905k
5 лет назад · 1 фото · 7431 просмотров · 91 комментарий
Реакция жителей Великобритании на стоимость медицины в США
Нескольких прохожих в Великобритани, где есть медицинская страховка, попросили угадать, сколько стоят медицинские услуги в США. Озвученные репортером цифры поставили жителей Туманного Альбиона в тупик.
Прохожие и представить не могли, что медицина в США не просто дорогая, а безумно дорогая. Слышали ли вы раньше что-то про озвученный ближе к концу видео "телесный контакт" за 40 долларов?
Метки: #Великобритания #Видео #Реакция #журналист #интересно #медицина #страховка
В Англии тоже медицина дорогая и к тому же куёвая. Зубные врачи вообще очень дороги.
А в США нет медицинской страховки?
Она как КАСКО, если ты молодой, то стоит докуя( молодой и дерзкий) если в роду были диабетики или с онкологией, очень дорого, а если у тебя самого больные органы или предрасположенность, то могут отказать в страховке. Иногда просто отказывают в страховке. Даже есть регламент, скольким отказать в месяц.
Посмотрите документалки Майкла Мура, он американец, который рассказывает и сравнивает, есть и про медицину, и про зп.
в Америке нет оплачиваемых отпусков и декретов кстати)
Как КАСКО? Если молодой и относительно здоровый -- страховка стоит дорого? Значит по аналогии у 80-летних "здоровяков" страховка бесплатная?
Мне не нужно смотреть ничьи документалки -- у меня несколько знакомых живут в США. Они не жалуются на медицинскую страховку.
А как же рассказы, что капитализм - самая лучшая система для людей?
Ну так пусть иммигрируют в Канаду (я, кстати знаю одного американца, который так и сделал, когда у него сильно заболел сын, а лечение должно было быть многолетним). У нас в Британской Колумбии медицина бесплатна (за исключением дантистов и некоторых специалистов если вы без направления врача).
Если ты бедный, но не тупой, то можешь получить беспо
бесплатную страховку, которая покрывает все, включаю зубы.
А почему ты бедный, если не тупой?)))
Потому что бедным быть выгодно - больше половины на Брайтоне "бедные" - сидят на пособиях, государство им платит за квартиру, страховку и другие плюшки...
> Нескольких прохожих в Великобритани, где есть медицинская страховка, попросили угадать, сколько стоят медицинские услуги в США
Пипец, народ не понимает что в США точно также как и в GB есть медицинская страховка. И как в каждой страховке есть понятие max out of pocket - это максимальная сумма которую вы можете заплатить в год, далее по превышению этой суммы страховка покрывает 100% расходов. Как правило на семью из 3-х человек это где то в районе 7000$-10000$ что для обычной американской семьи не сказать что уж сильно большие деньги. Также есть понятие deductable - это сумма которую вы должны заплатить сами прежде чем страховка начнет за вас платить 80-90% расходов, опять же на семью из 3-х человеке эта сумма в районе 2500-3500$. То есть по сути, имея страховку вы заплатите от 2500$ до 10000$ в год в самом плохом случае. Страховку почти везде на 50-80% покрывает работодатель. В среднем, с учетом тех денег что покрывает работодатель, американская семья платит от 200 до 600$ в месяц за страховку в зависимости от штата и типа страховки. С учетом того, что в среднем один человек в США зарабатывает в районе 5000 - 10000$ в месяц, платить за страховку 200-600$ могут практически все без особого напряга.
Для тех кто не может себе позволить страховку есть ряд программ спонсируемых государством. Для пенсионеров это Medicare, для тех кто безработный - Cobra. Для малоимущих тоже есть отдельные программы (точно не помню названия).
Так что это видео это херь собачья, рассчитанная на идиотов.
Очень умелый вброс и глобальная неправда, потому , что:
1/Как раз у бедных слоев населения есть бесплатная страховка от государства,а у пионеров и пенсионеров - еще лучше, поэтому цены вообще никак не волнуют,
2/А у богатых, так их интересует качество, поэтому они и больше заплатят
Что остается в остатке?Нелегалы так как после Обамы страховки ,плохие или хорошие есть у всех.
Если вернемся к ценам , так почему не вызывает удивление зарплата медсестры в 80 000$ годовых,а операция за 30 000 $ вызывает????Все, что связанно с медециной стоит огромных денег, в том числе и в Англии, просто люди с этим редко сталкиваются.
Это что получается, британцы не хотят, чтобы у них было как в США?!
Забавно читать авторитетное мнение американцев про волшебную страховку. Страховка эта работает следующим образом - больница/аптека запрашивает возможный легальный максимум, помноженый на два. Страховая в ответ - да вы #банулись, вот вам триста баксов, больше это говно не стоит. Больница - ок, примерно на столько и расчитывали, нам еще терпила $500 кэша отстегнул. Это в хорошем случае, когда судиться невыгодно.
А вот если нарисованый больницей счет достаточно высок для судебной тяжбы - медицинские расходы помножатся на юридические. А если страховая дело выиграет - больнице придется эти расходы вешать на остальных пациентов.
Вот поэтому и дорого.
Обычно цены заранее обговорены между врачом и страховой компанией. Плохо попасть к врачу который с твоей компанией не работает, тогда страховка заплатит сколько она считает нужным, а врач потребует сколько уже он захочет! И разница ляжет на плечи пациента. Так что не к "своим" врачам лучше не идти, я это проверяю обязательно. Насколько широко распространена страховка - очень важный параметр.
"помноженый на два" - это малореально. Бывает и на десять! Но в несколько раз больше - обязательно. Такая завышенная цена сработает если у пациента нет страховой компании.
Торговли о цене между врачем и страховой компанией в обычной ситуации не бывает, могут только поспорить насколько необходима какая-нибудь ну очень дорогая процедура.
Причин у выской цены много, это отдельная тема для разговора. Выскоие зарплаты врачей (а им минимум 12 лет учиться после школы), бесплатное обслуживание совсем бедных в скорой помощи, высокие выплаты в случае врачебной ошибки, ну и необходимостъ содержать страховые компании тоже играет роль...
я занимался перестрахованием, когда это было выгодно. Там обычный рынок.
Медицина - бизнес в США, так что понятно что работает рынок. Я не очень понимаю что такое перестрахование в данном случае, но я точно знаю что на каждую операцию есть четкая договорная цена между врачом и страховой компанией, и оплата идет по этой цене. Уверен, что в случае одиночных врачей работает какой-то стандартный пакет цен (которые врач либо принимает, либо нет), а в случае крупных больниц уже идут прямые переговоры по этой цене (периодически появляются новости что кто-то либо договорился, либо нет). Каждая страховая заинтересована в максимальном количестве врачей и минимальной цене, а каждый врач - в максимальном количестве страховых компаний и максимальной цене. Вот и устанавливаются в итоге рыночные цены.
Я как-то видел сравнение американских и британских цен (сколько какой случай стоит для бюджета NHS) на медицину. Тоже интересное сравнение. И не в пользу США.
Да е...сь она конём, эта ср@н@я америка!
Это им еще не сказали, сколько стоит обучение в университете, средний класс копят детям с рождения. Не сказали из чего строят дома, по факту из говна и палок, хотя внешне довольно красиво.
А в остальном свободная, богатая страна)
Так дело не в Киселеве и Соловьеве а сухих фактах о жизни. Опровергните то, что родители копят с рождения? Не сможете.
Это не столько камень в сторону США, там как и везде свои плюсы и минусы, сколько попытка отмыть розовые очки некоторым мечтателям... Но и относительно нашей достаточно неблагополучной РФ плюсы сомнительные, поэтому с 2000-х динамика миграции на американский континент из РФ отрицательная.
Скажи, сколько стоит в месяц детский сад для ребенка? Чем его кормят, готовят ли к школе, и во сколько нужно забрать его домой?
Цена обучения в колледже зависит от колледжа. Можно найти весьма приличный колледж где оплата со стороны человека будет порядка тысяч 8-10 в год плюс кредит тысяч на 5. А можно и на все 50 тысяч. Если ребенка примут в лучший колледж (типа Лиги Плюща), то даже при среднем доходе обучение может оказаться бесплатным (у тех колледжей есть деньги!). Всегда можно получить образование если есть желание и способности, пусть даже и в кредит. Зато каждый понимает - образование имеет цену.
У меня двое детей колледж уже закончили, особых проблем с финансами не было, и их кредиты после 4х лет учебы были порядка 20 тысяч. Университет (это после 4 лет колледжа, ну чтобы стать врачом например) - это уже будет полностью в кредит, может быть тысяч 50 в год. Но и доход поле него будет значительным.
Копить с детства - обычно не самая умная идея, так как если есть такие накопления, то возможная финансовая помощь сократится.
Проблем с моим домом у меня нет, ни зимой, ни летом. 65 года постройки, в отличном состоянии, фактически в лесу, участок 40 соток. Хотя он и не из бревен. Главное - не квартира в многоэтажке!
Обучение стоит от 10 000 до 60 000 в год, в зависимости от университета. Для обучения можно взять кредит на 10 лет под 4% годовых. Выплата начинается когда студент закончит обучение и начинает работать. Все это конечно дорого, но в целом вполне финансово терпимо.
Что касается материалов домов, то строят из тех материалов которые лучше всего подходят к климату США. Кирпич и бетоноблоки применяют крайне редко так как в среднем основная территории США находится на той же широте где и Турция.
У моего приятеля случился приступ аппендицита в штатах само собой, 8000 американских рублей заплатил человек, у нас то бесплатно да ещё (если случай не запущен) через прокол
Он где живет? Если не в США, то неужели он поехал без страховки для критических случаев? Я всегда покупал страховку как раз для подобного, при выезде в любую страну за рубежом, несколько раз она работала (правда, по мелочам). А если в США - то почему у него страховки нет? Но в обоих случаях - надо думать заранее.
Дык, половину расходов покрыла, какую то часть доплатил сам
С не самой дорогой страховкой я бы ожидал что он заплатит тысяч 4-5 (если это была первая серьезная болезнь в году), но если пришлось серьезно полежать в больнице - то могло быть и больше. Обычно есть лимит, и начиная тысяч с 10-12 в год на человека больше он уже вообще ничего не платит. Но все равно: болеть в США - это дорого!
Вроде и правильно, а на самом деле не совсем.
1. Если есть медицинская страховка, то цены не такие и дикие. В большинстве случаев (если страховка дешевая) придется сначала заплатить до первых 2-3 тысяч (deductible), а потом уже все будет стоить совсем немного (copayment). Эти цены из видео - они часто в случае когда страховки нет и врач или больница могут назначать цену от балды, как им хочется (особенно если не установить цену заранее, можно заранее связаться с оффисом и четко выяснить условия, этот часто работает). А если страховка есть, то цена фиксирована и может быть раз в 10 ниже. Я неоднократно получал счет из больницы, там типа услуга якобы стоит $800, а страховая сбрасывает его до $100 - "adjustment". Т.е. в случае страховки даже оплата первых расходов будет идти по относительно разумной, а не заоблачной цене. Страховая компания держит цены низкими! Хотя цена скорой помощи действительно часто зашкаливает, ее используют только когда она на самом деле необходима. Но там дорого стоит именно сам вызов машины.
2. А вот если страховки нет, то есть два случая: когда пациент беден и когда у него есть деньги. Если деньги есть, то его могут на самом деле обобрать. Отсюда мораль - надо покупать страховку, даже если платить самому. Если пациент беден, то та же скорая его привезет, ему окажут помощь, а потом он выбросит счет в мусорку на законном основании (как бедный)... Вот поэтому те, кто деньги имеет, и будут оплачивать визиты бедных! Отказать в помощи скорая и врачи не имеют права.
Но суть всго этого дела: нет какой-либо государственной страховки, все зависит от самого человека (или его работы). В случае нормальной работы (и нормальной страховки) расходы будут минимальными.
В моей семье при весьма дешевой страховке доплаты в год порядка $1000, не имеет никакого смысла искать более дорогую страховку. Мы тот самый минимум ($2000-$3000) никогда не выбираем, поэтому платим за все визиты и лекарства полную цену, но эта цена защищена страховой компанией.
С зубными врачами все похуже даже если страховка есть, но это другая история.
>а потом он выбросит счет в мусорку на законном основании
сколько раз так делать можно? какие варианты лечения доступны? бионические протезы ставят?так это же круче, чем советская бесплатная медицина
Для бедных есть 2 варианта:
1. Купить по дешевке страховку через Obamacare, и тогда жить относительно нормальной жизнью. Правда, надо будет все-таки иметь некоторые деньги и относиться ответственно. Это - для порядочных бедных.
2. Получать лишь скорую помощь в случае серьезных осложнений, типа опасности для жизни. Там сначала помогают (чтобы не умер), а потом уже смотрят - может ли заплатить. Ну и выгоняют когда тот сможет ходить. Одного наркомана ухитрились когда-то 3 раза за сутки привозить и откачивать - бесплатно, конечно (для нормальных граждан это бы стоило тысяч 7-10)! В итоге все остальные платят в разы больше за эту скорую помощь... Но обычный врач совсем не обязан лечить таких больных, ведь медицина - это бизнес.
Да, сейчас в случае ковида все лечение бесплатное для любого человека (платят страховка если есть или штат), как и вакцины.
При Обаме страховку вроде как сделали обязательной для всех? Отменили уже?
Не совсем так... Обама ввел новую систему, получившую название Обамакэре. Там были кнут и несколько пряников. Кнут - если нет страховки, надо платить штраф вместе с налогами, кажется 2-3 тысячи (я его никогда не платил!). Важная проблема страховок в том, что многие здоровые не покупали страховку, а вот больные покупали, в итоге средняя цена страховки была большой. Пряники - возможность скидок для бедных за счет государства, налоговых послаблений если платить за страховку и созданный реальный рынок для покупки страховки (один этот рынок сбросил цену раза в полтора для меня, я работаю сам на себя, никаких субсидий никогда не получал, но резко сбросил цену когда страховые компании начали конкурировать за таких одиночек как я).
А еще Обама сделал так, что страховые компании не могли отказать в страховке серьезно больным людям с осложнениями (что очень справедливо, но опять же поднимает цену страховок).
Трамп фактически убрал любые штрафы (формально они остались, но он убрал возможность их наложение на конкретных людей), оставив все остальное. Понятно что цена страховок в итоге еще больше выросла. Теперь штрафы за отсутствие страховки работают только на уровне штатов (если в штате есть такой закон, в Массачусетсе он есть). Но отменить все остальное он не смог (некоторые сенаторы-республиканцы проголосовали против), ведь благодаря Обаме десятки миллионов получили эту самую страховку.
Лично я - однозначный сторонник Обамакэре, хотя к демократам себя не отношу.
Если ты бедный, то как раз может и не помрешь, не залечат... А вообще у бритов у самих много дичи по нашим меркам, с отоплением и горячей водой например...
У нас есть селения где электричества нет, а ты говоришь отопление и горячая вода))) и удобства на улице
без электричества, без интернета, без новостей о сша и украине. Тут позавидовать можно.
Это точно.
Я живу в сша и это правда , даже если не бедный и не дай бог чем то серьезно заболел то это пипец , знаю людей которые продали дома чтобы оплатить счета. К примеру друг возвращался домой и по дороге у него камень пошел из почки , был 3 часа в госпитале диагностика , анализы счет в итоге 15000$
А как насчет того чтобы страховку иметь? Если нет по работе - Обамакэре дает возможность сделать это за разумные деньги. Проблемы у тех, у кого нет страховки, но есть деньги (которые врачи и могут забрать).
Я в частной клинике в Москве от и до делал ультразвуковую литотрепсию (дробил камень)100 тысяч целковых 1400$ Можно было и бесплатно на кафедре урологии но там аппарат хуже стоит
Страховка покрывает не всю сумму, всегда есть маржа, которую платит пациент и она не безлимитная, операция по удалению камня из почки может разорить и застрахованного.
Настоящая страховка (даже дешевая) имеет 2 "предельные" суммы. Начиная с одной ($2,000-$3,000 обычно, хотя у дорогих страховок этот предел может быть равен 0) она начинает платить существенно большую часть за лечение (80%-90%). А вот начиная со второй ($10,000-$15,000) страховка оплачивает вообще все расходы на 100%. Так что страховка именно безлимитная и не должна разорить никого.
Но страховка работает даже до первого лимита (я никогда к нему и не приближался, даже с переломом). Потому что имея страховку я (пусть и сам!) плачу по договорным страховым ценам, а не по заоблачным ценам от врача (врач вынужден договариваться со страховой компанией о цене каждой услуги). Еще обязательно есть раз в году бесплатный осмотр, плюс вся остальная бесплатная превентивная медицина когда положено (типа колоноскопии или маммографии).
Короче: дорого, но жить вполне можно.
А вот у зубной страховки именно такой предел есть (к сожалению), там как только годовой лимит выбран ($1000-$1500, при том что имплант стоит под 3 тысячи, а пломба $200-$300) - плати все сам, да еще и по ценам врача! Тут совсем грустно. Гораздо дешевле в Россию или Беларусь слетать даже ради одной коронки.
У страховки есть также понятие как max out of pocket - эта максимальная сумма которую человек платит в год. Как правило это в районе до 10000$
"...здесь вообще всё просто так, кроме денег" (с)
Это без страховки. У нас без страховки тоже будет платно. С нашей медициной сравнивать нельзя, как и зарплаты в 3000 баксов у них с 300 баксами у нас.
Рассказывая про зарплаты, Вы их расходы сравнивайте с нашими. Если ты условно меньше 90 тысяч в год получаешь, то постоянно вынужден себя в чем то ограничивать...
Еда и одежда у нас столько же стоит.
еда может и дешевле, но дешевая это такой шлак гмошный, у нас такого просто не продают
В России давно в магазин ходили?
недавно, у нас еда на порядок круче, все что можно там есть это органик и сразу дороже нашей. Можете сами проверить)
Я бы сказал что к реальности утверждение "у нас еда на порядок круче" ниукакого отношения не имеет. Но спорить не вижу никакого смысла. По цене еда в сренем немного дороже, но не принципильно. Просто еда составляет весьма малый процент расходов американской семьи (если не питаться в ресторане все время).
По сути:
В США вы получаете 10000$ и сами решаете что с этим делать, покупать ли страховку, платить ли за обучение и так далее. Также надо понимать что имея высокую зарплату вас никто не заставляет лечиться или учиться в самой стране. Сотни тысяч американцев лечатся в Мексике (в основном зубы) и учатся в Европе (стоит копейки).
В России вы получаете 10000 руб и вам предоставляется условно бесплатная медицина и условно бесплатное обучение. При этом ваш выбор по сути ограничен только Россией, ибо большее не позволяет зарплата.
В России одежда в среднем в 2 раза дороже, чем в США. Еда же сильно варьируется в зависимости от качества.
Про одежду не скажу, я не шмоточник, особо там ничего не покупал. В чем приехал в том и уехал, а вот про еду... ну да...."столько же"... Конечно, если если не вдаваться в детали. Калифорния, в прошлом году там был, говядина 15 баксов за кг, сосиски столько же, курица 6 баксов. Хлеб нормальный более менее 3 бакса... и так далее... Вроде бы фигня отличия, но когда начинаешь смотреть на то, что покупаешь и не жрешь фастфуд, ценник на еде х2 х3 набегает. А сейчас друган (мой одногрупник бывший, уехал туда) жалуется что всё нафиг дорожает и цены растут. А уж про "сходить в кабак", про их чаевые, про коммуналку, про сервис, про жильё и про медицину вообще молчу. Ну его нафиг такое "счастье".
Нефига у Вас сравнения. 10 тысяч баксов, это 120 тысяч в год! По Вашему это соответствует уровню тех, кто у нас 10 тысяч получает? Кстати, а кто это? Я таких не знаю...
"Также надо понимать что имея высокую зарплату вас никто не заставляет лечиться или учиться в самой стране." То есть, судя Ваше логике 10 тысяч рублей это высокая зарплата?
120тысяч в год в США это уровень "Есть свой дом в ипотеку на 10-15 лет в хорошем районе, меняю машину каждые три года, нормальная страховка, но персонального врача и юриста еще позволить себе не могу, дети ходят хорошие школы, каждый год отпуск всей семьёй,..." Сколько в России надо получать чтобы так жить? В разных регионах по разному. Я бы сказал, что в Питере надо 150-200 тысяч. Вы думаете, получая эту сумму у нас нельзя обеспечить себе хорошую медицину и образование? И нахрена мне рассказывать как хорошо жить в США, если чтобы вылечить зуб, мне придется в Мексику ехать! Я уж лучше заеду к стоматологу, который мои зубы великолепно лечит уже 20 лет и всё сделаю в течение часа, а не поеду в Финляндию. Я вот не получаю 120 тысяч баксов в год, но и квартиры есть, и дом и четыре машины (моя, жены и у каждой дочки). Дети платно ВУЗы закончили. У всех ДМС.
... У меня одногрупник в Калифорнии живет. Получает 86тысяч до налогов. ЗАМЕТНО больше чем я. По уровню жизни живет также как я в России, только у него недвижимость подороже и катер есть... Не стоит обобщать. Когда начинаешь смотреть как живут реальные люди, находящиеся на одном уровне потребления материальных благ, то получается, что в Штатах, что в России возможности ничем не отличаются.
В России съедобная говядина тоже от 15 баксов за кг. А вот хорошие сосиски вообще надо искать.
"Съедобная" говядина того самого уровня, что там по 15 баксов стоит у нас в России, а конкретно не далеко от моего дома в "Мясном" 530 руб за кг. И это US$7.3. То есть, фактически, именно в два раза дешевле. Или Вы Wagyu имеете в виду? Так и там это мясо стоит не US$15 ...Или У Вас принцип "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел" (С) Жванецкий?
Ну, господа, кто ещё думает что там всё просто и шикарно.