За что древние греки порицали спартанских женщин? (7 фото)
Метки: #греки #интересно #познавательно #спарта #факты #фото
Суровое спартанское воспитание, когда мальчиков с 7 лет отправляли в военные лагеря, сказывалось и на семейной жизни доблестных мужей Спарты.
С детства привычные к чисто мужской компании, по мнению прочих греков, они не уделяли собственным жёнам должного внимания. Вспомнить хотя бы легендарную Елену, супругу спартанского царя Менелая, которая при первой же возможности сбежала с молодым красавцем — троянским царевичем Парисом.
Горго, королева Спарты. Кадр из фильма «300 спартанцев: Расцвет империи». 2014 г.
Вот что пишет о спартанской свадьбе Плутарх: «Невест брали уводом, но не слишком юных, еще не достигших брачного возраста, а цветущих и созревших. Похищенную принимала так называемая подружка, коротко стригла ей волосы и, нарядив в мужской плащ и обув на ноги сандалии, укладывала одну в темной комнате на подстилке из листьев. Жених, не пьяный, не размякший, но трезвый и как всегда пообедавший за общим столом, входил, распускал ей пояс и, взявши на руки, переносил на ложе. Пробыв с нею недолгое время, он скромно удалялся, чтобы, по обыкновению, лечь спать вместе с прошлыми юношами».
Неизвестно, насколько это описание соответствует истине, но в нём содержится по крайней мере один бесспорный факт — спартанки выходили замуж после 19 лет. Этим они отличались от остальных гречанок античности, которых их родители отдавали в семью мужа в 12-14 лет. Разумеется, ни о какой любви при этом речь не шла, такие браки скрепляли чисто деловые отношения между родами обеих супругов. Спартанки к возрасту замужества уже успевали сформироваться как личности и имели собственное мнение по многим серьёзным вопросам.
Аристотель приписывал спартанским женщинам активное вмешательство в политику, называя общество Спарты «гинекократией». Великий философ вопрошал: «Да и какая разница, правят ли сами женщины или же начальствующие лица находятся под их властью? Ведь следствие (в обоих случаях) одно и то же». Он обвинял спартанцев в том, что они дали своим женщинам слишком много свободы и в результате те предались своеволию, распущенности и роскоши.
Такое мнение о спартанках было распространённым среди античных греков. В трагедии Еврипида «Андромаха» старец Пелей говорит: «A впрочем, спартанке как и скромной быть, когда с девичества, покинув терем, делит она палестру с юношей и пеплос ей бёдра обнажает на бегах... Невыносимо это... Мудрено ль, что вы распутных растите». Здесь имеется в виду спартанский обычай совместных гимнастических упражнений девушек рядом с юношами. А также соревнования в беге, в которых участвовали девушки в короткой одежде, что шокировало мужчин из других полисов.
Чтобы понять чувства этих гостей Спарты, нужно сказать о положении женщин в остальных греческих городах-государствах. В Афинах, к примеру, замужним дамам предписывалось как можно реже появляться на улице, отправляя на рынки за покупками рабов. Спортом гречанки не занимались, в школы не ходили, в лучшем случае получая домашнее образование, в котором упор делался на домоводство и ткачество. Считалось неприличным, если женщина находится в обществе любых мужчин, даже близких родственников. Греческие женщины всю свою жизнь должны были проводить в гинекее, то есть женской части дома. Если же дама появлялась на людях, то обязательно в длинной одежде, скрывающей фигуру.
Исключение делалось лишь для гетер, которым обычай дозволял появляться на мужских пирушках — симпосиях. Для приличных девушек и замужних дам это было немыслимо. Кроме того, женщины у греков не обладали имущественными правами, всё семейное достояние принадлежало мужу. А в Спарте всё было иначе. Помимо относительно вольных нравов и свободных нарядов, спартанки отличались ещё и тем, что лично владели немалыми богатствами, в том числе земельной собственностью. Поскольку спартанские мужи с детства занимались войной или военной подготовкой, женщинам приходилось брать на себя ответственность за всё хозяйство.
В комедии «Лисистрата» античного драматурга Аристофана спартанка Лампито слышит комплимент: «Румяна как и телом как упитанна! Да ты быка задушишь!» Она отвечает на него без ложной скромности: «Ну еще бы нет! Не зря ж борюсь я, прыгаю и бегаю». Спартанские женщины и в зрелые годы не прекращали заниматься спортом. Плутарх пишет, что они «при обсуждении важнейших государственных дел могли свободно высказывать свое мнение». Неудивительно, что про свободных и сильных спартанских женщин среди греков ходило множество разных сплетен. Но жительницы Спарты славились ещё и остроумием, поэтому уязвить их было непросто. Когда некая афинянка бросила упрёк спартанке в том, что они «единственные из женщин, которые правят мужами», та ответила: «Но ведь мы единственные и рождаем мужей».
Метки: #греки #интересно #познавательно #спарта #факты #фото
Я, лично, не в спартанских условиях рос, чего уж там!
Про Елену Троянскую все гораздо проще. В течение 10 лет брака с Менелаем она родила ему дочь Гермиону, после этого не могла забеременеть. Менелай постепенно стал предпочитать ей наложниц, от которых рождались сыновья и окончательно охладел к Елене. Вот она и свалила при первой возможности...
Я не древний грек, но куртизанок встречаю
захожу сегодня в кабак, купит сигарет две литровых балтики семерки и две мелких мертвых рыбок!
около стойки висит милая барышеня весом за 90 и с веселым настроением
продавщицы/официантки ну они меня знают, что ну вот приходит вовка, иногда что то закажет, иногда прост о срназу уходит, но вовка женат
да и продащицы все женаты... но вовка дебилжене не изменяет,
ну вообщем продавщицы, да и местная публика (в одной песочнице выросли) ну местные... я могу не говорить что мне нужно Лленька уже положила на прилавок сигареты которые я курю
и тут слышу... О мой пришел! и подача в плечо от толстой девушку с татухой на плече!
я попытался сделатсься не заметным типа меня тут нету
нет... еще одна подадача
Привет милелди! ну пойдем на подоконник! (ну а что еще было ей говорить?)
она послушно идёт, и упирается в пдокооник руками
я в двойне вступоре!!! смотрю на окружающих Маша из за бара плечами пожимает типа ты сам ей предложил....
А девушка реально хочет любви! вот прямо сейчас.
и что делать?
Девушка как вас зовут?
Вика
Меня Володя
Язнаю иди домой
Владимир, мой Вам совет. Никогда не скидывайте комменты по пьяне. Потом же стыдно будет.
:smeshno_ne_ochen:
Какое же ты унылое говно...
смотрю, не отпускает тебя, болезный
в древние времена, женщина (если из знатного рода)
это не объект для секса был, и даже не спутница жизни
в древнее время женщина это союз, т.е. бабло, земли и власть
а любовь... блин ну рабынь тебе что ли мало?
"Эхо милитаризма", с точки зрения ЛОГИКИ - это когда по статистике, "на десять девчонок" ребят не то, чтоб девять, а их, б-дь, пять! А то и вовсе четыре-три.
Остальные пять-шесть - были ПРИНУДИТЕЛЬНО подверстаны в асигару и вырезаны самураями в первом же замесе местных дайме. "За плошку риса в день"
КТОТО НЕ ЗНАЕТ КУДА СВОИ ДИССЕРТАЦИИ ПИСАТь? ВРОДЕ КАК "САЙТ ХОРОШЕГО настроения", а тут дольго и нудно. по сабжу у спартанцев активно практиковался гомосексуализм, причём с раннего возраста, так зачем ему жена? поэтому и отношение
У Греков, Римлян, Китайцев, Японских самураев и вообще почти всех других древних цивилизаций военных - везде это было. Когда на 20+ лет уходишь в армию - по другому и не получится.... Кстати, считать, что мужелоства в древнейРуси не было - тоже большая ошибка.
Ты-то зачем тут свои диссертации про голубых строчишь? Тут вам сайт хорошего настроения, а не пиндосия никакая... Вас тут не любят
О чем она думает смотря на копье?))
Зависит от того, кончила она прошлой ночью или нет.
Вне всякой зависимости.... поскольку если да, то вспоминает, если нет, то тоскует...
«Спартак» - чемпион ?)
греки всю жизнь друг друга ненавидели и половина населения как и сейчас были геями
В древние времена мужелоство вообще воспринималось по другому и нормально среди Греков, Римлян, Китайцев, Японцев и т.д. военных цивилизаций!
Кароч, спартанки занимались спортом, при том не только в юности - были фитоняшками, одним словом, вызывая зависть. Поэтому греки страшно не любили спартанцев. Но получать люлей греки не любили ещё больше, потому опасались высказывать какие-то гадости про спартанских мужиков, лишь осторожно намекая на подкаблучников.
Коими спартанцы ни разу не были, т.к. у них были довольно тоже жуткие ритуалы против женщин.
В первую брачную ночь женщина перед мужчиной стоит на одной ноге, Все остальные территории преобретаются ею либо как подарок от мужчины либо тупо через оккупацию с последующим присоединением. Разбаловали мы баб и добром это не кончится.
Цитата от моего покойного деда.
Автор, вы бы почитали историю, что ли. Да и как вам не стыдно в качестве иллюстраций использовать кадры из дебильного фильма 2014 года? Вы дальше 2000 г. не вникали? Посмотрите фильм 300 спартанцев 1962 года
лина хиди клевая.
Да, в "спартанцах" она прям огонь.
А не были ли все эти байки рождены завистью? Греки завидывали воинской славе спартанцев, а гречанки тем правам и свободам, которыми обладали женщины Спарты.
И завистью и тем фактом что Спарта была независима и враждовала издревле с Афинами и т.д. Грецией. Тогда единой Греции не было. Было куча малюсеньких раздробленных королевств. И везде были свои порядки и цари. И все ненавидели друг друга и пытались отжать земли и завоевать соседей. И плевать хотели на то что все они одной нации. Идиоты Афиняне, в силу своей глупости и ограниченности, хотя считали себя дико "продвинутыми", считали Спарту отсталой, а Спартанцев дикарями. Хотя всё было как раз наоборот. И которых никак не могли завоевать, как ни пытались. А пару раз даже огребли настолько позорно от них, что стали просто люто уже их ненавидеть. И к Спартанцам было и соответственное отношение в литературе и в древне-греческой Афинской пропаганде. Всё что писали эти "философы", кои были в свое время полностью подкупными рупорами Афинской власти, это была тупо пропаганда по очернению Спарты и ее жителей. Тоже самое делали и Римляне про "варваров". Просто древняя пропаганда.
>> Пробыв с нею недолгое время, он скромно удалялся, чтобы, по обыкновению, лечь спать вместе с прошлыми юношами
Ну то есть и спартанцы сплошь гомосеки? Я думал, только в Фивах были боевые п..дорасы...
Неженатые спартанские юноши спали в общей спальне с другими юношами, типа казармы. И в современной армии солдаты спят в казарме с другими солдатами, но это не значит, что они ипут друг друга.
А почему тогда в тексте используется прилагательное "прошлые"?
И кстати, если бы в наше время военнослужащий, имея выбор, ночевать с девкой или с друзьями по казарме, выбрал бы второе, в его сексуальной ориентации можно было бы не сомневаться)))
Би-сексуализм был для всех греков нормой.
Для всех, с которыми он был знаком.
Потому что в прошлом он спал только в казарме (гимнасии) вместе с товарищами. Многие старинные речевые обороты не похожи на современные, особенно в переводе.
При всех своих правах, образовании и свободах, спартанки не забывали своего главного предназначения - рождать мужей. Чем, судя по всему, вполне себе гордились.
В других обществах у женщин обязанность была та же, только прав не было)
Только хорошо покушав и в теплом плащике :)
Раньше наличие рабынь и крепостных легко решало этот вопрос.
Официальное "право первой ночи" не оспаривалось в Европе столетиями.
Но неглупые женщины смогли убедить глупых мужчин ликвидировать и то, и другое.
А рожала она в 19
Т.е. по факту совершеннолетия
Блин, Древний Рим случился задолго ПОСЛЕ Спарты! И там совсем иначе было. Там больше по Афинской системе было, а не по Спартанской по отношению к женщинам! Бл*, откуда подобные тебе ограниченные такие лезут только?!
Меняй методичку со своими идиотскими "пруфами"! Тебе никто ничего не обязан доказывать. Если ты настолько угашеный дебил и инфантильный дегенерат, что даже просветиться в истории САМ не можешь, то с хера кому то с Фишек ради такого идиота как ты стараться?! Иди своими "пруфами" мамке своей распальцовки устраивай инфантильные, а не здесь. Взрослей и просвещайся, а не позорься своим даунизмом.
Кладете. Еще и русскому языку тебя учить.