев.
Говорю как владелец 2х самокатов (оба убиты автомобилями), сейчас на роликах на работу езжу.
Первая авария на самокате - еду по тротуару, со двора выезжает машина и сбивает меня (точно так же как сбила бы и маму с коляской), самокат улетел на проезжую часть и погиб под другим авто. Ну ладно, может я не прав что ехал по тротуару?
Вторая авария - еду по проезжей, пустая дорога, с дворовой стороны выехал автомобиль, огляделся, посмотрел на меня и вдарил газ прям перед носом. Ну ладно, может я не прав и не надо было ехать по проезжей части?
Так где мне, ять, ехать? Ответ очень простой - пешеходы хотят выгнать на проезжую, а автомобилисты и куда как более шустрых мотоциклистов хрустами называют. Так в чём проблема? А проблема в нытиках.
Ну вернёмся к моим ДТП - еду на роликах по пустому тротуару с хорошим асфальтом (ну это значит 25-30км/ч) - с проезжей части выворачивает во двор газель, я вам напомню что ролики не так чтоб очень хорошо тормозят, ну вы понимаете как мне было здорово.
Давайте посмотрим на вопли нытиков мол надо на переездах спешиваться... Я не очень понимаю зачем, одни ноют что по правилам велики должны быть на проезжей, ну тогда не надо спешиваться, другие говорят что велики по правилам должны спешиваться, но тогда они по правилам на тротуаре), короче, нытикам надо определиться. А что делать роллеристам? Роллеристам спешиватся очень "весело", хотя мы как раз самые неуклюжие зверьки на переездах (особенно если с трамвайными путями). Ну давайте рассмотрим пешеходный переход, кто не знает, там автомобилисты должны пропускать всяких кто хочет по нему перемещаться, так какой велосипедист (конный, или спешеный) меньше задержит поток?
Велосипедист/элетросамоктчик на проезжей части чувствует себя очень плохо в том числе ещё и из за левых поворотов - ему не хватает скорости чтоб в шустром потоке автомобилей перестроиться в левый ряд для поворота.
Теперь про мои ДТП с неавтомобилистами - одна авария с велосипедистом (обоюдная вина, я больше виноват); бортанул мужика, что резко решил бежать к автобусу (никто не упал); дочку чуть не сшиб самокатчик (а я ей всегда говорю чтоб не просто на дорогу смотрела, но и думала). Вот и всё.
Предпочтения самокатчиков/велосипедистов/роллеристов - а вы думаете нам охота ездить в плотном потоке людей? Я на работу/с работы езжу с почти километровым крюком (вместо 10км получается почти 11) чтоб ехать по почти безлюдной набережной (по тротуару, авто по той набережной несутся не менее 90) и не париться.
Отдельное "спасибо" городу за заботу о роллеристах/самокатчиков всех мастей, скейтбордистах - маршрут ОЧЕНЬ извилист и неоптимален из за скользких поверхностей, брусчатного покрытия (самокатчикам ОЧЕНЬ неудобно, а роллеристам почти смерть, попал одним роликом в колею и прощай здоровье)... и вы думаете что это только а тротуарах(?), фиг там был, это встречается ещё и на модных велосипедных дорожках.
А вот ещё вопрос? А вам не мешали никогда мамаши с колясками - чапают такие не торопясь попарно, заняв весь тротуар. Мне мешают часто, но в отличии от нытиков я не ною, я не выдвигаю требований, я просто по человечески прошу пропустить и... МАГИЯ... меня пропускают.
Хорошо, тут обсуждают ограничение скорости. Пустая набережная, по которой я езжу на работу, требует ограничения скорости ну эдак в 60км/ч; проезжая мимо Лавры я вынужден чапать со скоростью пешехода (я и рад бы быстрее, но не судьба). Товарищи нытики, никто вас сбивать не хочет, все едут так, как позволяет дорожная обстановка, или ТТХ средства передвижения, ну а вы тоже должны думать перед неожиданными манёврами (я проверял - думать почти не больно). А давайте доведём ограничение скорости до абсурда - бабка с клюкой тащится 2км/ч, предлагаю ввести это ограничение на ВСЕХ (включая пешеходов), ну или ввести ограничение в 5км/ч, а бабке не выдать права на перемещение по тротуару общего пользования (техосмотр не прошла).
Итог. Ничего запрещать и ограничивать не надо (и так ограничений скоро как в Германии будет). Просто уважайте друг друга, смотрите по сторонам, думайте, даже если кто действительно не прав, то не надо ныть и скандалить, если кто создаёт помеху, то обычно достаточно ВЕЖЛИВО попросить, или подождать пока помеха сама не уйдёт.
"Первая авария на самокате - еду по тротуару, со двора выезжает машина и сбивает меня (точно так же как сбила бы и маму с коляской)..."
Т.е. двигались Вы на самокате с такой же скоростью, как и мама с коляской -- 2-3 км/ч?
Тротуар -- для пешеходов, скорость которых максимум 5-6 км/ч. Поэтому и на чем угодно передвигаться по тротуару безопасно со скоростью не более 6 км/ч. А на роликах можно кататься только на специальных площадках.
Нет, машина выезжала со двора около 20км/ч
Это зафиксировано в протоколе? Это доказано в суде? И даже если это и так, это не значит, что Вы ничего не нарушали и правы. Несмотря на то, что я велосипедист -- тротуары исключительно для пешеходов. И лично я, когда еду по тротуару, максимально осторожен и готов ко всем возможным проблемам, т.к. в любом случае двигаюсь быстрее пешеходов и меня не ждут водители, выезжающие с прилегающей территории.
Вы передёргиваете, и по прежнему не понимаете, в чём проблема. И в ответ на это ваше сообщение мне и добавить нечего, я всё написал в первом ответе, а вы не привели никаких встречных аргументов.
Прикол в том, что в итоге ограничения на самокатчиков будут накладываться именно из-за таких как вы. Вы будете продолжать рысачить среди пешиков на тротуарах, и сбивать их. С лёту пересекать проезжие части, и вас будут сбивать. Дальше, будет как с алкашами за рулём. После очередного резонансного случая санкции и штрафы будут всё возрастать, введут обязательную регистрацию с выдачей номеров и т.п. С роллерами правда сложнее. С ними только ужесточать наказания за уже случившиеся факты ДТП.
Спорт? Спорт?! У нас уже проводятся чемпионаты по уличному самокатингу? Или есть трековые гонки на роликах?
Какой это на хрен спорт? Нравится кататься? Да катайтесь себе на здоровье, лишь бы не мешать остальным.
На тротуаре и в пешеходных зонах преимущество у пешехода. Только все вы, якобы спортсмены, забываете орб этом.
У нас не готовы были к появлению таких устройств. Хотя спрогнозировать можно было заранее, что к обычным велосипедам прибавятся электрические средства индивидуальной мобильности, которые из разряда дорогой диковинки станут массовым недорогим средством передвижения. Соответственно проблем возникнет в разы больше.
Нет уличной инфраструктуры для таких устройств. Да и не будет особо. С обычными то дорогами и парковками в городах ничего не решают. А создать велодорожки по всему городу пока из области фантастики.
Недавно гулял с дочкой в парке по набережной. Я пешком, дочка на самокате (обычном). А со спины, откуда их не видно, летят со страшной скоростью подростки на электросамокатах, взятых тут же напрокат. Я старался всё время быть сзади дочки, чтобы закрыть её от удара своим телом, но они и по диагонали носятся. В тот раз с нами обошлось, но не всем так везёт. В общем, это реальная проблема.
А мне очень хочется в челюсть зарядить в такие моменты.
в Нижнем Новгороде тоже встречались такие кадры. Но в целом вполне адекватные самокатчики. Даже в местах, где нет велодорожек. Я их шарахался скорее с непривычки, а не потому что они как-то не так ехали.
Так может быть дело в привычке? Пройдёт время, народ привыкнет к этому транспорту и будет более адекватно реагировать на него и обращаться с самокатами. Конечно, лихачи и просто придурки вряд ли куда-то денутся, но ведь их и не так много на самом деле
хотя всё равно есть проблема в распределении потоков пешеходов, самокатов и авто. И не во всех городах она легко решается в силу целого спектра разных причин: от нехватки денег, до нехватки места для велодорожек
Конструктивно (технологически) ограничить их максимальную скорость, уровнем скорости бега среднестатистического человека, и пусть катаются по дорожкам для пешеходов, по их же регламентам.
А кто сейчас тебя отловит, если решишь на корче без номеров по тротуару вальнуть 150км/ч (утрированно)? :)
Решение довольно простое: езда на самокате с мощностью движка не более Х и установленным ограничителем скорости не более Y - легальна. Все что больше - по правилам для мопедов, то есть по дорогам и при наличии прав. Неудобно - твои проблемы, тк отныне ты - водитель транспортного средства, и сам его покупал! Не нравится - бери маломощный самокат и езди в парке. Если сбиваешь пешехода на мощном или переделанном самокате - ты попал: управляешь механическим тс (а это мопед), двигавшимся по тротуару, и несешь ответственность за ДТП по УК и ГК. А если еще и прав нет - то лови штраф как за бесправную езду.
В Германии после вакханалии электросамокатов, когда уже общественность возмутилась, взялись за организацию и сделали так:
- самокат должен пройти сертификацию и получить номерные знаки;
- водитель обязан застраховаться (электрический самокат страхуется аналогом автомобильного ОСАГО для покрытия нечаянного ущерба третьим лицам. Без страховки невозможно получить обязательный номерной знак. Стоимость страхования 20-60€ в год.);
- конструкция транспортного средства не должна позволять развивать скорость свыше 20 километров в час;
- минимальный допустимый возраст водителя 14 лет;
- максимальная эффективная мощность при длительной нагрузке - 500 ватт;
- наличие звонка или другого акустического сигнального устройства обязательно;
- наличие осветительного оборудования, соответствующего техническим требованиям;
- наличие тормозов, соответствующих техническим требованиям;
- максимальная ширина - 70 см, общая высота - не более 140 см, общая длина - не более 200 см, масса без водителя - не более 55 кг.
Водитель электросамоката обязан использовать велодорожку, езда по тротуару и в пешеходных зонах запрещается.
Выезжать на дорогу разрешается только при отсутствии велодорожки.
Если велодорожка и тротуар скомбинированы вместе, пешеходы имеют преимущество.
Водители электросамокатов должны передвигаться один за другим. Параллельное движение запрещено
Кататься на электросамокате вдвоем запрещено.
Штрафы за нарушения ПДД для водителей электросамокатов в Германии:
- езда вдвоем на одном электросамокате - 10 евро;
- поворот без предварительного сигнала рукой - от 10 евро до 25 евро;
- езда по тротуарам или в пешеходных зонах - от 15 евро до 30 евро;
- параллельная езда - от 15 евро до 30 евро;
- отсутствие звонка - 15 евро;
- неисправное осветительное оборудование - 20 евро;
- езда без страховки - 40 евро;
- пользование электросамокатом, модель которого не прошла сертификацию (ABE) - 70 евро;
- езда на красный сигнал светофора - от 60 евро до 180 евро + 1 штрафной балл;
Наказания за езду на электросамокатах в нетрезвом виде в Германии
От 0,5 промилле до 1,09 промилле алкоголя в крови:
- Первый раз: 500 евро + 2 штрафных балла + 1 месяц временного лишения водительских прав на все виды транспорта;
- Второй раз: 1000 евро + 2 штрафных балла + 3 месяц временного лишения водительских прав на все виды транспорта;
- Третий раз (*): 1500 евро + 2 штрафных балла + 3 месяц временного лишения водительских прав на все виды транспорта;
* После четвертого раза - постоянное лишение водительских прав на все виды транспорта по сумме штрафных баллов.
От 0,3 промилле алкоголя в крови - при создании угрозы другим участникам движения, создании аварии или очевидных признаках алкогольного опьянения - нарушений функций организма, ведущих к временной неспособности управлять транспортными средствами (Ausfallerscheinungen):
- 3 штрафных балла + после рассмотрения дела в суде - тюремный срок или денежный штраф, в некоторых случаях - также постоянное лишение водительских прав.
От 1,1 промилле алкоголя в крови:
- 3 штрафных балла + после рассмотрения дела в суде - тюремный срок или денежный штраф, в некоторых случаях - также постоянное лишение водительских прав.
Для всех водителей электросамокатов в возрасте до 21 года и всех владельцев прав с испытательным сроком (Probezeit) действует граница в 0,0 промилле.
------------------------
Похожие меры стали приниматься и в других странах.
Как-то жестковато, на мой взгляд. Сейчас проблема СИМ не в том, что они общественно опасны в принципе. От наездов велосипедистов страдает не меньше народу. Засада в том, что гоняют как хотят, где хотят и по сути на чем хотят. И последствия таких поездок никак не определены юридически. В итоге как всегда получим жесткие правила и ограничения, которые никто не будет соблюдать.
вопрос: а как вы узнаете, что самокатчик едет не сертифицированном и регламентированом самокате? Как и кто определит мощность движка? Ведь для этого нужен не просто гаец, а ещё целая методика рассчёта мощности. Допустим, что человек весит 130кг, тогда 350 Вт разгонят его до 25км/ч. А если он весит 80кг, то до 30км/ч. И опять же - как-то надо учитывать наклон дороги. Кто и как этим всем будет заниматься?
Достаточно обязать иметь технический паспорт с собой, ну или просто изъять для экспертизы в случае ДТП. Например как в Екатеринбурге.
20-летнюю жительницу Екатеринбурга привлекли к ответственности после того, как она попала в ДТП. В полночь 30 мая 2021 года Lada Vesta столкнулась с электросамокатом на улице Московской, об этом сообщает отделение пропаганды ГИБДД по Екатеринбургу.
Девушка на самокате получила ушибы, ее увезли на скорой в больницу и отпустили домой, оказав помощь. В это время сотрудники полиции расследовали инцидент и выяснили, что средство передвижения имеет электродвигатель номинальной максимальной мощностью более 0,35 киловатта, а значит, является транспортным средством.
Горожанку привлекли к ответственности по статье об управлении транспортом без прав. Санкция статьи предусматривает штраф от 5 до 15 тысяч рублей. Также девушке грозит наказание за движение по тротуару на транспортном средстве - штраф в размере двух тысяч рублей.
Вчерась Минтранс с ГИБДД пообещали в течение месяца утрясти последний вопрос по СИМ и передать всё на утверждение правительства. Основной проблемой, которую они озвучили, является необходимость переиздания ПДД. А на это деньги надо. Так что будем надеяться, что грядут изменения в правовом статусе и электросамокатов.
"Что делать с электросамокатами в городе?" - утилизировать.
Как сказать...
Вот именно что. В ПДД же в принципе всё расписано. До 250 Вт - аналог велосипеда с мотором, 250 Вт - 4 кВт - полноценный скутер, >4 кВт - Категория А=мотоцикл.
Всё уже есть, осталось только наказывать за это.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса ....и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.
Соответственно, если больше 250 ватт, то получай права М и движение только по дорогам. Если меньше 250 ватт, то двигайся аналогично велосипедам.
никак не сказать. Хороший скутер или машину задёшево продавать не будут. Я сам продаю "жигуль" за гроши. И прекрасно понимаю, что этот убитое в хлам ржавое ведро с болтами вряд ли кто купит даже за полный бесценок. Сразу говорю - я убеждённый пешеходный сирота, который сидел за рулём 2-3 раза в жизни. Уивал машину мой брат. Так что фразочки в стиле "ты сам виноват в состоянии своего пиратского пимпа" прошу оставить при себе.
Если техника продаётся за бесценок - значит на то есть очень и очень серьёзные причины. Я честно потенциальным покупателям говорю - если тебе надо годик погонять по городу и поучиться вождению, вникнуть в дорожную ситуацию - мой "жигуль" тебе будет норм как первое авто. Заодно можешь позаморачиваться с его ремонтом - если окажется неудачным то не сильно расстроишься. А если заглохнешь на трассе - ключи в кусты выкидывай и спокойно продолжай движение на автобусе. Машину бросить тоже не жалко будет
У моего друга первая машина была Лада "семёрка", купленная за 45 ты ры. Прокатав(и прочинив) на ней 2 года, он её продал такому же начинающему за 35 ты ры...
Так что всё зависит от покупателей. Есть в продаже скутера и за 5 ты ры - с битым или грубоклееным пластиком, с некоторыми проблемами - отсутствие кикстартера или, наоборот, отсутствие электростартера и т.д., но на ходу.
Понятие "хороший" весьма растяжимо.
я когда деда хоронил понял, что у него нет гробовых денег. Пришлось его фиатовскую "копейку" задарма отдавать. Хотя машина была в идеальном порядке и при иных обстоятельствах ни за что бы её никому не отдал. Хотя угнать машину было нереально - он поставил там какую-то запчасть от самолёта (не разбираюсь и врать не буду), и чтобы мотор запустилася надо было в бензобак запустить шланг и хорошенько прокачать насосом.
Но такие истории скорее исключение из правил. Обычно продают убитое в хлам дерьмо
Когда мы едес с дочкой на велосипеде, стараюсь вести ее только по тротуару, причем чтобы дочка была впереди и я бы ее видел. Несколько раз было такое, что тротуар сильно загружен и проехать тяжело. Дочка начинает звонить в звонок людям в спину, те начинают шарахаться, пугаться, отскакивать... Я объяснил ребенку один раз и навсегда, что это - тротуар, и преимущество здесь имеет пешеход, мы здесь только ради безопасности. Это МЫ заехали на территорию пешехода, а не он на нашу... Это МЫ должны его пропускать, под него подстраиваться. Мы должны ехать спокойно, никого не пугать, не звонить в звонок. А если не можем проехать, должны ждать, когда пешеход нас заметит и отойдет, чтобы мы могли проехать.
Вот если таким правилам и пониманиям будут следовать не только велосипедисты, но и самокатчики, то все у нас будет хорошо, никто не будет их ненавидеть, все будут жить в мире и согласии. И самокаты будут ездить, и пешеходы спокойно ходить.
Везде нужен здравый смысл!
Ребенок на велосипеде до 14 лет и сопровождающий его взрослый обязан передвигаться по тротуару. ПДД надо знать.
А вот взрослым на тротуаре делать нехрен.
Ну, чтобы я лучше знал ПДД, можно статью, которая это регламентирует?
Правда, очень интересно!
п. 24.3
Но прочитать стоит полностью п.24
Прочитал... 24 полностью прочитал. Узнал много нового...
Правда, про преимущество на тротуаре там почему-то не сказано, обязаны ли пешеходы уступать место для проезда велосипеда или могут не уступать....
Благодарю!
Лично я вижу тут 2 проблемы:
1. Отсутствие мозгов у большинства пользователей электросамокатов.
2. Отсутствие неотвратимости наказания со стороны закона.
P.S.: когда начнут жёстко наказывать за происшествия с электросамокатами, тогда даже тупые, а*уевшие, отмороженные и тому подобные, начнут задумываться!
ну и еще отсутствие уважения к другим людям.. Нормальный человек, если выехал на тротуар, будет ехать не спеша не создавая опасных моментов. Что на велосипеде, что на самокате..
А вот с этим реальная проблема. При существующем у нас общественном строе, с его усиленно насаждаемым культом индивидуализма, всё больше и больше людей начинает считать, что они "короли" и им все должны. Как там было в м/ф "Чертёнок №13": "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждёт тебя успех". И самое печальное, что у нас эта формула успеха вполне работает.
Возможно это и есть основная проблема. Отсутствие уважения и нарциссизм.
причем здесь строй, тут воспитание...
Себя любить нужно, но я живу по принципу - не делай другим того, что не желаешь чтобы делали тебе..
Вон Вьетнам - Социалистическая республика, там в нашем понимании - ад на дорогах, Финляндия - кап. страна, все ездят по правилам, уважают других участников.. Да там драконовские штрафы, но фак остается фактом -выдрессеровали людей..
При всём "аде" на дорогах Вьетнама или Камбоджи, там очень мало тяжких ДТП. Да, Финляндия - кап. страна. Но, как во всей Западной Европе, отношение к закону там формировалось столетиями. А у нас нет того капитализма, который есть в Финляндии или Германии. Мы находимся в стадии "дикого капитализма", когда каждый дрочит, как хочет. Это переходный период, который в развитых кап. странах длился не одно столетие, пока людей удалось "выдрессировать" и установить определённый баланс в отношениях как между людьми, так и между людьми и государством. А проблема у нас в том, что то отношение к людям, которое формировалось в СССР, теперь усиленно стараются заменить на то, при котором удобнее воровать и мошенничать. Оголтелый индивидуализм - самая благодатная для этого среда. В результате мы имеем то, что имеем - наплевательское отношение к другим, которое только разрастается во всех сферах жизни. В этом и есть разница между Россией и Финляндией.
ну дык я о том, народ еще не выдресерован у нас.. не воспитан.. вот большинство сейчас на зебре пропускает людей, 20 лет назад, никто этого не делал.. Ремнем безопасности сейчас почти все пользуются, детскими креслами.. дрессировка идет медленно но неотвратимо..
Да вы посмотрите кто носится по тротуарам на этих электро и не очень самокатах/велосипедах. Это же сплошь доставщики жратвы азиатской наружности. Про какое "уважение к людям" с их стороны вы говорите???
есть определенный % людей, которым насрать на других.. национальность - не важна..Срущие на природе, ездящие по обочинам, быстро гоняющие на великах и самокатах по тротуарам..национальность - втроична, воспитание - на первом месте
"Никогда у нас не будет порядка как в Германии".... Говорит мой сосед, пенсионер-чинуша из администрации Лужкова, который заезжает во двор, на своей GLке через две сплошные, ленясь проехать один светофор, до официального разворота! То же самое делает его доча, когда приезжает к нему в гости! Гнида, которая прошла путь от препода экономики, до руководителя "мосстройснаба", твердо уверен в превосходстве своем и своих выблядков, над окружающими! Готов за это платить! И платит! Сумашедшие деньги и кладет на все и на всех! Для того что бы выдрессировать эту мразь, штрафовать надо на сотни тысяч! Или сажать! Это наследие 90-х, которое изчезнет только тогда, когда законы будут исполняться бесприкословно, а наказания будут неотвратимыми, несмотря ни на что, хотя бы лет 50! Финляндия живет по такой "схеме" уже более ста лет...
А напомнить, каким образом в те прошлые времена в европейских странах производилась та "дрессировка" народа? Или длительная-длительная каторга, или смертная казнь. Вон, ещё в 19 веке в Великобритании даже пойманных на краже детей просто вешали. А что у нас? "Не надо кошмарить бизнес"? У народа естественно возникает вопрос: "А почему, собственно, вот им можно срать на всех и набивать собственную мошну, а мне нельзя"? Потом часть про "мошну" опускается и что остаётся? "Почему мне нельзя так же срать на всех и делать, что и как хочется"?
Кстати, в прошлые времена ПДД не требовали пропускать пешеходов на нерегулируемом переходе. Да и сейчас на это правило благополучно ложат болт при первой же возможности. Вон, только за вчера в том же Питере минимум 2 случая, попавших в СМИ, когда снесли пешеходов на переходе. А вы: пропускают... пропускают... И ведь и обучение проходили, и экзамены сдавали, и права есть, за которые так ратуют некоторые для самокатчиков. И что? Сильно всё это помогло сбитым? Сколько гавков по этому поводу было даже здесь на Фишках на тему: должен ли водила пропускать всех, движущихся по переходу. В той же Европе такой вопрос даже в принципе не встаёт. Подъехал к переходу - должен пропустить всех.
Сейчас на 20 человек - один мудак , что будет еще пригазовывать и пугать. 20 лет назад, на 20 мудаков, найдется 1 что будет пропускать. Изменения на лицо...
На счет Европы, там нет +20 как нас, поэтому перед зеброй никто даже 60 не едет.. У нас же полно нерегулируемых переходов и через 4х полосную дорогу при ограничении в 60 (80 при +20).. В Европе я такого не видел ни разу...
Т.е если ты не увидел пешехода, допустим из-за припаркованного авто, у тебя нет никаких шансов его пропустить..ну не может авто весом 1,5-3 тонны затормозить мгновенно
Для таких в цивилизованных странах штрафы начисляют от среднегодового дохода
, кто мешает у нас ,хотя я думаю вы догадываетесь кто ...
не везде...и не за все.
До цивилизованных стран, нам как до Китая раком! Кстати Китай идет к уровню цивилизованных стран,семимильными шагами! А мы, останемся в глубоком, мрачном анусе! Багдасаряны, Шамсуаровы и прочая черножопая гнида, держат нас плотно там на якоре...Ефремов выйдет, еще показательную порку устроят, какому нить калдырю, что б очередной раз глаза народу зассать...И по новой поехали! Самокаты блин! Обоссаться! Лютый пи....ец!
У меня маленький складной электровелик.
Люблю на нем перемещаться по городу, т.к. довольно быстро и почти бесплатно.
НО! Я видитель с 10-летним стажем и понимаю, как надо себя вести на дороге, чтобы никому не мешать.
Так что вижу только один рецепт - всех электросамокатчиков обязать сдавать на водительское хотя бы категории М.
что делать, что делать? разогнаться на этой хераборе и убица ап стенку