Наша реальность полностью сломана и этот пост тому полное подтверждение (31 фото)

а до дяди вовы че там как было? окуенно? или ты еще не родился тогда?)

Снова баярки с утра хлопнул?))Успокойся болезный!!Лично для себя что сделал для повышения уровня жизни? Кроме глупых лозунгов и петушиного крика??

Свалил с Уркаины в прибалтику на житьё на пособия.

Это точно))

Бери,бери,их тут уже раз пятьдесят вставляли.

Тяжеловато нагрузили! Этажей на 10 в землю вошло!

Эка, смайл поплющило...

Разные страны. Кстати, я погуглил - "2+1" пишут и в Польше, м в других странах Европы.

Вообще не понимаю, за что минусят. За то, что в других странах не так, как у вас ?

Причем тут подвески?

да так, мимо проезжал

Сразу видно, ты не рыбак (зачеркнуто) компьютерщик.

Тут всё дело в "ошибке 404"?

Маршрут 404, конечная.

404 знаешь что за код?

Это я понял. Не понял только, что здесь "мозголомающего"?

Жалко только, что некачественный фотошоп )))) Как и подавляющее большинство таких "очепяток"

А что, раньше налоги были больше чем сейчас, когда все платно стало?

Я очень скучаю по тем временам. Но надо отметить, я работал в разных местах, и когда что-то предлагали бесплатно, благодарности не получали, только упреки.

Скорее это в утративших гибкость мозгах не укладывается тот факт, что детские лечебные и оздоровительные освобождались от налогов. Удивительно, правда?

а где сейчас та страна, где все было бесплатно?

Я не думаю, что надо опять все давать бесплатно. Тем более все понимают, что "бесплатно" не бесплатно. Это был большой шаг вперед после монархии. Но сейчас наверное хорошим вариантом был бы "безусловный базовый доход".

так бесплатным и не было
так тщательно расписать цифры, но "забыть" упомянуть уплаченные налоги, что это если не ложь и манипуляция

Налоги будут везде и всегда. Мир так устроен, что не все граждане способны зарабатывать себе на жизнь сами. Есть дети, старики, инвалиды и другие иждивенцы. Прошу Вас, расскажите нам пожалуйста, в чем различие налогообложения России и СССР? Где платили больше налогов? Мне кажется, что сейчас и налоги выше и "бесплатного" больше не дают.

"У государства НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ иных денег кроме как налоги с труда граждан" - да ну? Т.е. к примеру, экспорт ископаемых, экспорт товаров произведенных на гос предприятиях, экспорт услуг, внутренние услуги ( например банковские, туристические, транзитные и тд) - это все не в бюджет?

Ископаемые не создавали люди ни трудом ни чем-либо еще, а собестоимость их добычи зачастую многократно ниже их стоимости для покупателя. В СССР государство взяло на себя роль регулятора цен, само распределяло или продавало в др.страны продукцию или ресурсы с целью прибыли. Пионерские лагеря, турбазы при предприятиях и прочие санатории по путевкам это, конечно, здорово, только агитация явно лишняя. В мире на тот момент было много других стран тоже с бесплатными садами, школами и отдыхом и без всяких плакатах об исключительности.

речь про этот плакатик который был в СССР
я говорю только про него

Это какие страны имеются ввиду? с бесплатными школами, садами и т.д.

а с чего пионерскому лагерю платить налоги? они находились на дотации. Денег не зарабатывали. По сути, все деньги тратились на зп, коммуналку, развитие. Это же не коммерчесмкое предприятие.

Не надо путать хрен с трамвайной ручкой. Насколько я понимаю, речь шла о ПРЯМЫХ налогах с пионерского лагеря. Да и о "нет и не может быть иных денег, кроме налогов" тоже как-то не туда. Особенно для государства, имеющего в своих руках все средства производства и все экспортно-импортные операции.

вот ты же путаешься в формулировках своих мыслей, а потом пытаешься как то подогнать реальность под свои неверные тезисы.

проясни что означает НАЛОГ
проясни какие бывают бюджетные доходы

Вот грубый выдуманный пример: Дойчебанк, чтобы построить в Люксембурге свой офис покупает землю и переводит правительству Люксембурга 500 000 Евро. В твоем понимании гражданин Люксембурга может придти к правительству и требовать бесплатной путевки для своего ребенка, потому что эти 500 000 Евро - это налоги с его труда?

Может ли у государства быть собственность, которой государство вправе распоряжаться? Если может, значит могут быть и иные деньги, кроме как с труда граждан. Например эту собственность государство может сдать в аренду или продать иностранным гражданам. Если у государства есть в собственности пионерский лагерь, государство в праве решать, пускать туда детей бесплатно или за деньги. Если Вы не поняли, эта картинка демонстрирует, что налоги граждан возвращались им в виде благ. Кстати, именно этот пионерский лагерь был не государственный, а принадлежал заводу, как и большинство других домов отдыха, пансионатов и профилакториев. Если Вы живете в России, Вы наверное заметили, что не только пионерские лагеря перестали быть бесплатными. Раньше и квартиры давали, и платной медицины не было и ЖКХ было совсем другим. А сейчас налогов платят больше, а благ до народа доходит меньше. Кроме того, природные ископаемые больше не принадлежат народу. Вывоз капитала из России в 2020 году составил 48$ миллиардов. Да и внутри России капиталы распределяются неравномерно.

Если говорить только про этот плакатик, то никого в детстве не заинтересовала бы на нем информация о налогах. Все и так понимали, что все вокруг создано руками людей. Что бесплатно не означает без труда, без усилий.

Может ли у государства быть собственность, которой государство вправе самостоятельно распоряжаться, не спрашивая разрешения у народа?

Назовите пожалуйста примеры государств, не имеющих государственной собственности?

Вы то обсуждаете налоги, то говорите, что налоги это не интересно.
Вы уж определитесь с позицией, а то точка зрения плавает у вас.

Давайте попробую угадать - это хуцпа? Я последовательно придерживаюсь мнения, что Ваше высказывание о налогах во первых неверное, во вторых не уместное. Кто первый начал про налоги? Предложите тогда еще на этом плакатике указать причины холодной войны и виновников Первой и Второй Мировой! Возьмите фломастер и я Вам укажу адрес, куда ехать, чтобы дописать свои мысли. А если там нет про налоги, тогда и не выдумывайте ничего, и другим не приписывайте свои выдумки.

Надо же как вы пытаетесь завести следствие по ложному следу. Наверняка и глазки бегают) Почему то кажется, что в советское время вы были мастером лить воду с трибуны)

Западная Европа-точно. Сады стоят копейки, символичиескую сумму наподобии взноса в пионерлагерь, если доход семьи низкий, например Германия, Швеция, в Швеции, к примеру ты можешь сдавать ребенка уже в полгода, и отпуск по уходу за ребенком оплачивается полностью, также и на отца, не только на мать- в СССР до такого даже близко не дошли. Среднее образование-везде бесплатное, можешь, конечно, выбрать и платное. Высшее образование-бесплатное при условии хороших показателей, стипендия зачастую выше чем з.п у нас.
А ответный вопрос-по поводу платной медицины в СССР, что скажешь? Платная медицина в СССР была ощутимее лучше бесплатной, я в этом на своей шкуре убедился в Ленинграде в 1984-85. Обычная не помогла.

милчеловек, я не хватаю никого за язык, а указываю на фактическую неверность высказывания.
Хватать за язык- это, к примеру, вот вы сказали " только налоги с труда граждан" - а я бы сказал, что налоги могут быть и не с труда, также как могут быть и с труда, но не граждан.

Второе - а чего вы приколупались то к формулировке "бесплатно"? В вашем миропонимании не вяжется слово "бесплатно" со словом "государство"? А ведь это вполне адекватная формулировка.

Вон в том же Люксембурге в прошлом году государство отменило плату за проезд в публичном транспорте. И да, заявили, что проезд БЕСПЛАТЕН.
Или надо бы было заявить, что проезд "уже оплачен налогами с труда граждан Люксембурга"?

Это где в 80-е в Ленинграде была платная медицина?!
Была просто медицина и ведомственная. Да, "по блату" за деньги можно было попасть в чуть лучшие условия или к желаемому спецу. Да, врачей благодарили коньяком и т.п. Никаких коммерческих медицинских центров не было. Платно только зубные техники шабашили и аборты нелегально делали.

Вот-вот, негодование. А факт есть.
И не ведомственная, без блата, официально при больницах. Только про это не вспоминают) Честно я и сам не помнил-мать рассказала, как меня спасали от жесткой аллергии после поездки в Литву. При том, что бесплатная медицина эффекта не дала. Проверил-действительно в 80-е в крупных городах при бюджетных больницах появляются платные услуги населению.

"И уже в 80-е гг. тяжелое финансовое состояние бюджетных ЛПУ обусловило введение в ряде регионов СССР НХМ. НХМ вызвал изменения в структуре органов управления лечебно-профилактическими учреждениями, в частности, создание в ряде регионов так называемых территориальных медицинских объединений. Многие медицинские учреждения перевели свою деятельность на принципы хозрасчета и получили право наряду с бюджетным финансированием получать доходы из других источников, и, прежде всего от оказания платных услуг. С этого момента начался переход от жесткой системы бюджетного финансирования здравоохранения, к многоканальной системе." (С)

НХМ-новый хоз.механизм, ЛПУ-лечебно-профилакт.учреждение.

По сути, как я понимаю, это была экспериментальная реформа: бюджетом управляло теперь руководство больницы, плюс оно могло на своей базе оказывать платные услуги населению.

"Наряду с бюджетными средствами ЛПУ получили возможность использовать дополнительные источники финансирования в т.ч.:
платные услуги населению и предприятиям;
средства социального страхования, сэкономленные в результате снижения заболеваемости с временной утратой трудоспособности;
добровольные взносы предприятий, учреждений и граждан и др." (С)

Вероятно вы годы немного напутали. Это возникло во время "перестройки". Горбачев в апреле 85-го объявил "ускорение, плюрализьм мнений и перестройку". И после 86-87го разрешили частный бизнес, кооперативы. Одновременно с задницей в гос бюджетировании разрешили открывать "хозрасчетные" отделения в госучреждениях.

не напутал, это был 1984-й. Максимум 1985-й И как бы период СССР. На плакате, который обсуждаем тоже 1985- так в чем проблема? Или как это получается, в период СССР было много неправильного СССР которое "не считается"? То коллективизация, то перестройка, то Хрущевские реформы, то застой, то 1937-й -что считать эталоном- то?

Странно. Не помню такого в те годы. Помню по косметологии даже в Питере, году в 82-83 меня водила мать бесплатно, родинку удалить на веке.
В СССР было много разного. К истории нужно подходить объективно. Были плюсы, были минусы. Были непопулярные, но эффективные решения. Зачастую сами люди, наши же "соседи" творили дичь.
Моё детство пришлось на "Брежневский застой". И я не могу на него вот прямо пожаловаться. Но и эталоном не могу назвать. Но деетство у меня было счастливое. Объехал с родителями всю европейскую часть СССР. И пионерские лагери и дома отдыха/пансионаты. И к родным и друзьям родителей "дикарями". Еда была везде. Путевки профсоюзные дешевые.
В школе всякие кружки были, в районном ДПШ куча кружков и секций. Всё бесплатно. За 10 лет школы из расходов - еда и букет цветов учителям на первое сентября.
Да, не было модных джинсов и кроссовок, так их практически ни у кого из детей не было, а в школу все ходили в форме. Плохо это или нет?

Я и не говорил ничего плохого про СССР. В плане градостроительства, планировок и застройки это время обогнало нынешнюю реальность (работаю в архитектуре). Разговор изначально про уникальность социальных достижений того режима. Я и писал, что эти достижения иногда совсем не уникальны, есть и по сей день страны с развитым социализмом, страны скандинавии если взять.
А пионерлагеря это, наверное, круто, но я в них ни разу не был, т.к лето проводил либо на даче, либо на турбазе на Суходольском о-ве при ЦНИИМ. Считаю, что турбазы интереснее , лагерей, по крайней мере не было режима, буйков и забора)

Не, я не про частный бизнес. Именно расширение полномочий Лечебно-профилактических учреждений с целью повышения экономической эффективности, это было раньше 86-87. ЛПУ были государственными, но могли предлагать частные услуги. И вдруг, неожиданно, эти услуги оказались качественнее бесплатных.