Не все действия киногероев - это руководство к действию по оказанию первой медицинской помощи.
0
У всех в голове есть, например, клише о том, что если у человека приступ эпилепсии, то ему в рот надо вставить карандаш или ложку. Да, конечно же, многие уже знают, что это не только бессмысленно, но еще и опасно. Но откуда к нам это пришло? Скорее всего из массовой культуры, чаще всего из кино и сериалов. А что еще нам транслируют, чего делать не стоит?
Не давать заснуть/"отключиться"
0
Источник
Ну это видели все: вот он, герой, весь изрешеченный пулями и истекающий кровью, а его друг трясет его и кричит: "Только не отключайся! Слушай меня! Не спи, иначе ты умрешь!"
При серьезных ранениях к смерти приведут ранения, а не потеря сознания. А если человек находится в сознании, то он напрасно тратит силы и испытывает страшную боль.
Не надо трясти и "будить" человека во время серьезной травмы. Он легче перенесет боль и наберется сил до приезда скорой помощи, а если очнется, то у него будут силы рассказать медику о своих болевых ощущениях и где локализовалась боль.
Плеснуть на открытую рану алкоголь
0
Источник
Ох уж эти маскулинные киногерои, которые зашивают себе раны, плеснув на них (и приняв внутрь) виски или водки, да с избытком.
Раны надо промыть чистой водой. Обработка крепкими алкогольными напитками открытых ран чревата повреждениями сосудов и высушивающем кожи, что затянет заживление надолго.
Да, врачи используют для обработки ран 70% спирт (или специальные антисептики). Но в водке-то спирта не выше 40% - 50%. Но! Края раны крепким напитком обработать можно - таким образом можно предотвратить заражение до оказания медицинской помощи, если она уже в пути (ну или вы на пути к ней).
Если нет чистой воды, то лучше не трогать рану вообще и как можно скорее мчаться в больницу.
Конечно. Крайние случаи бывают: безлюдные глухие места, огромное расстояние до больницы и невозможность вызывать помощь. Это самый крайний случай, когда можно использовать алкоголь, причем лучше всего именно чистую водку и это исключительно первая помощь. Потом рану надо обрабатывать по правилам медицины.
Удар током = жизнь
0
Источник
Тут страдают больше врачи. Нередки случаи, когда близкие умерших от остановки сердца, обвиняют врачей, что они не применили дефибриллятор, который, как по волшебству, отгонит смерть.
Если началась желудочковая тахикардия, при которой ритм сердца полностью сбит, то сердце из этого состояния не выйдет. Внезапный удар тока на секунду остановит сердце, чтобы перезапустить его в нормальном ритме.
Но как только те самые скачущие волны становятся прямой линией, дефибриллятор тут уже не поможет...
Ложка/линейка/толстый карандаш во рту не даст прикусить язык и задохнуться
0
Источник
Интересно, что было раньше - миф или киноклише?
Но так или иначе: делать этого не надо. Человек не сможет откусить себе язык, так как мышцы в тонусе. Во время приступа только кончик языка можно прикусить, а из-за того что идет обильное слюноотделение, кажется, что крови много.
Если попытаться что-то вставить, с силой разжимая при этом челюсть, то ее можно сломать, а то и вам пальцы откусят. А еще, твердый предмет во рту может просто раскрошить и сломать все зубы.
Человека, во время приступа нужно повернуть на бок и придерживать, чтобы он не захлебнулся. Ну и, конечно же, вызвать скорую помощь. Если приступ закончится до приезда, то дезориентированного и напуганного человека нужно успокоить и рассказать, что с ним произошло (ведь это может быть первый в его жизни приступ).
Как только машина попала в аварию, то герой вытаскивает пассажиров наружу
0
Источник
Опасно просто так тащить человека из авто, ведь у него может быть перелом позвоночника. Но есть особенности.
Если рядом есть те, кто могут помочь, то потерпевших надо доставать всем вместе, по возможности, максимально не беспокоя их. Но если никого нет рядом, то необходимо оценивать ситуацию здраво: есть ли на месте ДТП риск наезда другого транспорта, воспламенится ли машина, можете ли вы увидеть все травмы и точное положение пострадавшего. Если вы оценили ситуацию и поняли, что можете вытащить жертву ДТП, то это нужно сделать и оказывать ту медпомощь, на которую вы способны.
Первое, что надо помнить: вы не можете быть уверены, что позвоночник действительно сломан. Максимальная осторожность, закрыть все раны, которые можете, так как позвоночник вылечить еще возможно, а вот погибшего от кровопотери к жизни уже не вернуть.
0
Источник
Вообще стоит, конечно, каждому пройти курсы первой помощи, основы медицины и в идеале эти знания надо обновлять каждые три-четыре года.
Никогда не знаешь, когда именно пригодится то, или иное знание.
Есть тут врачи? Расскажите, какие еще кино/сериальные клише вас раздражают и чего, о чем нам рассказывают с экрана, делать не стоит?
В любом случае (судя по Голливуду), даже если чувак упал с 40-го этажа небоскрёба, или ему откусила ногу акула, надо подойти и спросить: "Ты в порядке?"
А ещё голливудские киногерои, получив пулевое ранение, первым делом немедленно зашивают кожную рану. Анаэробную гангрену им в печёнку!
А вообще, я думаю, любому профессионалу дико видеть, как превратно киношники изображают его сферу деятельности. Даже домохозяйки, наверное, плюются при виде того как в фильме изображено приготовление обеда для семьи.
Очередной безграмотный блоХер-графоман.
Раны промывают спиртом для обеззараживания. И ни разу не слышал, что бы повредились сосуды и высохла кожа.
Карандаш в рот при эпилепсии - это в случае если нет роторасширителя.
Помощь человеку попавшему в передрягу вообще очень щекотливое дело. С одной стороны есть риск, что при неправильно оказанной помощи и усугублении ситуации, на оказавшего "помощь" повесят всех собак. С другой стороны, стоять и смотреть как человек умирает или вообще пройти мимо и не помочь, тоже статья. Недавно по сми раздували скандал, что в туристическом автобусе ехала медсестра и когда по пути им попались подростки на мопеде попавшие в дтп, то люди вызвали скорую, а медсестра, будучи в легком алкогольном опъянении, вышла из автобуса, посмотрела и обратно зашла. Один из подростков умер не дождавшись скорой. Так повредил ногу, что скровил. И медсестра огребла на свою попу нехилых проблем. И никому было не интересно, что у нее отпуск, что скорую вызвали, что пацан сидел/лежал и никто не заметил, что у него кровотечение. И что кроме медсестры еще была куча народу. Сделали крайней.
Вообще-то ложку при эпилепсии суют в рот не для того чтобы избежать откусывания языка. А для того, чтобы убрать запавший язык и освободить дыхательные пути.
В России отсутствует закон о "добром самаритянине" этот закон существует в некоторых других странах и защищает оказывающего помощь в случае отсутствия профессиональной помощи.
Так что если в ДТП вы полезете кого либо куда-либо вытаскивать, то вам в последствии могут вменить весь ущерб оказанный индивиду которому вы пытались помогать.
Так что пока нет такого закона - вызывайте скорую и не занимайтесь самодеятельностью
Так что если в ДТП вы полезете кого либо куда-либо вытаскивать, то вам в последствии могут вменить весь ущерб оказанный индивиду которому вы пытались помогать. Полезешь малолетке помогать, обвинят, хулигана побьёшь, обвинят. КОГО с нас делают этими законами?
выбирайте кандидата который займется конкретно этим вопросом либо даже напрямую связывайтесь с своим местным депутатом, пускай предлагает законопроект.
Насчёт манипуляций - согласен. При условии, что человек эти сами манипуляции умеет их совершать. Меня "радуют" люди, которые человека, сбитого автомобилем, сразу же пытаются поднять на ноги...
Пару раз присутствовал на мастер-классах по оказанию первой помощи в турпоходах.
Практически все рекомендации медиков свелись к " Как можно быстрее вызвать медиков или доставить пострадавшего в медучереждение!"
Всё!
Много раз я зарекался не оставлять никаких комментариев в "интрнетах" т.к. всегда натыкаюсь на ушат говна на свою голову что портит мне настроение и нервы... Но. Оставлю таки комментарий в своей стихии
Я вижу здесь собрался консилиум из реаниматологов резко переквалицировавшихся из вирусологов, разрешите добавить свои 5 копеек, уважаемые коллеги.
Для кого-то, возможно, я открою страшную тайну.
Сокращение мышц происходит как высвобождение натянутой пружины, т.е. без затрат энергии. Чуть поясню: при нервном импульсе разрывается специальный резервуар с Кальцием, что приводит к химической реакции присоединения его к белкам мышечной клетки, в следствии чего меняется структура белка и он (белок) сжимается произвольно, происходит сокращение. В отличии от расслабления мышц которое происходит с огромной тратой накопленной энергии и нагреванием мышечной ткани. Кальций "отделяется" от мышечного белка и как следствие он приводится в исходное состояние, мышца расслабляется. Следовательно, если сердце остановилось в систоле (а оно останавливается только в систоле, т.е. в положении "сокращено") то никакой электрический импульс не поможет отделить Кальций от мышечного белка (а именно тропонин и миозин). Для этого нужна сложная химическая реакция требующая гораздо больше энергии.
В отличии от фибрилляции мышц, т.е. неконтролируемое беспорядочное сокращение групп мышц, каждый в своём ритме. Дефибриллятор перезапускает и синхронизирует процесс "загона" Кальция обратно в резервуар.
Поэтому в асистолии дефибриллятор бесполезен.
Спасибо за внимание, с уважением Реаниматолог.
По данным патологоанатомических исследований, большинство таких уколов приходилось на внутримышечные а не внутри желудочные (желудочек - одна из 4 камер сердца), как рассчитывалось, поэтому от этого способа лет 30 как отказались. Адреналин действует местно а не на всё сердце. Некоторое время было предложено делать укол внутритрахеально, что тоже не оправдало ожидания, адреналин всасываться медленно, поэтому сейчас адреналин делают внутривенно, либо в периферийную либо в магистральную вену, подключичку например.
У вас совершенно правильный пост. Побольше бы таких для просвещения населения и диванных Икспертов.)
Выше уже начали обсуждать про карандаши/роторасширители и проч. при судорогах, не стал туда вмешиваться. /рукалицо Если есть возможность, добавьте что при генерализованный судорогах напрягаются ВСЕ мышцы, поэтому язык никуда упасть не может, это происходит только при полном расслаблении (инсульт например). При судорогах совать в ротовую полость что-либо не имеет смысла, это пациенту не поможет. Нужно обеспечить безопасность головы, чтобы не получал травмы при судорогах и вызвать СМП, больше ничего.
в идеале, я так понимаю, надо подложить под голову что-то мягкое, если будут конвульсии, чтобы не разбить ее и на бок повернуть, чтоб не захлебнулся слюной.
Про алкоголь на рану как-то слишком противоречиво написано. Про удар током не знаю, но думаю, что удар должен быть только в грудь. Не дать заснуть или отключиться - видел это в одном фильме, но там дело было на холоде.
Видно, что сам этот материал писал делетант, который черпает модные знания из интернета.
Вот классическая в последнее время модная цитата: "Но как только те самые скачущие волны становятся прямой линией, дефибриллятор тут уже не поможет.. "
Пошел этот бред от того, что аппарат называется "дефибриллятор". То есть в переводе означает, что он ликвидирует только фибрилляцию сердца - патологические активное состояние кардио.
И вроде название не предполагает другого. Но это полный бред. Именно что предполагает и для этого он предназначен.
Любой студент-медик на опытах на лягушках знает, что электрический разряд запускает мышцу.
Дефибриллятор именно запускает неактивную мышечную ткань сердца к сокращению, но, в первую очередь, электрическим разрядом дефибриллятор запускает автономную блокированну нервную систему сердца - пучок Гиса.
Так что автора материала можно не читать. Его популярный опус - это популярные медицинские штампы как раз и есть.
прибор, предназначенный для купирования фибрилляций предсердий, назвали дефибриллятор, мдя - врачи пзц тупые))))
почему же его не назвали асистолятор???? может потому что на асистолию он не оказывает никакого влияния??? да ну, бред))))
Любой студент-медик на опытах на лягушках знает, что электрический разряд запускает мышцу - оспаде, как это развидеть??))) куда он её запускает?)))
на редкость полезный гайд. У сердца может быть много патофизиологических состояний.
Дефибриллятор используется когда желудочковая (вентрикулярная) фибрилляция, желудочковая (вентрикулярная) тахикардия без пульса. Грубо говоря когда сердечная мышца просто трепещется и правильно не сокращается, благодаря нарушению работы собственных электрических водителей ритма. Вот тогда используют перезагрузку током.
При остановке сердца, любой студент медик, которого не выгнали после патофизиологии, знает- что при остановке сердца используется прямой или непрямой массаж сердца, вентиляция лёгких и медикаментозная терапия. И, кстати, пучок Гиса больше элемент проводящей системы сердца, а не водитель ритма, поскольку максимум те 20 импульсов которые п. Гиса может дать приравниваются в реаниматологии к остановке сердца.
Иди дочитывай книжки, неуч
Вообще то автор всё правильно написал. при асистолии дефибриллятор ничем не поможет. Разумеется каждый медик второкурсник на физиологии изучал как происходит сокращение мышцы. И суть эксперимента заключается в том,чтобы продемонстрировать как работают Кальциевые Натриевые и Каливые каналы а не том что если через мышцу пропустить ток то она будет выполнять работу. Это не урок физики с электромоторами.
А вот те студенты которые доучились до реаниматологии на 4 курсе(по крайней мере у меня на 4м было) знают,что
Фибриляция желудочков по сути своей бесконтрольное сокращение мышечных тканей сердца. что подразумевает что они способны к сокращению...Словно спринтеры которые не знают когда начинается забег. А всё что делает дефибрилятор - даёт команду старт из стартового пистолета.
Если спринтеры мертвы то выстрел не поможет.
Самое интересное, что именно этот миф из фильмов нам точно так же и рассказывал препод! Поэтому и помню.
мне проще не нужно, я как раз знаю как работает дефибриллятор и почему им нельзя запустить сердце в асистолии.
А то что вы пытаетесь объяснить - называется сокращение мышц под влиянием электрического тока, только это никакого отношения к дефибриллятору не имеет)
Я двумя комментариями ниже написал...а потом покурил и хотел добавить то что написали вы. Спасибо вам большое.
Я немного добавлю "по жизни"xD специально для комментатора : если вы не верите людям в интернете(привычка хорошая, но не в случае с комментарием djinn), то прочитайте руководство по использованию портативного дефибрилятора который можно встретить (по крайней мере в Европе) почти во всех крупных торговых центрах на случай внезапной остановки сердца :
Краткий пересказ:
п1-Крепите электроды к груди
п2-Если активности нету, то дефибрилятор говорит делать массаж сердца и дыхание рот-в-рот 30+2(либо 15+2)
п3-повторяем п2 если активности дефибрилятор не чувствует(к сожалению не факт что она появится)
п4 если активность появляется (начинается фибриляция) то прибор говорит чтоб вы не прикасались к человеку и идёт разряд.
Водитель ритма - это общее понятие. как такового его нет. В этом участвуют все элементы системы. А то что любые мышцы, в том числе, их отдельные центры являются источником импульсов - это и так понятно. Это обратная связь - ведь сокращение мышц вырабатывает свой ответный импульс, от этого и возникает ритм. Но при блокаде играет роль именно проводная система, через которую электрический разряд и запускает все остальное.
Асистолия - отсутствие электрической активности сердца. Дефибриллятор здесь не поможет. Качаем сердце врукопашную, не забывая про вентиляцию лёгких. Атропин + адреналин.
Дефибриллятор тогда для чего - просто для нормализации неопасного явления? А когда человек присмерти, когда у него клиническая смерть - качаем руками? Господи, что за идиотизм!
1. Недавно, в СПб, машина упала в р.Камышовка (ноябрь, вроде...) Девочка бросилась к утопающей машине, и вытащила оттуда водителя (тоже девчонку!) А не надо было, вдруг у неё позвоночник сломан, пускай, нах, тонет...
2. Когда в детстве был порез, делали что угодно (зеленка, марганцовка, подорожник, просто пИсали на ранку), и....НИЧЕГО!!! А тут, гляди ты, все умные стали, инетов начитались, и как давай всё водой промывать (особенно, если её в достатке!) Правда, тут есть нюанс.... А в воде-то бактерии могут быть, вирусы там всякие... Может нужно воду сначала на анализ отправить, а ужо потом и раны промывать???.... А алкоголем нельзя, опасно это
И ребенка, выпавшего из окна, руками лучше ловить, проще расстелить батут...
Да, в моей жизни (при личном участии!) было всего два случая эпилепсии, один на рыбалке (да ещё и на острове!), а второй, на заводе, в цеху... в обоих случаях, "разжать зубы, зафиксировать ноги"... Все живы, слава Богу.... Ежели интенсивно течёт ярко-красная (артериальная) кровь, "зажатие раны", жгут, что угодно... ибо, после потери 1 литра крови, у пострадавшего наступает шок.... Мы сейчас чо, познаниями в ПМП будем меряться??? Или согласимся с тем, что:
1. В случае экстримальной ситуации, есть два варианта развития событий...
а) Замереть, ничего не трогая...
б) Делать хоть что-то, пытаясь помочь людям...
Есть ещё один вариант (близкий к первому!) - не делать ничего, мотивируя тем, что есть специальные люди, которым за это "платят зарплату"!!! Выбирайте, милейший....
Такое ощущение, что просто вы не поняли мой первоначальный посыл.
Я не против оказания ПМП, я написал всего-лишь о том, что если непосредственной опасности для жизни, нахождение в автомобиле, не несёт, то лучше его не перетаскивать и вообще не кантовать до приезда медиков.
А то можно вместо помощи, просто его добить или инвалидом сделать.
Понятно дело, что если кровь идёт - остановить (хоть куском провода от его же машины), если зима - утеплить и т.п.
В реальной жизни, медработники орут "вызывайте скорую" и разбегаются. Правильно поставить диагноз может 1 из 5-6, в дозировках препаратов лажают на порядок.
Есть такие, о которых вы пишете. А бывает и так. Привозят в больницу молодого парня. Предварительный диагноз по скорой - инсульт. Кладут в палату, назначают врача. Врач высшей категории. Данный врач говорит: У меня дежурство закончилось. Сегодня пятница. Приду в понедельник - посмотрим. Пока - назначаю анальгин. Вот и всё лечение и обследование. "Золотые 4 часа" при инсульте? Нет. Трое суток с отнявшейся рукой и речью...На анальгине... Мне было 27 лет. И вытаскивал меня потом молодой парень - дежурант. Вот за кого молиться буду...
Для критических ситуаций Министерство здравоохранения РФ издало приказ от 05.03.2011 N 169н о составе аптечек первой помощи:
1 Авторучка
2 Английские булавки стальные со спиралью
3 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 5м х 5см
4 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 5м х 10см
5 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 7м х 14см
6 Бинт марлевый медицинский стерильный, 5м х 7см
7 Бинт марлевый медицинский стерильный, 5м х 10см
8 Бинт марлевый медицинский стерильный, 7м х 14см
9 Блокнот для записей
10 Жгут кровоостанавливающий
11 Лейкопластырь бактерицидный, не менее 1,9 см х 7,2 см
12 Лейкопластырь бактерицидный, не менее 4 см х 10 см
13 Лейкопластырь рулонный, не менее 1 см х 250 см
14 Маска мед. нестерильная 3-х слойная из нетканого мате- риала с резинками или с завязками
15 Ножницы для разрезания повязок по Листеру
16 Пакет перевязочный медицинский
17 Перчатки медицинские нестерильные, размер не менее М
18 Покрывало спасательное изотермическое, не менее 160см х 210см
19 Рекомендации с пиктограммами по использованию изделий медицинского назначения
20 Салфетка антисептическая спиртовая
21 Салфетки марлевые стерильные, не менее 16 x 14 см, № 10
22 Устройство для проведения искусственного дыхания «Рот-устройство-рот»
Не выдержал, уже сам нашел. Это для для заметок, например, о состоянии пострадавшего. Но, кстати уже все.
"Новыми требованиями из комплектации аптечки исключили авторучку, блокнот для записей и «Рекомендации по использованию медизделий».
В любом случае (судя по Голливуду), даже если чувак упал с 40-го этажа небоскрёба, или ему откусила ногу акула, надо подойти и спросить: "Ты в порядке?"
А ещё голливудские киногерои, получив пулевое ранение, первым делом немедленно зашивают кожную рану. Анаэробную гангрену им в печёнку!
А вообще, я думаю, любому профессионалу дико видеть, как превратно киношники изображают его сферу деятельности. Даже домохозяйки, наверное, плюются при виде того как в фильме изображено приготовление обеда для семьи.
Очередной безграмотный блоХер-графоман.
Раны промывают спиртом для обеззараживания. И ни разу не слышал, что бы повредились сосуды и высохла кожа.
Карандаш в рот при эпилепсии - это в случае если нет роторасширителя.
Помощь человеку попавшему в передрягу вообще очень щекотливое дело. С одной стороны есть риск, что при неправильно оказанной помощи и усугублении ситуации, на оказавшего "помощь" повесят всех собак. С другой стороны, стоять и смотреть как человек умирает или вообще пройти мимо и не помочь, тоже статья. Недавно по сми раздували скандал, что в туристическом автобусе ехала медсестра и когда по пути им попались подростки на мопеде попавшие в дтп, то люди вызвали скорую, а медсестра, будучи в легком алкогольном опъянении, вышла из автобуса, посмотрела и обратно зашла. Один из подростков умер не дождавшись скорой. Так повредил ногу, что скровил. И медсестра огребла на свою попу нехилых проблем. И никому было не интересно, что у нее отпуск, что скорую вызвали, что пацан сидел/лежал и никто не заметил, что у него кровотечение. И что кроме медсестры еще была куча народу. Сделали крайней.
А как насчет быстрого усыпления тряпочкой с хлороформом? Из фильма в фильм кочует.
Вообще-то ложку при эпилепсии суют в рот не для того чтобы избежать откусывания языка. А для того, чтобы убрать запавший язык и освободить дыхательные пути.
А ещё,в сериале"Доктор Хаус" постоянно утверждают,что герпис передаётся исключительно половым путём.
Герпес знаю, что такое герпис - нет.
Вирус герпеса передаётся половым путём в том числе.
В том числе,но не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО !
У меня герпис с детства выскакивает,так что , меня в детстве выеали ?!
очевидно, за упоротую безграмотность
В России отсутствует закон о "добром самаритянине" этот закон существует в некоторых других странах и защищает оказывающего помощь в случае отсутствия профессиональной помощи.
Так что если в ДТП вы полезете кого либо куда-либо вытаскивать, то вам в последствии могут вменить весь ущерб оказанный индивиду которому вы пытались помогать.
Так что пока нет такого закона - вызывайте скорую и не занимайтесь самодеятельностью
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_доброго_самаритянинаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_доброго_самаритянина
Лучше то оно лучше, но за всякое доброе дело придется отвечать по всей строгости закона.
Так что если в ДТП вы полезете кого либо куда-либо вытаскивать, то вам в последствии могут вменить весь ущерб оказанный индивиду которому вы пытались помогать. Полезешь малолетке помогать, обвинят, хулигана побьёшь, обвинят. КОГО с нас делают этими законами?
выбирайте кандидата который займется конкретно этим вопросом либо даже напрямую связывайтесь с своим местным депутатом, пускай предлагает законопроект.
Насчёт манипуляций - согласен. При условии, что человек эти сами манипуляции умеет их совершать. Меня "радуют" люди, которые человека, сбитого автомобилем, сразу же пытаются поднять на ноги...
А вызывая "Скорую", постарайтесь воспользоваться чужим телефоном.
А ещё, в фильмах медсёстры, стройные красавицы (в большинстве).
А у меня, брала кровь старая, толстая тётка. Чуть насквозь руку не проткнула !
Надо было её...ЗАРЕЗАТЬ !!!
Пару раз присутствовал на мастер-классах по оказанию первой помощи в турпоходах.
Практически все рекомендации медиков свелись к " Как можно быстрее вызвать медиков или доставить пострадавшего в медучереждение!"
Всё!
Дык это самое правильное!
Так в школе надо преподавать мед помощь и фин грамотность. А не всякую чушь . Из кучи историй.
одно другому не мешает, так-то)
Много раз я зарекался не оставлять никаких комментариев в "интрнетах" т.к. всегда натыкаюсь на ушат говна на свою голову что портит мне настроение и нервы... Но. Оставлю таки комментарий в своей стихии
Я вижу здесь собрался консилиум из реаниматологов резко переквалицировавшихся из вирусологов, разрешите добавить свои 5 копеек, уважаемые коллеги.
Для кого-то, возможно, я открою страшную тайну.
Сокращение мышц происходит как высвобождение натянутой пружины, т.е. без затрат энергии. Чуть поясню: при нервном импульсе разрывается специальный резервуар с Кальцием, что приводит к химической реакции присоединения его к белкам мышечной клетки, в следствии чего меняется структура белка и он (белок) сжимается произвольно, происходит сокращение. В отличии от расслабления мышц которое происходит с огромной тратой накопленной энергии и нагреванием мышечной ткани. Кальций "отделяется" от мышечного белка и как следствие он приводится в исходное состояние, мышца расслабляется. Следовательно, если сердце остановилось в систоле (а оно останавливается только в систоле, т.е. в положении "сокращено") то никакой электрический импульс не поможет отделить Кальций от мышечного белка (а именно тропонин и миозин). Для этого нужна сложная химическая реакция требующая гораздо больше энергии.
В отличии от фибрилляции мышц, т.е. неконтролируемое беспорядочное сокращение групп мышц, каждый в своём ритме. Дефибриллятор перезапускает и синхронизирует процесс "загона" Кальция обратно в резервуар.
Поэтому в асистолии дефибриллятор бесполезен.
Спасибо за внимание, с уважением Реаниматолог.
По данным патологоанатомических исследований, большинство таких уколов приходилось на внутримышечные а не внутри желудочные (желудочек - одна из 4 камер сердца), как рассчитывалось, поэтому от этого способа лет 30 как отказались. Адреналин действует местно а не на всё сердце. Некоторое время было предложено делать укол внутритрахеально, что тоже не оправдало ожидания, адреналин всасываться медленно, поэтому сейчас адреналин делают внутривенно, либо в периферийную либо в магистральную вену, подключичку например.
КИП и А, у нас просто кип называли.
У вас совершенно правильный пост. Побольше бы таких для просвещения населения и диванных Икспертов.)
Выше уже начали обсуждать про карандаши/роторасширители и проч. при судорогах, не стал туда вмешиваться. /рукалицо Если есть возможность, добавьте что при генерализованный судорогах напрягаются ВСЕ мышцы, поэтому язык никуда упасть не может, это происходит только при полном расслаблении (инсульт например). При судорогах совать в ротовую полость что-либо не имеет смысла, это пациенту не поможет. Нужно обеспечить безопасность головы, чтобы не получал травмы при судорогах и вызвать СМП, больше ничего.
в идеале, я так понимаю, надо подложить под голову что-то мягкое, если будут конвульсии, чтобы не разбить ее и на бок повернуть, чтоб не захлебнулся слюной.
Верно.
Про алкоголь на рану как-то слишком противоречиво написано. Про удар током не знаю, но думаю, что удар должен быть только в грудь. Не дать заснуть или отключиться - видел это в одном фильме, но там дело было на холоде.
Видно, что сам этот материал писал делетант, который черпает модные знания из интернета.
Вот классическая в последнее время модная цитата: "Но как только те самые скачущие волны становятся прямой линией, дефибриллятор тут уже не поможет.. "
Пошел этот бред от того, что аппарат называется "дефибриллятор". То есть в переводе означает, что он ликвидирует только фибрилляцию сердца - патологические активное состояние кардио.
И вроде название не предполагает другого. Но это полный бред. Именно что предполагает и для этого он предназначен.
Любой студент-медик на опытах на лягушках знает, что электрический разряд запускает мышцу.
Дефибриллятор именно запускает неактивную мышечную ткань сердца к сокращению, но, в первую очередь, электрическим разрядом дефибриллятор запускает автономную блокированну нервную систему сердца - пучок Гиса.
Так что автора материала можно не читать. Его популярный опус - это популярные медицинские штампы как раз и есть.
На всякий случай-дИлетант! ))
Да, конечно, спасибо!)
прибор, предназначенный для купирования фибрилляций предсердий, назвали дефибриллятор, мдя - врачи пзц тупые))))
почему же его не назвали асистолятор???? может потому что на асистолию он не оказывает никакого влияния??? да ну, бред))))
Любой студент-медик на опытах на лягушках знает, что электрический разряд запускает мышцу - оспаде, как это развидеть??))) куда он её запускает?)))
на редкость полезный гайд. У сердца может быть много патофизиологических состояний.
Дефибриллятор используется когда желудочковая (вентрикулярная) фибрилляция, желудочковая (вентрикулярная) тахикардия без пульса. Грубо говоря когда сердечная мышца просто трепещется и правильно не сокращается, благодаря нарушению работы собственных электрических водителей ритма. Вот тогда используют перезагрузку током.
При остановке сердца, любой студент медик, которого не выгнали после патофизиологии, знает- что при остановке сердца используется прямой или непрямой массаж сердца, вентиляция лёгких и медикаментозная терапия. И, кстати, пучок Гиса больше элемент проводящей системы сердца, а не водитель ритма, поскольку максимум те 20 импульсов которые п. Гиса может дать приравниваются в реаниматологии к остановке сердца.
Иди дочитывай книжки, неуч
Ну, как Вам по проще сказать - мышца (мертвой лягущки. Вообще отдельная ее лапка) начинает сокращаться под воздействием электрических импульсов.
Вообще то автор всё правильно написал. при асистолии дефибриллятор ничем не поможет. Разумеется каждый медик второкурсник на физиологии изучал как происходит сокращение мышцы. И суть эксперимента заключается в том,чтобы продемонстрировать как работают Кальциевые Натриевые и Каливые каналы а не том что если через мышцу пропустить ток то она будет выполнять работу. Это не урок физики с электромоторами.
А вот те студенты которые доучились до реаниматологии на 4 курсе(по крайней мере у меня на 4м было) знают,что
Фибриляция желудочков по сути своей бесконтрольное сокращение мышечных тканей сердца. что подразумевает что они способны к сокращению...Словно спринтеры которые не знают когда начинается забег. А всё что делает дефибрилятор - даёт команду старт из стартового пистолета.
Если спринтеры мертвы то выстрел не поможет.
Самое интересное, что именно этот миф из фильмов нам точно так же и рассказывал препод! Поэтому и помню.
мне проще не нужно, я как раз знаю как работает дефибриллятор и почему им нельзя запустить сердце в асистолии.
А то что вы пытаетесь объяснить - называется сокращение мышц под влиянием электрического тока, только это никакого отношения к дефибриллятору не имеет)
Ты сам не понимаешь что несёшь и не понимаешь, что такое асистолия. Именно асистолия - это фибрилляция сердца.
Я двумя комментариями ниже написал...а потом покурил и хотел добавить то что написали вы. Спасибо вам большое.
Я немного добавлю "по жизни"xD специально для комментатора : если вы не верите людям в интернете(привычка хорошая, но не в случае с комментарием djinn), то прочитайте руководство по использованию портативного дефибрилятора который можно встретить (по крайней мере в Европе) почти во всех крупных торговых центрах на случай внезапной остановки сердца :
Краткий пересказ:
п1-Крепите электроды к груди
п2-Если активности нету, то дефибрилятор говорит делать массаж сердца и дыхание рот-в-рот 30+2(либо 15+2)
п3-повторяем п2 если активности дефибрилятор не чувствует(к сожалению не факт что она появится)
п4 если активность появляется (начинается фибриляция) то прибор говорит чтоб вы не прикасались к человеку и идёт разряд.
Водитель ритма - это общее понятие. как такового его нет. В этом участвуют все элементы системы. А то что любые мышцы, в том числе, их отдельные центры являются источником импульсов - это и так понятно. Это обратная связь - ведь сокращение мышц вырабатывает свой ответный импульс, от этого и возникает ритм. Но при блокаде играет роль именно проводная система, через которую электрический разряд и запускает все остальное.
Асистолия - отсутствие электрической активности сердца. Дефибриллятор здесь не поможет. Качаем сердце врукопашную, не забывая про вентиляцию лёгких. Атропин + адреналин.
Точно так.
У меня на работе такие, заставляют регулярно проверку знаний на пользование ими сдавать
Дефибриллятор тогда для чего - просто для нормализации неопасного явления? А когда человек присмерти, когда у него клиническая смерть - качаем руками? Господи, что за идиотизм!
Почему "неопасного"? Опасного. Помереть даже можно.
Извините, Вы о чем? В чем суть вопроса? Я просто не слежу за всеми перипетиями.
Хуже всего когда после ДТП многие стараются машину с пострадавшими перевернуть, а если у них повреждения внутренних органов.
Мля, просто шедевр!!!
1. Недавно, в СПб, машина упала в р.Камышовка (ноябрь, вроде...) Девочка бросилась к утопающей машине, и вытащила оттуда водителя (тоже девчонку!) А не надо было, вдруг у неё позвоночник сломан, пускай, нах, тонет...
2. Когда в детстве был порез, делали что угодно (зеленка, марганцовка, подорожник, просто пИсали на ранку), и....НИЧЕГО!!! А тут, гляди ты, все умные стали, инетов начитались, и как давай всё водой промывать (особенно, если её в достатке!) Правда, тут есть нюанс.... А в воде-то бактерии могут быть, вирусы там всякие... Может нужно воду сначала на анализ отправить, а ужо потом и раны промывать???.... А алкоголем нельзя, опасно это
И ребенка, выпавшего из окна, руками лучше ловить, проще расстелить батут...
Да, в моей жизни (при личном участии!) было всего два случая эпилепсии, один на рыбалке (да ещё и на острове!), а второй, на заводе, в цеху... в обоих случаях, "разжать зубы, зафиксировать ноги"... Все живы, слава Богу.... Ежели интенсивно течёт ярко-красная (артериальная) кровь, "зажатие раны", жгут, что угодно... ибо, после потери 1 литра крови, у пострадавшего наступает шок.... Мы сейчас чо, познаниями в ПМП будем меряться??? Или согласимся с тем, что:
1. В случае экстримальной ситуации, есть два варианта развития событий...
а) Замереть, ничего не трогая...
б) Делать хоть что-то, пытаясь помочь людям...
Есть ещё один вариант (близкий к первому!) - не делать ничего, мотивируя тем, что есть специальные люди, которым за это "платят зарплату"!!! Выбирайте, милейший....
Такое ощущение, что просто вы не поняли мой первоначальный посыл.
Я не против оказания ПМП, я написал всего-лишь о том, что если непосредственной опасности для жизни, нахождение в автомобиле, не несёт, то лучше его не перетаскивать и вообще не кантовать до приезда медиков.
А то можно вместо помощи, просто его добить или инвалидом сделать.
Понятно дело, что если кровь идёт - остановить (хоть куском провода от его же машины), если зима - утеплить и т.п.
Плюсанул, а тупо слово хочется сказать, ясное дело банальное, но надежное - ты молоток.
Всё так и есть
В реальной жизни, медработники орут "вызывайте скорую" и разбегаются. Правильно поставить диагноз может 1 из 5-6, в дозировках препаратов лажают на порядок.
Тата, врач врачу рознь
Есть такие, о которых вы пишете. А бывает и так. Привозят в больницу молодого парня. Предварительный диагноз по скорой - инсульт. Кладут в палату, назначают врача. Врач высшей категории. Данный врач говорит: У меня дежурство закончилось. Сегодня пятница. Приду в понедельник - посмотрим. Пока - назначаю анальгин. Вот и всё лечение и обследование. "Золотые 4 часа" при инсульте? Нет. Трое суток с отнявшейся рукой и речью...На анальгине... Мне было 27 лет. И вытаскивал меня потом молодой парень - дежурант. Вот за кого молиться буду...Для критических ситуаций Министерство здравоохранения РФ издало приказ от 05.03.2011 N 169н о составе аптечек первой помощи:
1 Авторучка
2 Английские булавки стальные со спиралью
3 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 5м х 5см
4 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 5м х 10см
5 Бинт марлевый медицинский нестерильный, 7м х 14см
6 Бинт марлевый медицинский стерильный, 5м х 7см
7 Бинт марлевый медицинский стерильный, 5м х 10см
8 Бинт марлевый медицинский стерильный, 7м х 14см
9 Блокнот для записей
10 Жгут кровоостанавливающий
11 Лейкопластырь бактерицидный, не менее 1,9 см х 7,2 см
12 Лейкопластырь бактерицидный, не менее 4 см х 10 см
13 Лейкопластырь рулонный, не менее 1 см х 250 см
14 Маска мед. нестерильная 3-х слойная из нетканого мате- риала с резинками или с завязками
15 Ножницы для разрезания повязок по Листеру
16 Пакет перевязочный медицинский
17 Перчатки медицинские нестерильные, размер не менее М
18 Покрывало спасательное изотермическое, не менее 160см х 210см
19 Рекомендации с пиктограммами по использованию изделий медицинского назначения
20 Салфетка антисептическая спиртовая
21 Салфетки марлевые стерильные, не менее 16 x 14 см, № 10
22 Устройство для проведения искусственного дыхания «Рот-устройство-рот»
Авторучка с блокнотом, интересно зачем ? Поиграть с пострадавшим в " Морской бой", пока едет скорая ?
Типа чтобы сразу начать отписываться за производственную травму. Это аптечка для помощи пострадавшим работникам на предприятии.
Не выдержал, уже сам нашел. Это для для заметок, например, о состоянии пострадавшего. Но, кстати уже все.
"Новыми требованиями из комплектации аптечки исключили авторучку, блокнот для записей и «Рекомендации по использованию медизделий».