7k
5 лет назад · 1 фото · 1702 просмотров · 64 комментария
Вынужденная мера
Москва в очередной раз преподает плохой урок для всех остальных регионов - показывает что бывает, если население и дальше будет проявлять халатность к средствам защиты и избегать вакцинации. Новый рост заболеваемости, снова разворачивание тысяч коек и аппаратов ИВЛ. Сейчас в больницах более 12 тыс. москвичей. Ситуация более чем серьезная, ведь показатели заболеваемости бьют все рекорды текущего года.
Роспотребнадзор по Москве сегодня поставил руководителям организаций, работающих в сфере услуг задачу привить 60% сотрудников: к 15 июля первым уколом, а к 15 августа и вторым. Это коснется сотрудников сферы торговли, общественного питания, культурных событий и мероприятий, транспорта, такси, МФЦ и спортивных, физкультурных мероприятий.
Эта мера вполне оправдана, только вакцинацией и мерами безопасности можно сократить заболеваемость. Мэр Москвы Сергей Собянин "Прошу понять правильно и поддержать это крайне тяжелое, непростое, но необходимое и ответственное решение"
Эта мера вполне оправдана, только вакцинацией и мерами безопасности можно сократить заболеваемость. Мэр Москвы Сергей Собянин "Прошу понять правильно и поддержать это крайне тяжелое, непростое, но необходимое и ответственное решение"
Хорошо бы сначала разобраться, помогут ли текущие вакцины от этой "новой волны" высотой два миллиметра...
12 тысяч для 12 миллионной Москвы? И вот это называется эпидемия!!?
Читаешь комментарии и понимаешь почему такие слабые темпы вакцинации, столько идиотов кругом.
Не переживайте. народ побурлит, затем вылезет моль с озабоченным хлебальником, и с голосом доброй матушки заверит, что он такого не допустит и всё отменит. И благодарный народ побежит на выборы с правильной установкой. Бояре идиоты, царь душка - столетиями это в России работало, с чего вдруг сейчас по другому будет-то?
Только один вопрос - если возникнут побочные эффекты от прививки, гос-во, которое заставило ее сделать, компенсирует мне материально утраченное здоровье? Ответ очевиден.
Там из побочки 2-4 дневная температура и слабость . У нас брали за свой счет пару дней . А вот вариант 2 недели под ИВЛ и инвалидность .Для умных выбор очевиден про дураков тут уже несколько раз цитировали .
>>> если возникнут побочные эффекты от прививки, гос-во, которое заставило ее сделать, компенсирует мне материально утраченное здоровье?
А если возникнут осложнения от ковида, то гос-во компенсирует вам материально утраченное здоровье?
Думаю, ответ на оба вопроса - нет.
Значит полагаться нужно только на себя, самому оценивать вероятности побочки от прививки и осложнений от ковида.
Побочка от болезни, от которой я отказалась прививаться - это будет мой осознанный выбор. А приказ сделать прививку - это не мой выбор, а принуждение. Так если меня заставили что то сделать против моей воли, и возникновение негативных последствий это мой выбор или последствие принуждения? Кто будет виноват?
Принуждение всех подряд - это, конечно, безобразие, вина целиком будет на государстве, само собой.
Но для работников сферы обслуживания, извините, есть санитарная книжка, которая принуждает к прививкам от пол-дюжины других болезней, от которых побочка не лучше. Что-то не слышно было раньше стонов и криков по этому поводу.
Видимо потому, что это принуждение в данном случае оправдано.
У моей подруги ребенок остался инвалидом после прививки (буду честной, прививка не от короновируса). Врачи сказали - ну такая реакция организма, что поделать. Все понятно, никто в общем и целом не виноват. Но результат то один - ребенок на всю жизнь инвалид. И ей всю жизнь смотреть в его глаза и понимать - что не было бы прививки, то все могло быть по другому.
Так я и хочу уточнить - у меня некоторые проблемы со здоровьем. Кто то мне может гарантировать, что после прививки ничего не случиться со мной? Может быть есть многолетние исследования, которые хоть как то обнадежут, что с были исследования, и прививка, при наличии такого заболевания, никак не повлияет на него в дальнейшем.
Или я стану, для исследователей, строчкой в инструкции к вакцине в разделе "Побочные эффекты"?
Даже у простого аспирина побочных эффектов и противопоказаний к применению описано в инструкции больше, чем у данной вакцины.
У меня есть мед. книжка. Я тоже обязана ее иметь. Проблемы в этом не вижу. Но и добровольно вкатывать себе непонятно что под эгидой "так нужно" - у меня желания нет никакого. Почему я, соблюдая все правила нахождения в общественных местах, должна ее делать. А студенты, которые скачут толпами, не соблюдая никакие меры - ничего не должны? А как быть с толпами нелегалов, которые официально не трудоустроены, и, соответственно, ничего делать не будут, но будут точно так же мотаться в транспорте, ничего не соблюдая.
Вот реально от астрозенеки народ помирал -самая отвратная вакцина,запрещена у нас и большинстве стран но и там 3 случая на миллион.
"Принуждение всех подряд - это, конечно, безобразие, вина целиком будет на государстве, само собой."
Ошибаетесь.
Путин сказал, что прививка - дело исключительно добровольное.
Собянин дал только поручение главному санитарному врачу.
Главный санитарный врач постановил обеспечить вакцинирование указанных групп граждан руководителям организаций и частным предпринимателям, свалив на них всю ответственность.
В итоге - за всё несут ответственность не президент, не мэр, не главный санитарный врач - а руководители организаций и частные предприниматели.
Претензии можно будет предъявлять только им, ведь это они будут под разными предлогами заставлять своих сотрудников вакцинироваться.
А государство, как всегда, ни при чем. Ведь оно не заставляло граждан вакцинироваться под страхом увольнения.
А от Спутника прям таки ни одного осложнения, ни одной смерти?
Так не бывает никогда! Статистика то не оглашается.
Я вас уверяю если бы был зоть один случай даже если кого то после прививки машиной переехало- по всем западным каналам(ну по "нашим" Ложде ,Эхе и проч ) этот случай крутили бы круглосуточно в режиме онлайн .А раз суки молчат то значит ничего даже близко не было .
>>> У меня есть мед. книжка. Я тоже обязана ее иметь. Проблемы в этом не вижу. Но и добровольно вкатывать себе непонятно что под эгидой "так нужно" - у меня желания нет никакого.
Ковид - это новая, вполне себе социально опасная болезнь, не лучше гепатита и т.п. из списка мед книжки.
Вы свободны в выборе, сделать прививку и работать дальше или не делать прививку и уволиться.
Почему студентов не отлавливают и не делают им прививку от гепатита или проверку на венерические болезни - это не ко мне.
Считайте, что нужно с кого-то начать и торговые работники - вполне себе логичный выбор.
"Смертность после вакцинации от коронавируса препаратом «Спутник V» значительно ниже, чем другими вакцинами, в частности Pfizer, Moderna, AstraZeneca и Johnson & Johnson, следует из данных, опубликованных в официальном аккаунте российской вакцины в Twitter. Продвижением вакцины занимается Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ)."
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/23/04/2021/6082d02b9a79471dc241bf11https://www.rbc.ru/society/23/04/2021/6082d02b9a79471dc241bf11
Значит, смертность всё таки есть? А какая? Где статистика?
Россия продвигает свою вакцину на зарубежные рынки, пахнет ОГРОМНЫМИ деньгами. Неужели вы всерьёз считаете, что каким то отечественным патологоанатомам разрешат массово ставить в медицинском заключении диагноз,
что смерть наступила в результате прививки? Вы что, вчера родились?
Подождите.... А почему я, проработав 23 года в вузе, должна увольняться и лишаться заработка только потому, что меня обязывают сделать прививку, которая еще не показала себя в плане последствий?
Вы знаете Святослава Федорова? Офтальмолога? Так вот, у него зрение было не очень хорошее. И когда его спрашивали - почему вы не сделаете себе операцию
по коррекции зрения, он отвечал, что нет еще людей, которые прожили бы много лет с данной операцией и были бы понятны последствия.
Здесь та же самая история.
Никто не знает, какие будут последствия через год, два, пять, но обязывают сделать. И , при том, никто ни за что отвечать не собирается, если что то будет не так.
>>> А почему я, проработав 23 года в вузе, должна увольняться
Потому что Вы не хотите рисковать своим здоровьем.
Но Вы не можете работать непривитой, поскольку Вы в этом случае будете рисковать здоровьем и жизнями других людей.
А это, извините, свинство.
Кстати, длительные последствия заболеваниям короновирусом также неизвестны, но уже понятно, что они гораздо хуже последствий от вакцины.
Не могло не быть таких случаев. Чисто статистически, ведь всё же не 100 инъекций сделали. Российские вакцины не лучше и (вероятно) не хуже других. И вот именно потому, что нет ни одного оглашённого случая внезапной смерти или серьёзного осложнения, да хоть "машиной переехало", и нет доверия.
Т. Е. туденты могут моим рисковать, а я нет?
Кстати, да, вопрос ребром.
Например, в США в большинстве штатов студенты и препы допускаются на кампус и к занятиям только при наличии вакцинации от ковида.
Но там и до ковида студенты должны были быть привиты в обязательном порядке от кори, менингита, энцефалита и т.п.
С осеннего семестра ковид просто добавят в общий спосок.
Но к Вам у властей, видимо, подход аналогичен подходу к торговым работникам. Продавец один и он должен быть привит, он работает с кучей покупателей, к которым требований нет.
"Кстати, длительные последствия заболеваниям короновирусом также неизвестны, но уже понятно, что они гораздо хуже последствий от вакцины."
Интересно у вас получается - последствия вакцинации и болезни никому неизвесты, но вам уже всё понятно! Вангуете понемногу?
Нассать миллиарды вакцин тоже надо суметь.Ну а вам хохлоскотам скоро жить негде будет.Да и про органы не забудь,мясо.
Видимо московским властям нужен этот типа всплеск заболеваемости... Пора пилить очередные бюджетные средства.
Так и не могу понять, в чем проблема сделать вакцинацию обязательной? Ну ведь не пускали же никуда без масок и перчаток вне зависимости от того, веришь ты в них или нет. Почему бы то же самое и с прививками не сделать? Не хочешь делать прививку - запрись и сиди дома, это твое личное дело. Но если ты контактируешь с другими людьми, это уже перестает быть только твоим делом и ты обязан привиться, что бы ты сам об этом ни думал.
И чего власти так боятся беспокоить упоротых идиотов и откровенных разгильдяев? Надо проблему решать, а не пытаться быть для всех хорошим, все равно не оценят.
пардоньте, а почему бы не наоборот? кто чуствует себя под угрозой, пусть сидит дома? как бы обезопасит себя. а если ты вакцинутый, то тебе вообще нечего бояться
или вы готовы всех заставить, главное чтоб правила опять сняли?
Вот у меня тот же вопрос - студенты толпами ходят где хотят, а прививку должна делать я, а не они?
почему ты должна? не хочешь, не делай. хочешь тоже ходи в толпе или в чём проблема?
"Так и не могу понять, в чем проблема сделать вакцинацию обязательной?"
Поясняю.
Статья 21 Конституции РФ:
"Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам."
у него , видимо, тоже уже мозги поплыли от этой вакцины
после такого его высказывания, мне даже противно будет читать его книги, которые ранее читал с удовольствием. так же как и опротивели многие актеры, ведущие и иже с ними. Ибо вроде все это добровольная вакцинация, но с любого утюга или ящика нам ее настойчиво навязывают. А так же дебилы из правительств и главв регионов не знают уже как людей на эту хрень заманить, так всякие акции, конкурсы устраивают, и денежное вознаграждение предлагают. что то все это ооооочень подозрительно
Здесь все решает экономика . Или прививать дураков насильно ,или вводить ограничивания и терпеть убытки как от непредусмотренных расходов на спасение придурков под ИВЛ ,так и от ограничений в экономики, только и всего .Да жестко ,да не демократично и не толерантно, но дешево,надежно практично и эффективно.
Таки он не один привился, там по данному рецепту более 80% скажем в Израиле.
А не приходило в голову,что хотят избавиться от пандемии?Тоже подозрительно?
Теперь может внезапно оказаться, что вакцины хватает только пока ею не хотят прививаться.
Рост заболеваемости в Москве, когда люди в отпусках, пенсионеры и дети на дачах...
Зато к сентябрю, к выборам в Госдуму, заболеваемость сойдет на нет!
И если ЧТО , крайним будет Главный санитарный врач Москвы Елена Андреева. Гениально
Оленевод просто мудрец
Хороший вопрос
Я думаю что здравомыслящие, за прививку не поедут в.Москву
Я сейчас на даче живу в Рязанской обл.
В открытую говорят ,что прививаться не собираются .
Те которые относятся к сфере услуг.
А я то уж подумал, что Норникель встанет или НЛМК. Ничего, переживут москвичи как-нибудь отсутствие крафтового латте и занятий йоги.
Да ладно там кофе ,узбеков привьют ,и заменят всех кто против прививки .
Не факт. [мат] за обвал рубля в 2014 медаль дали.
Ну если почитать само распоряжение ,то по сути власти спихнули всю ответственность по принудительной вакцинации на работодателя. То есть Дума не взяла на себя такую ответственность и отменила во втором чтении введения прививки в календарь - ибо противозаконно, а вот предпринимателей подставили раком - ибо не привьёшь сотрудников, то будет очень плохо. А уж система найдёт,как работодателя отыметь.
А почему нет? Работодатель ОБЯЗАН заботиться о безопасности своих работников. Почему, каски он обязан выдать, а организовать прививку своих сотрудников -- нет?
Смотрите, я привитый лечу зарубеж, дома надо сдать пцр, ок. По приезду на Кипр если есть прививка ПЦР не нужен, я тут белый человек. Лечу домой, с прививкой спутником, мне надо сдать ПЦР по прибытию 2, ДВА раза!!! Судя по всему у нас медики меньше верят в нашу прививку чем зарубежные. И это показатель ее эффективности. Была бы она нормальной, освободили бы привитых от тестов. И второй вопрос, сколько сейчас лежит народу с ковидом после прививок?
По России мало данных ,а в европейской прессе описывается много по привитым больным. Как пример https://www.theguardian.com/world/2021/jun/11/delta-variant-is-linked-to-90-of-covid-cases-in-uk?fbclid=IwAR0oewZbsY2xe7uXgYeciPtICRnATsB_7EpZfBXWmqeOOiJcc1Qaao1gTyEhttps://www.theguardian.com/world/2021/jun/11/delta-variant-is-linked-to-90-of-covid-cases-in-uk?fbclid=IwAR0oewZbsY2xe7uXgYeciPtICRnATsB_7EpZfBXWmqeOOiJcc1Qaao1gTyE
Из статьи получается, что обратившихся за помощью не вакцинированных 1076 чел, а вакцинированных 421 чел. Получаем, что не вакцинированных заболело больше почти в три раза. Ура вакцине!!!!
Но смертность среди невакцинированных 23 чел на 1076 заболевших, получаем смертность - 2.14% , а среди вакцинированных умерло 19 человек на 421 заболевших - смертность 4.5%....
Но народ успокоили.Сказали,что привитые саму болезнь и смерть переносят легче, чем не привитые.
Качество вакцины тут не при чем. Надо понимать, что ни одна вакцина не дает гарантии, что ты не заболеешь (да заболеешь, как и все), это скорее повышение шансов переболеть в легкой\средней тяжести форме. Только и всего.
Мы сейчас не берем в расчет сам ПЦР-тест, которых ложно положительных столько, что давно понятно, что это не средство диагностики. Тут у нас идет просто зарабатывание бабла на этих самых тестах. Туристический сбор такой своеобразный. Только его обычно собирают в стране пребывания, а у нас со своих собирают :)
Я знаю как вакцина работает и принцип действия продвинутых вакцин типа спутника. По сути, Спутник это откорректированный вирус не способный к размножению. Но есть один момент, вакцину нужно обновлять, причем после адаптации к новым штаммам причем раз в 9 месяцев. Это не прививка от оспы, это быстроизменяющийся вирус, победить его не возможно за год или два.
Помню фильм про Среднюю Азию. Врач на арбе едет людей от чумы спасать. Доказывает, что нужно прививаться, лечиться. А баи либо молчали, либо были против.
Нынче, наоборот. Баи агитируют, а врачи...
Х.З. Власть обеспокоена больше медиков.
А когда эта власть о людях заботилась?
Щас антипрививочники завоют )
Ага, минусров всем налепят своими ботами. Это же для них доказательсво правоты )) Что взять с убогих )
Давно пора. Мы никогда не справимся с пандемией пока люди не поумнеют.
Спасибо вам имбецилы антипрививочники за очередной локдаун.
Когда весь остальной мир думает головой, наши думают жопой, смотря с текущей слюной идиотов-популистов (собрающих с антипрививочников-бездарей донаты) в ютубе и телеграме.
Давали бы власти развернутую информацию по вакцинации.. а то "у нас самая лучшая вакцина, побочек нету, 100% эффективность.." а у нас народ, если власть чтото говорит - сделай наоборот) веры властям нету) Ну и сами себе противоречат, типа прививайтесь и не будет ограничений.. НО, вот фестиваль Нашествие, туда пускали бы только с прививочными сертификатами или свежим ПЦР тестом.. но его отменили.. почему? если такая хорошая прививка? вобщем предоставляй бы власти честную статистику по прививочной компании, больше бы народу шло прививаться..