Манзанар: редкие фото из лагеря для японцев в США (42 фото)

"Цели того стоили нарушений" Ну да, ну да, "цель оправдывает средства", "лес рубят - щепки летят", вот мы и до идеологии большевиков дошли, любое преступление готовых оправдать высокой (по их мнению!) целью. А маленький человечек - это "дело десятое", кого он интересуют... Хорошо, что сегодня от подобной большевистской идеологии в нормальных странах уже категорически отказались (мемориал на месте этого лагеря - отличное тому подтверждение), хотя подобные российским ура-патриотам ее вполне придерживаются.

Для меня лично-стоили, я же свое мнение публикую, а не оправдания Конгресса или сената страны, где я был всего один раз 10 дней.

Нет у меня никакой большевистской идеологии, но поступки, согласно здравому смыслу, можно найти у любой идеологии и в любой стране.

Я в США был десятки раз лет за 30 (работа), часто месяцами, я с огромным уважением отношусь к этой стране и ее людям. Но даже не смотря на все мое уважение, если с чем-то не согласен, если считаю что что-то было сделано неправильно - буду об этом говорить. Иначе будет плохо. И допускать "цель оправдывает средства" ни в коем случае не буду, ни для кого.
Счастливо!

Из этих японцев был сформировн полк (кажется), на добровольной основе, который не плохо гонял немцев и итальянцев, по полям и дорогам Италии и Франции. Где-то полгода назад не этом портале был рассказ про них.

какой ужас... нацистов, что пришли уничтожать славян или брать их в рабство - и взяли в плен. а потом заставили восстанавливать то, что они уничтожили... Тебя коля уренгойский покусал, а? Да после 45го СССР была вправе вообще уничтожить половину Европы. Читаешь документы о том, что творили эти "цивилизованные" и волосы во всех местах дыбом встают. Но нет же... Математика у них, мля...

Советские граждане немецкой национальности, приехавшие в Россию еще со времен Петра Первого - "нацисты, что пришли уничтожать славян или брать их в рабство"? В Поволжье были созданы ячейки НСДАП? Вы вообще читать умеете или видите только то, что хочется ура-патриотам? Я о немецких военнопленных ни одного слова не написал, при чем тут они!

Ты в курсе,сколько таких граждан было в рядах Вермахта?И думаешь предательство всяких крымских татар и вайнахов ничему не научило?

Ну и сколько советских граждан немецкой национальности было в
Вермахте в 1941 году, к концу августа? Нет, я не в курсе - возможно, их было там несколько десятков. Тем более что ВСЕХ немцев из Прибалтики и Польши вывезли еще в 39 году...
Ах, какое блестящее знание истории: "И думаешь предательство всяких крымских татар и вайнахов ничему не научило?" Битва за Крым началась 18 октября 1941 года, а депортация проходила по Указу Президиума Верховного совета СССР от 28 августа, почти на 2 месяца раньше первых боев! Слетал Сталин в будущее, узнал о предательстве Крымских татар и, вернувшись, выселил немцев! Ну или вайнахи, которые якобы занимались бандитизмом в 1942-43 (хотя там бандитизма было ровно столько же, сколько и в остальных регионах)... Причины, следствия - да какая разница!
Может, прежде чем писать полные глупости, хотя бы на даты в истории стоит посмотреть? Впрочем для ура-патриотов это слишком сложно, я понимаю, их меньше всего история интересует, они ведь с радостью любое преступление оправдают. С их точки зрения бессрочное выселение всех немцев в Сибирь и Казахстан было просто необходимо для победы СССР, без этого СССР бы войну проиграл! И ведь как гуманно все было, целых 2/3 немцев в живых остались после той депортации...

Дима,ты идиот что ли,из 20 тыс призванных крымских татар,дезертировали 20 тыс,Сталин выселяя эти народы,спасал их жопы от заслуженной расправы,ты всерьез что ли полагаешь,что вернувшись с войны,русские простят этим предателям их службу врагу,при том,что у каждого тогда винтовка или пулемет под кроватью,да вырезали б под корень.

Я не обсуждаю сейчас крымских татар, как и не обсуждаю депортацию чеченцев. Я обсуждаю депортацию немцев, которая зеркально напоминала депортацию японцев в США, разве что отличалась исключительной бесчеловечностью. Депортация немцев состоялась ДО любых проблем с крымскими татарами.
Вы мне еще расскажите о том, как в США черных рабов угнетали или о том, как индейцев вырезали! Ну или еще о второй войне в Ираке Буша - чтобы доказать что немцев Поволжью справедливо выселили в 41м!

начнем с того,что их туда несправедливо заселили (Петр,что б ему пусто было) и наделил такими привилегиями,о которых русскому только мечтать приходилось (при чем совсем незаслуженно),при Екатерине,русский офицер,которому за какие либо заслуги была положена награда,просил себя и детей записать немцами (т.е. иностранцами) дабы получить полный "соцпакет" того времени.......справедливо их выселил Сталин в 1941 или нет,мы уже не узнаем никогда,однако опасность,что они примкнут к Вермахту (особенно на пике его мощи) была вовсе не призрачной (точно так же как и война с финнами,Сталин прекрасно понимал,что финны примкнут к фрицам,так оно и случилось)

Петр, пытаясь вытянуть Россию из отсталости, всеми силами приглашал немцев, голландцев и прочих поселиться в России (и, кстати, сделал для прогресс страны больше кого бы там ни было). А теперь называете это "несправедливым"? Т.е. когда была нужда - пожалуйста, приезжайте, спасайте, а когда нужды нет - всех потомков в Сибирь, в концлагеря (трудармии)? Наверно, такие вот "духовные скрепы", такая вот порядочность.
"справедливо их выселил Сталин в 1941 или нет,мы уже не узнаем никогда" Ну да, можно расстрелять миллион первых попавшихся человек, а потом сказать: "справедливо их расстреляли или нет, мы уже не узнаем никогда, ведь была опасность что они могли стать бандитами"
Особенно здорово что им даже после войны не разрешили вернуться, что немцев по национальности еще 2 года держали в трудармии (по сути на положении зеков)! "Вдруг бы они в Вермахт пошли служить" после 45го? Американцы японцев отпустили как только война закончилась, но советские власти так поступить не могли, уже если ни за что в ссылку - то пожизненно!

Да не было никакой нужды в этих людях,как не было нужды ломать всю историю (что Петр и сотворил,даже мать его указ подписал от 1700 года,дабы летосчисление считать как в Европе,от Рождества Христова,нахрен 7000 лет истории,будем европейцами,.......напоминает хохлов,те тоже тащат с запада всякую дичь,надо,не надо,правильно это или нет) и уж тем более не спасали они никого,сами из нищеты поднялись в России,второй момент,ты рассуждаешь с позиции сего дня,а должен рассуждать с позиции тех дней и той реальности (а на тот момент,немчура уже успела отметится в боях за Прибалтику 1919-1920 гг,100 тыс. немецкий контингент) равно как успели отметится вся Европа при Интервенции (даже мелкие чехи послали сюда 40-ка тыс. контингент,воровать и грабить)

Ну ладно, если Вы так настаиваете, будем считать что Петр Первый был плохим царем. Вот без него был бы полный патриархальный рай, с одними только духовными скрепами, ну примерно как Китай в XIX веке... Так как я к российским патриотам не отношусь, то защищать его точно не испытываю никакого желания!

По поводу интервенции снова насмешили... "даже мелкие чехи послали сюда 40-ка тыс. контингент". Блеск! Ну почитайте хоть историю Чехословацкого корпуса, сформированного в годы Первой Мировой в составе Русской армии из чехов и словаков, проживающих в России, а также военнопленных... Никто их в Россию не посылал (в отличие от американцев или там французов), они сами мечтали вернуться в свою Чехословакию, правда пограбив перед этим Россию, это тоже факт.
Знание истории Вы демонстрируете просто потрясающее, где-то что-то слышали, а потом повернули так, чтобы идеологии было удобно! Ну не смешите окружающих, не пишите о том, о чем не знаете.
Ладно, мы уже слишком далеко ушли от темы, так что пора заканчивать.

Да с историей у меня все в порядке.....чехи мечтали вернутся....так чего ж не валили то,а вместе с Антантой стали грабить.

зато СССР не применил ядерное оружие по гражданским городам

Вот только сразу же после применения этого оружия война была закончена и Япония капитулировала (это как если бы Германия капитулировала в октябре 44го). В итоге все другие японские города остались куда более целыми (в отличие от немецких). Так что именно эти бомбардировки спасли миллионы жизней, в том числе советских (как и американских) солдат, ведь десант на японские острова даже не начался, а десант был бы очень кровавым.
Если же Вы не очень хорошо знаете историю и считаете что Япония капитулировала после разгрома Квантунской армии, то посмотрите на даты (и даже часы) всех событий тех дней, решение о капитуляции было принято еще ДО каких-либо наступления СССР в Манчжурии, которое лишь начиналось, да и в рескрипте императора о капитуляции война с СССР даже не упоминается.
Так что ядерное оружие - это, конечно, плохо но вот войну оно закончило! Жаль, что в 44м у СССР не было такой же бомбы, немецкие города ее вполне заслужили, а более миллиона советских солдат осталось бы в живых...

применение ядерного оружия по гражданским городам не может быть оправданно, даже по нацисткой германии, ведь не все были нацистами и поддерживали ту идеологию ведь не мало немцев тоже и в тюрьму и в концлагеря были отправлены как противники нацизма и знаешь как бы не банально это не звучало бы но нельзя переходить черту человечности, а то что янки применили ядерное оружие никогда и никак их не оправдает.

Может, никто немецкие города не бомбил потому что там "не все были нацистами" (я о советских самолетах говорю, не о союзниках)? Может, и не стреляли из пушек по ним, стараясь любой ценой сберечь немецкое население? Тоже думали - как бы "не перейти черту человечности"... Как бы не так, Германию разрушили практически полностью! Мне, кстати, немецкие города не жалко, мне Сталинград и Минск жалко, Ленинград и Варшаву. И я крайне сомневаюсь что Сталин задумался бы хоть на одну секунду прежде чем отдать приказ о бомбардировке какого-нибудь Гамбурга или Франкфурта ядерными зарядами - для сокращения потерь в РККА!

А вот Япония осталась куда более целой, там боев вообще не было, только бомбардировки. Повезло им. Та самая "негуманная" атомная бомба, убив двести тысяч, спасла многие миллионы жизней (что самое важное для меня - в тон числе и советских солдат, среди которых должен был оказаться мой отец, как раз его возраст подходил!). Кстати, японцы сегодня это прекрасно понимают, а поэтому вовсе не считают те две бомбардировки чем-то выходящим за все рамки.

"не мало немцев тоже и в тюрьму и в концлагеря были отправлены как противники нацизма" Те немцы, кого отправили в концлагеря, не сыграли вообще никакой роли для разгрома нацистов! Единственный известный случай (Красная Капелла) так и остался по сути не более чем символом. А абсолютно всю тяжесть войны вынес на себе советский солдат и советский труженик (правда, с некоторой помощью союзников, которую подло как преувеличивать, так и преуменьшать!). Советские люди сначала надеялись что немецкий пролетариат им поможет, восстанет против Гитлера и т.п. - это не имело никакого отношения к реальности, реальными были зондеркомманды, сжигавшие Хатыни. А в Японии такой же реальностью был отряд 731. Посеешь ветер - пожнешь бурю, и никак иначе. Якобы гуманистический подход Коли из Уренгоя - это точно не для таких как я. Мне Константин Симонов с "Убей его (Если дорог тебе твой дом)" куда ближе.

А упомянутые тобой уже извинились за то что они творили при немцах с остальными гражданами СССР? Пусть радуются что не пошли под суд как пособники нацистов по законам военного времени.

крымские татары? финны? ингуши? чеченцы?
ты серьёзно? этих следовало вообще рассеять по планете, чтобы памяти о них не осталось. но пожалели. а сейчас видно - зря.

ты поволжских немцев с крымскими татарами и прочими чеченцами не смешивай. их ссылали по совершенно разным причинам

Т.е. людей спасли от панажовщины и истребления, дали компенсацию, обеспечили жильем и работой на новых местах, так они еще и не довольны? Денег им еще заплатить?А напомнить Вам,почему именно эти народы подверглись переселению и о чем они все скромненько умалчивают?

ну , судя по фотографиям , так и было .