Так жизни на Марсе все-таки нет? (5 фото)
Метки: #ЖИЗНЬ НА МАРСЕ #Институт планетарных исследований #Марс #вода или глина #исследования #космос #наука #планеты
Ученые из Института планетарных исследований в Аризоне готовы разочаровать всех, кто надеется, что жизнь на Марсе все-таки есть. По их мнению, скрытые подземные озера на Красной планете - вовсе не хранилища воды, необходимой для развития биологической жизни, а огромные залежи замерзшей глины. Впрочем, как признаются сами ученые, их выводы нельзя назвать окончательными.
Указывая, что для поддержания жидкости в районе южной ледяной шапки Марса потребовалось бы значительное количество тепла и соли, Смит утверждает, что гораздо более вероятным является нахождение под поверхностью планеты скоплений смектитов - минералов, похожих на вулканическую глину и чрезвычайно распространенных на поверхности Марса.
«Смектиты - это тип глины, которой очень много на Марсе, она покрывает почти 50% поверхности, особенно в южном полушарии, - пояснил Смит. - Это твердые материалы, в которых нет воды. Кроме того, наши эксперименты показывают, что когда глины замораживаются до криогенных температур, они становятся хрупкими, и больше не могут быть той мягкой глиной, которую можно использовать для гончарного дела ».
По данным НАСА, средняя температура на Марсе составляет в среднем -50 градусов по Цельсию. Однако, по данным Национальной метеорологической службы, температура может колебаться от -200 градусов зимой на полюсах до устойчивых +20 в более низких широтах летом.
В 2018 году Марсианский усовершенствованный радар для зондирования недр и ионосферы (MARSIS) обнаружил области радиолокационных показателей, свидетельствующих о наличии жидкого озера под марсианским южным полярным льдом. Два года спустя исследователи предположили наличие в этом районе несколько соленых озер, каждое около 10 километров в поперечнике. Смит убежден, что озера состоят из смектитов, однако многие ученые сомневаются в правильности его выводов, включая Джеффри Плаута из Лаборатории реактивного движения НАСА. Он не согласен с гипотезой Смита, однако считает, что для получения точного ответа нужно более подробно исследовать феномен. "В планетологии мы традиционно медленно приближаемся к истине", - говорит Плаут.
Метки: #ЖИЗНЬ НА МАРСЕ #Институт планетарных исследований #Марс #вода или глина #исследования #космос #наука #планеты
Не там ищут, есть венера, условия там вполне себе, да и тераформинг возможен.
Сообщения пол чужими аватарами появляются?
Простите, а кто и когда привозил на землю марсианский грунт?
Как же людям забила голову фантастика.
Небось, многие верят в суперразвитые цивилизации, марсиан, сверхсветовые корабли и т.п.
Ознакомились с матчастью сначала...
Вы пересмотрели американских фильмов
Ну хорошо, найдут там жизнь - и что дальше? Потом столетиями буду доказывать прилетела-ли она на выбитом каким-нибудь метеоритом куске прямо с Земли, или наоборот. К тому-же, как в фильмах ужасов может оказаться что если она спокойно себе жила в марсианских условиях, то в благодатных условиях Земли она окажется такой злобной и доминирующей что лучше бы её и не находили ...
И ведь притащить её сюда американцы попытаются 100% ...
Есть много теорий "Как", если мы найдём где ещё она появилась, изучим условия, которые находились там, когда она появилась, сравним с нашими условиями, то часть теорий будут отбракованы, останутся более верные. И это параллельные активности: одни ищут "Как", другие ищут "Где", обмениваются данными, в итоге рождается понимание.
Вы предлагаете при поиске полезного вещества копать одну яму, но очень глубоко, аж насквозь планеты. А наука так не работает. Наука работает во многих направлениях сразу, обобщая и систематизируя знания.
Любому крупному открытию предшествовали серьёзные разработки не только в области открытия, но и в смежных областях. Например возьмём лампочку Эдисона. Как можно придумать лампочку, не имея под рукой стекла, тугоплавкого металла и электричества? Никак. Но стекло, металл и электричество - тоже более ранние изобретения. Как можно получить стекло и металл без нагревания до высоких температур? Никак. Железный век начался с изобретения методик нагрева металлов (а в последствии и песка) до температур, когда материалы начали менять свои свойства. Это тоже древнее изобретение. И вот такими этапами мы и движемся, поэтому поиски жизни на других планетах, приближают в том числе и понимание того, как она вообще появляется.
Ваше утверждение ("жизнь - это исключение, чудо, а не правило") бездоказательно и субъективно. Граничит с религией (аналогия с мотоциклом предельно ложна).
Предлагаю Вам другую аналогию. Вот есть протоны, нейтроны и электроны. Выражаясь Вашими словами, "с херали" они вдруг объединились в атомы, из которых построен весь наблюдаемый мир? Ответ очевиден - существуют физические процессы, которые при определённых внешних условиях закономерно обеспечивают нуклеосинтез. Если эти внешние условия воссоздать, то нуклеосинтез неизбежен.
Та же самая история с биомолекулами и вообще с эволюцией живого. Просто мы в деталях пока не знаем тех условий, которые ведут к возникновению жизни.
В Вашем примере со стаканом воды необходимые условия, скорее всего, отсутствуют. А вот американский химик Стенли Миллер, проверяя теорию Опарина-Холдейна, в "стакане"-реакторе получил из неживой материи аминокислоты.
Рекомендую книги Ричарда Докинза "Эгоистичный ген" и "Слепой часовщик". Там полно аргументов против "чудесности" жизни.
Для того, чтобы это понять, надо мозги иметь. Мозг - это такая часть тела человека, которой нормальные люди думают.
Я сам с учёным не был знаком, на эксперименте не присутствовал и не знаю, был ли глицин (почему глицин, кстати?) целью построения реактора. Но то, что эксперимент подтвердил возможность спонтанного синтеза сложных биомолекул из простых веществ при наличии определённого комплекса условий - факт.
https://www.gazeta.ru/science/2008/10/18_a_2859247.shtmlhttps://www.gazeta.ru/science/2008/10/18_a_2859247.shtml
Странная и нелогичная эта Вселенная! Миллионы мертвых бесполезных кусков летает в космосе, и на одном куске - перенасыщенность живых организмов и микроорганизмов...
Вселенная не может быть логичной либо нелогичной, логика - это выдумка человека, инструмент познания мира. Здесь больше интересно другое, Вселенная живет четко по каким либо законам или есть доля случайности?
Как это ни прискорбно осозновать, но появление углеродной жизни лишь математическая погрешность в общем плане нашей Вселенной
это конечно фантастично и увлекательно но не лучше ли озаботится исчезновением живых видов на родной планете чем искать жизнь на чужой . во первых это бесполезно а во вторых бесполезно .
долботрясам отвечать не стану а вот с тобой поспорил бы . какой прок от выявления жизни пусть даже микроорганической на других планетах ? просто напиши свою точку зрения , я не вижу логики и смысла в таких изысканиях . а пример твой неудачный и то и другое нацелено на спасение членов социума .
вот Кота уже ничего не вылечит у него только Кукумбер в голове .
Эдисон тоже говорил, что электричество - это забавные опыты, не более. И навряд ли будет полезно людям.
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Так эволюция клетки, приведшая к появлению Человека и все эти нелепые попытки освоения Человеком Вселенной это просто напросто от стремления передать дальше свой генетический материал и страх смерти как таковой.
Вот человек и ищет чего-то там ещё, где может быть найдётся ответ на какие-то его вопросы.
То есть да - это 100% именно спасение социума. Хотя конечно поверх этого всякие говорящие голосы трындят про "науку, идеи, разработку чего бы то ни было". А на самом-то деле, внизу всё та же тоска от конечности бытия и ужас перед небытиём. Ну и скучно в космосе-то одним. :) А так. вдруг найдем Чего-то бывшее живым на Марсе, то стало быть найдём и Кого-то где-то там в Космосе.
Бесполезное занятие предлагаете. Исчезновение одних биологических видов и появление других, беспрерывный процесс на нашей планете и какой смысл в него вмешиваться? Вы б еще предложили возрадить популцию гиганских сколопендр или титанобоа, а может хотите вернуть трилобитов?
Всем известно, что жизни на Марсе нет и быть не может: атмосфера практически отсутствует, воды нет, и очень низкая температура.
Кто там на что надеялся, непонятно. Разве что пресловутые "британские ученые".
Кому всем?) Ищут не жизнь, не зелёных человечков, а следы биологической/углеродной жизни. Окоменелости там всякие, химические соединения, характерные для живых организмов земного типа. Никто и не надеется найти там живые организмы (хотя наверное у некоторых исследователей "Надежда умирает последней").
При такой огромной вселенной довольно странно думать, что нигде кроме Земли никогда не было условий подходящих для образования жизни.
Это напоминает мне все эти "Гео-гелио-прочиецентризмы." которыми страдали учёные тысячи лет, пока не поняли, что Земля это просто очередной комок грязи, которых бессчётное множество во Вселенной.
Потому меня вопрос нахождения жизни никак вообще не волнует.
Интересно другое - как именно нахождение жизни сможет изменить жизнь человека.
То есть например - ну ОК, например, завтра найдут некий живой мох на Марсе.
И что? Может в нём будут какие-то супербактерии, которые излечивают от рака или спида или еще чего - вот тогда да, круто.
А если нет, то это, конечно, грандиозное открытие, но открытие ради факта открытия это тупо.
В этом плане гораздо круче Марс колонизировать, так как это есть прямая и явная выгода человечеству.
Разумеется, если мы откроем расу "антропоморфных роботов", которые поделятся с нами секретом вечной жизни и счастья - ну супер :) Только вот это уж точно вряд ли будет.
Я про это и говорю, про микроорганизмы. В ваккуме и при отрицательной температуре никаких, даже самых примитивных микроорганизмов, возникнуть не может, и не могло в прошлом, из-за удаленности марса от солнца
Очень низкая, это как на северном полюсе Земли, а на экваторе летом даже +20 бывает, так что не такая уж и низкая температура на марсе.
Так ни кто не говорит о жизни на поверхности. Глубины Марса обсолютно не изучены. А там и радиация ниже, а то и отсутствует и вода вполне возможна и давление атмосферы выше. Опять же жизнь может существенно отличаться от земной. Наукой уже доказано существование живых организмов даже в разреженных верхних слоях атмсферы Земли, практически в космосе, а там условия схожи с марсианскими.
Учитывая удаленность от Солнца, опять же радиационный фон ниже, да и остатки магнитного поля на Марсе присутствуют в некоторых районах, богатых магнитной породой, даже северные сияния наблюдаются.
Шибко вы критичны. 1. Куча экстремофилов живёт на Земле, и в кислотных средах и при давлении многобольшем атмосферного и с недостатком того или иного газа для выживания, и ничего, живёт же (отсюда и теория, что жизнь на Марсе, Титане, Энцелате и прочих Ганимедах может быть представлена именно экстемофилами. 2. На Марсе не вакуум и не всегда отрицательные температуры, там сильно разряженная атмосфера, но не вакуум и на экваторе вполне сносная плюсовая температура, позволяющая воде находится в жидком виде. 3. В теории, подразумевается, что на Марсе была более благосклонная атмосфера к земной жизни, но её "сдуло" солнечным ветром из-за относительно небольших размеров планеты и отсутствия тяжёлого железного ядра. Свидетельством выступает эрозия грунта, попросту ржа, которая может образоваться под воздействием кислорода на железо. Вот и ищут следы жизни той...что была до того, как Марс превратился в ржавый кусок. Ну и с надеждой, что если была жизнь до, то могла и эволюционировать для существования в тех условиях, что сейчас.
ЗЫ: а вообще, имхо конечно, поиски упираются в поиск воды, причем в жидком виде, в актуальной теории эволюции, без жидкой воды - нет жизни, вот и ищут...
Средняя температура на Марсе значительно ниже, чем на Земле: -63 С. Ночью мороз может достигать даже на экваторе от -80 C до -125 С, а на полюсах ночная температура может падать примерно до -153 C
------
Охереть "как на северном полюсе Земли". Насколько я помню, на южном полюсе, в антарктиде, бывает и -70, но там и не живет никто, только бактерии, вмерзшие в лед. И кстати - для жизни нужна вода в жидком виде, а не лед, так что бактерии таки не живут. Мифическую кремнеорганику не берем в расчет.
И я не думаю, что во вселенной нет жизни, кроме как на Земле, как какой-то недоумок пишет, есть и комфортные планеты в других системах для появления живого, но не в солнечной системе.
Очередное заявление "хочу всего да побольше-побольше прямо сейчас". Какие расы роботов и бактерии лечащие рак? Наука так не работает. Наука продвигается небольшими шагами, анализируя все скудные полученные данные и вырабатывая дальнейшие шаги. Начитались фантастов, блин. Может тогда сразу уж требовать от ученых откопать на Марсе волшебную палочку?
1) В ходе исследований доказано, что Марс не всегда был холодным, без атмосферы и магнитосферы. Пару миллиардов лет назад он был похож на Землю, в том числе и по температурным показателям. Если понять причины, по которым он потерял и то и другое - можно понять, ждёт ли Землю то же самое, а так же понять, можно ли в будущем вернуть Марсу магнитосферу, например.
2) Открытие следов жизни даёт неопровержимое доказательство, что жизнь во вселенной, это не какой-то сверх уникальный случай, как на Земле. Значит в ближайшем нашем звездном окружении наверняка тоже есть жизнь. Может быть даже высокоорганизованная.
3) Открытие следов жизни дает возможность уточнить критерии появления жизни, а так же (если она отличается от земной) расширить наши представления о возможных видах жизни.
4) Очень может быть (если найдут, как ты говоришь, какой-нибудь мох), то при сравнении земных и марсианских жизней можно будет понять - одна и та же эта жизнь, или абсолютно разная. Может жизнь с Земли колонизировала Марс, может наоборот? Т.е. подтвердить или опровергнуть гипотезу о панспермии.
5) Каждые новые результаты исследований меняют программы будущих исследований. Идёт уточнение, анализ и возникают новые гипотезы.
6) На Земле есть бактерии, живущие в экстремальных условиях, исследования позволяют понять: если Марс совершенно безжизненный, это одни методы колонизации. А если там могут выжить какие-то бактерии, то это другие методы колонизации. А это как раз приближает твою желаемую "колонизацию".
Слушай, ты сам все выдумываешь? Кто тебе сказал, что остатки поля на полюспх? Я тебе написал, что поле есть локальное в местах скопления магнитной породы, а это не полюса. Далее кто тебе сказал, что глубины антарктики стерильны? Ты хоть в курсе, что материки двигаются и миллионы лет назад этот континент был ближе к экватору и там была растительность и жизнь,? Я будто со школотой разговариваю.
Ты если копируешь, то копируй до конца, умник.
-"При наиболее благоприятных условиях летом на дневной половине планеты воздух прогревается до 20 С (а на экваторе до +27 C) вполне приемлемая температура для жителей Земли. Максимальная температура воздуха, зафиксированная марсоходом «Спирит», составила +35 C"
Уговорил, полетишь на драндулете илонушки маска колонизировать марс
ПРЮВЕЭЭТ!!!!
Радиационный фон на Марсе (примерно 22 миллирада в день, но значение может значительно изменяться в зависимости от местности, высоты и локальных магнитных полей) в 2,5 раза превышает радиационный фон на Международной космической станции и примерно в 13 раз его средний уровень в современных развитых странах, что приближается к установленным пределам безопасности для космонавтов.
(с)
Пингвины живут на побережье, где относительно тепло, и питаются рыбой из незамерзающего океана, внезапно. Не говоря уж о кислороде, которого везде хватает (на Земле)
Несколько миллиардов лет назад там были земные условия, жидкие моря и океаны, реки, озера
Сомнительно и не доказано. На юпитере тоже есть моря, только из сжижженого газа. Не хочешь там искупнуться?
Русла рек до сих пор сохранились. Пару дней назад смотрел док. фильм про это на Galaxy HD
Про "роботов и рак" это конечно же был сарказм. Я именно потому про это написал, что я НЕ ВЕРЮ в бенефит от нахождения жизни на иной планеты.
В океане полно такой жизни, какой нам и не снилось. Для которой Марс или Венера может покажется раем полным, по типу указанных вами бактерий, живущих в вулканах и прочем.
Ну и какой нам прок с них?
Пока что разве что формальное "обогащение знаний Человечества".
И как всё.
И да, тут узнали, тут уточнили, тут ещё что-то. Вот так маленькими шажочками к чему-то и придём.
:)
Я сильно удивлю, но жизнь вполне может образовываться в замкнутых источниках без участия внешней среды. Вулканическую деятельность никто не отменял и в местах по землёй, где присутствует вода и ВД вполне могут зарождаться организмы.
А вы не думали ,что формы жизни,разумные,могут быть также неорганическими?
Умозрительно, вероятно могут быть и не углеродные формы жизни, т.е. не из белков/углеводов. Говорят, кремний может быть основой органики вместо углерода, например. По мне так это из области маловероятных фантазий.
Если уж совсем фантазировать и вообразить какие-то разумные квантовые поля - так мы и до духов и привидений договоримся
Духи и привидения это те же энергетические поля.