2k
5 лет назад · 2 фото · 17051 просмотров · 328 комментариев
Дискуссия на американском ТВ о роли США и СССР во Второй мировой войне (2 фото)
Метки: #Победа #СССР #США #вторая мировая война #фашизм
Социальная сеть Reddit опубликовала видеозапись с американского телевидения, в которой обсуждаются роли США и СССР во Второй мировой войне.
Ведущая безуспешно пытается доказать главенствующую роль США в победе над фашизмом. Однако ее гость (американский писатель и журналист Райан Грим) достаточно уверенно доказывает, что если ставить вопрос "кто победил", то в действительности это Советский Союз.
Он приводит аргументы о значительно больших потерях со стороны СССР, полноценном вступлении американцев в войну только после явного перевеса СССР, сотрудничестве США с Германией в целях борьбы с коммунизмом.
Комментарии американских читателей под роликом радуют. Большинство поддерживает Райана Грима и осуждают ложь в отношении исторических событий.
Он приводит аргументы о значительно больших потерях со стороны СССР, полноценном вступлении американцев в войну только после явного перевеса СССР, сотрудничестве США с Германией в целях борьбы с коммунизмом.
Комментарии американских читателей под роликом радуют. Большинство поддерживает Райана Грима и осуждают ложь в отношении исторических событий.
Ссылка на статью с видео - ниже. Все на английском, но комментарии под видео можно перевести с помощью Chrome.
Метки: #Победа #СССР #США #вторая мировая война #фашизм
Иии чо? Покаяться должны? Даун ты.
Американец как раз высказывает точку зрения, отличную от Вашей.
Ну ты и дебил. Свидомый видимо...
А я чувствую, пованивать начало. Так это от тебя. Тебе кто в голову навалил?
Александр Исаевич воскреснуть изволит
Достали хохлофашики!
Мне решительно не ясны страсти по ленд-лизу. Дипломатия и экономика тоже часть войны, нужно уметь договариваться, ленд лиз ни капли не благотворительность. Договорились две стороны, а не так что США чисто из альтруизма решили помочь. Потом после войны СССР долги выплачивал. На тот момент США и СССР были союзниками и имели обязательства перед друг другом.
Ну а дебилы будут кричать какая США хорошая страна помогала бескорыстно и выиграла войну, вот просто так помогала. Ага, щас. Как ни крути, а выгоднее воевать чужими руками, при этом зарабатывать денежки. Живя на другой стороне планеты они могли себе позволить такое.
Естественно и собственных мощностей СССР было достаточно, но это мы сейчас знаем, а тогда было ни чего не ясно. Поэтому нужно было использовать все возможности, в том числе и взаимодействие с союзниками.
Самый простой вариант - набери в гугле простой запрос "Студебеккер в СССР"
По тем деньгам этих студебеккеров можно было до хрена и больше купить. Большая часть под пресс ушла, чтоб не платить за них.
США в целом не хило нагрелась на войне, подняв экономику. Ленд Лиз блин, там и без Ленд Лиза были советские военные заказы и не только советские.
Понятно, очередной "верующий".
Большая часть ушла, но как не посмотришь послевоенное фото, особенно где то крайнего севера - так везде эти "бесполезные" автомобили.
Но фиг с ними, автомобилями, я б посмотрел как ты б воевал без тротила и тротила для артиллерии, и высокооктанового бензина для авиации.
И эти люди еще кому то попрекают что "они приписывают победу себе" - да вы ж такие же.
Я не кого не попрекаю. Мода идеализировать Ленд Лиз и завышать его роль в влиянии на успех на восточном фронте свойственна идиотам. Там элементарная логистика не позволила бы полноценно снабжать армию, в основном СССР сам решал свои потребности, собственными силами и собственными же ресурсами. Да, союзники помогали и у них было место и подвигу, ни кто не отрицает этого, но основной вклад был внес все же СССР. Ленд Лиз подсобил, но не определял исхода войны от слова совсем. И да, за него пришлось расплачиваться, хоть и не полностью, иначе со стороны США это было бы совсем уж наглостью.
У штатовцев во главу внутренней штатовской политики пропаганды вбит параграф - *Deutschland uber alles!**.И что бы,кто бы не говорил в различных упрощениях и формулировках, что это не так,сам себя же и опровергнет хотя бы уже только тем,что штатовцы постоянно и повсеместно внедряют /пусть даже в мелочах/ своё надменное ,суперчеловеческое превосходство - с детства.Прежде всего они убеждают себя.А так как каждый второй штатовец обязательно два раза в неделю посещает психотерапевта / который рассказывает им как они должны себя вести, а если ты не посещаешь психа то на тебя уже смотрят окружающие с подозрением/ ,то можете представить себе,что будет со штатовцами ,если они не будут убеждать себя,что они гегемоны земной цивилизации.
Там вообще всё интервью офигенное, чувак просто огонь.
Только факты, никаких эмоций. Хотя сам американец, но никаких заигрываний, на тему того, что "только США выиграли войну, а СССР просто рядом стоял"
В отличие от ведущей.
И оч.классно он её умыл, когда они про террористов говорили, ведущая сказала, что очень поддерживает политику правительства США против терртористов и она рада, что у США анти-талибанское правительство, а Райан ей сходу "Ну вообще-то именно американское правительство создало Талибан"
А тётке по ходу установка от канала не допускать подобных высказываний и всё такое, судя по её реакции.
Ржака вообще :)))
Большая часть советских граждан погибла не на полях сражений, а от голода, болезней и бомбардировок.
И от расстрелов
Военные потери сопоставимы.
Мы бы легко их могли уравнять, если были такими же зверьми. Хотя моральное право имели.
"Он приводит аргументы о значительно больших потерях со стороны СССР"
Про потери СССР - это понятно. Мне местные говноисторики всегда отвечают, что кровавый Сталин трупами всех закидывал.
Главный аргумент это то, что более 70% потерь нацисты и их союзники понесли именно на восточном фронте и именно от Красной Армии. Как такое могло случиться, если главную роль в победу внесли американцы с британцами?!
Вовсе нет, это вы вертитесь как шлюшка, так как до сих пор не смогли предоставить доказательства вашей фантазии. "тем более он существует только в шлюшьих фантазиях." Вы сначала разберитесь со своими шлюшьими фантазиями, которые доказать не можете. Где ссылка на сайты, подтверждающие вашу фантазию? Где доказательства вашей фантазии?
Это вы хвастаетесь своими шлюшьими фантазиями и не можете предоставить доказательства для них. Поэтому вы и вертитесь как шлюшка, пытаясь избежать очередности. Соблюдайте очередность, шлюшка вы вертлявая - предъявите доказательства вашей фантазии и без своих обычных шлюшьих виляний. Где ссылка на сайты, подтверждающие вашу фантазию? Где доказательства вашей фантазии?
Это вы хвастаетесь своими шлюшьими фантазиями и не можете предоставить доказательства для них. Поэтому вы и вертитесь как шлюшка, пытаясь избежать очередности. Где ссылка на сайты, подтверждающие вашу фантазию? Где доказательства вашей фантазии?
На каких фронтах и в каких боях отразилась главенствующая роль США в победе над фашизмом. Фальсификаторов истории - на помойку!
Думаю амеры считают самым важным сражением ди-дэй, высадка в Нормандии, открытие второго фронта, да они приблизили победу, только потому чтоб всю Германию не отдавать советам
И какая, с военной точки зрения, цена перечисленным заварушкам ? Почти нулевая. Не высадись они в Нормандии, это изменило бы исход войны ? Очевидно что нет. Даже бы не отодвинуло. Основную часть войны они вообще не шевелились. После того как японцы втащили им на Гаваях, началось что-то похожее на войну. Кое-как доползли до Нормандии, где остатки третьесортных немецких дивизий ( ибо все, что могло как-то воевать, было на Восточном фронте), вломили им так, что почти выкинули из Европы. И если б Сталин по многочисленным просьбам Рузвельта не активизировал наступление, то они бы и сгинули все там с концами. А второй фронт никогда не вспоминайте. Ибо это не была помощь. Это была торговля. Ленд-лиз покупался за золото. Платили слитками 999, а не раскрашенными бумажками. Благодаря этим поставкам, промышленность Америки и оправилась от великой депрессии окончательно.
общая доля ленд-лиза 7.5% от общей военной продукции СССР . основные поставки начались в конце 43 года .
Таким людям не надо что-то объяснять. У них диарея не выходит, а скапливается в голове. Например Сталин был инопланетянин. Это стало известно из засекреченных мемуаров Берии, которого убили потому-что он хотел это обнародовать. И непровержимые факты этого есть в тайных архивах НКВД, которые были обнаружены в одной из прибалтийских республик после распада СССР, и переданы на Запад. То есть некоторые люди несут дикую ересь, да такую, что даже спорить с этим не имеет смысла.
Фашисты проиграли, потому что не хватило им дорог, и стрелять они могли только стоя на твердом покрытии. Жги дальше... Определенно в том же Сталинграде, они неделю не могли продвинутся на соседнюю улицу, потому что там не было дороги... В этом все дело, оказывается. А без малого 40 тысяч одних только " тридцатьчетвёрок", ясно дают понять, что " у сталинской армии вообще не было ресурсов".
Скоро введут статью за фальсификацию истории о ВОВ и такие презервативы как ты узнают вкус баланды.
Во-первых, это вранье от первого до последнего слова.
Во-вторых, чтобы воевать и побеждать, нужна далеко не только техника и МТО, но и простой солдат. Так вот, это советский солдат победил немецкого солдата.
27 миллионов советских граждан унесла не победа Сталина, а нападение Гитлера. И кстати, 13 миллионов МИРНЫХ жителей убили прекрасные цивилизованные евросоюзные войска.
верно , а как вы думаете куда были направленны силы и средства с этих пунктов ? правильно, на то что не могли поставлять по ленд-лизу . лично мое мнение по ленд-лизу , помощь существенная , но не решающая . Тем более делаю упор на то что основные поставки пришлись после середины 43 года . Ленд-лиз сыграл важную роль не в победе над фашисткой Германией , он сыграл роль в восстановлении страны после войны , когда техника вернувшаяся с фронта была брошена на восстановление разрушенных городов , народного хозяйства , заводов , плотин и тд и тп . Ну и бесспорно то , что ленд-лиз сохранил многие человеческие жизни и приблизил час победы .
Основные поставки начались только к 43 году, это США спасло то, что СССР не дал Гитлеру создать атомную бомбу, если бы не переломили ход войны, то не было бы сейчас ни какой Америки, Европы и т.д.
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова.
А перед Трумэном напечатано тоже интересное мнение другого сенатора: Это тот случай, когда собака ест собаку. У Сталина руки в крови как и у Гитлера. Я не думаю, что мы должны помогать кому-то из них. Мы должны заниматься своими делами, как и должны были делать всё время...
это зависит смысла, вкладываемого в слово победа. ссср взял берлин и повесил там флаг, потратив на это миллионы жизней и получив разорённую территорию, а сша сняли все сливки с конфликта. заработали денег, наставили баз, навязали миру свою валюту и вообще перехали в разряд супер.
тогда вы говорите не о смысле слова "победа", вы говорите о слове "навар".
Для того, кто победил, незачем искать какие-то смыслы в слове "победа". Обычно этой бессмысленной фигней занимаются те, кто НЕ победил, по вполне понятным причинам.
а для чего воины затеваются, если не для навара? от нефиг делать что ли? немцы захотели новых территорий, но не вышло. ссср лишь выжил, а сша выиграли от всего этого.
Поверьте в истории было очень много начато разных войн по незначительным причинам и даже из-за женщины.
это озвученные причины, но на деле всегда преследуются материальные, потому что воина - это огромные затраты ресурсов и они должны окупиться многократно
9 мая проигравшие отмечают дни скорби, покаяния , равенства и остальную хрень. Только победители отмечают День Победы.
А как по-вашему журналистика выглядит? Сидеть и поддакивать?
А у СССР не было цели покончить с нацизмом, цель была победить в войне с Германией. Начинали то войну СССР с Германии вместе, а победа над именно над нацизмом оказалась побочным эффектом.
Ну я и говорю, ты Даун.
О чем вы, дядя ? Что за перловка у вас в голове ? Зачем вы постоянно лжете и фантазируете ? Причем здесь пакт о ненападении и незаинтересованность Германии в Бессарабии ?
Территория Бессарабии входила в состав Российской империи с 1812 по 1917 годы, была занята Румынией в 1918 1940 годах. В 1940 году на территории Бессарабии образована Молдавская ССР.
Хватит нести бред и ложь.
Бред и ложь - это как раз считать Сталина не виновным в развязывании второй мировой войны. Он виновен точно так же, как Гитлер. А что там было в 1812, вообще, без разницы.
ничего особенного в медицине даже есть определение индуцированный психоз когда абсолютно нормальный человек несёт чушь и ведёт себя не потому что он больной а потому что ему этого внушили образование Медиа или люди которые действительно сошли с ума Но которым у него есть авторитет точка так пишут в американских книжках самого начала иначе нельзя объяснить американцу какого хреном и покрывались на другой конец земли и потеряли там пару сот тысяч человек Они говорят Мы победили они говорят это в школе они говорят это в колледжах у них по этo книжки фильмы особенно и потом вот такая барышня приходит в студию и ей говорят к примеру что коллективизация была причиной голода в России и на Украине конечно она будет смеяться потому что в школьных учебниках было написано про голодных вымирающих крестьян которые колхоза спасли
в Техасе когда-то был учебник истории в котором было реально написано что в начале Всевышний создал Великий штат Техас, а затем остальную всю землю и этот учебник просуществовал десятки лет, дети учили Пятёркy получали. Так что не знаю не знаю , вы бы ещё у этой барышни во время протестов спросили где находится Белоруссия? она бы вам ответила что такой страны нет и не может современная страна включать в себя слово " белый" а каких стран 2 между прочим
СШа никогда не встпуют в войну, если их совокупные вооруженные силы не превышают совокупные вооруженные силы противников минимум в три раза.
Да и тогда обосрутся,как показывают все войны,обосрались во Вьетнаме,обосрались в Корее,обосрались даже с Японией (Окинаву защищало всего 9 тыс. самураев,американцы потеряли тогда 53 тыс. убитыми) ибо пиндосы торгаши,а не воины.
США обычно не воюют, США обычно мародёрствуют.)))
Есть у американцев такая традиция - под конец войны становиться союзниками.