2.2M
5 лет назад · 2 фото · 1128 просмотров · 29 комментариев
Легкость копирования и право собственности (2 фото)
Это очень известная тема. Давний уже скандал с Kindle, где у пользователей, уже купивших книгу "1984", с их киндлов этот текст пропал - Kindle что-то там у себя сочла неправильным и убрала уже купленный текст, отняв его у пользователей. Те же вещи сейчас повсеместно - если вы пользуетесь чем-то с программным обеспечением, то обычно изготовитель (продавец) может менять код, обновлять программу на вашем устройстве.
Если у вас при этом что-то перестало работать - это ваши проблемы. И находящуюся у вас, купленную книгу и мелодию часто нельзя подарить другу, нельзя ею распорядиться, скопировать и отдать.
То есть, входя в цифровой мир, вы теряете прежнее право собственности - оно становится другим, распределенным. Мне вспоминается история про средние века - в середине ХХ в., когда ее воспроизвел Марк Блок, она казалась забавной. Там некто едет мимо поля, на котором ковыряется крестьянин. И спрашивает - чье это поле? Крестьянин, натурально, говорит - моё, а вон там - соседа, а дальше - это такого-то поле. Тогда некто спрашивает - где земли такого-то барона? Крестьянин отвечает - дык вот же, это поле, и соседние, это всё принадлежит тому барону. Некто спрашивает - а земля герцога такого-то где? Дык вот же, - говорит крестьянин, всё тут - земля герцога, как же, всё его, а ежели другого герцога - так те земли совсем далеко, это за речкой. А не принадлежит ли эта земля королю? - спрашивает неугомонный некто. - А как же, - отвечает крестьянин. Да здравствует его величество, конечно, это его земля.
Это было смешно в XIX, XX вв. А сейчас? Чья музыка на айподе, музыка, которую вы купили? ну и так далее.
Это всё довольно ясно... А со мной была история, тоже очень обыденная - она мне показала, как устроена собственность. Я получаю пенсию и она идёт на карточку Сбербанка. Два года назад пенсионный фонд ошибся и дал миллионам пенсионеров лишнюю пенсию, неправильно они решили и начислили, а потом хвать-похвать - денег нету, и надо возвращать. Эту беду пенсионного фонда я очень понимаю и сочувствую. И вот лежат у меня деньги в Сбербанке, на моем счету, и я думаю - это мои деньги. На телефон мне приходит уведомление - Error, ваши деньги списаны, эррор, у вас со счета снята сумма, эррор. Я удивляюсь и иду в Сбербанк. Вот моя карта, сколько у меня денег? А нету, говорят, у вас до дна всё списали. А кто, говорю я, взял у меня мои деньги без моего согласия? Не знаем, говорят. Я удивляюсь - вот мой счет, вы говорите - с него списали все деньги, так кто списал? Вы их храните - кому вы их отдали? Мы не знаем, говорят мне. У нас в базе не отмечено, кому они ушли, и вообще-то это конец разговора - банк мне говорит, что отдал все мои деньги неизвестно кому, и сам он, банк, не знает, кому. Но частным образом операционистка мне сообщает шепотом - у нас сейчас у очень многих со счетов пропало всё, это Пенсионный фонд возвращает свои деньги, тут до вас женщина плакала - у неё тоже всё взяли. Я говорю - ну вы мне дайте выписку, что вы отдали мои деньги Пенсионному фонду. Не можем, говорят - у нас тут не обозначено, кому ушли деньги. При мне звонили в тех.отдел - там операционистке разъясняют: нет, у нас не обозначено, кому ушли деньги, они были на счету - и ушли оттуда, это мы видим, а кому ушли (и тем более - почему) - этих данных нет.
Эта история для меня была длиннее - я ездил в пенсионный фонд, а потом еще им доплачивал - мне пришла грозная бумага, что ежели я не верну неправедно нажитое, то меня в суд погонят, и я пересылал им еще деньги - но это другая история. Я не собираюсь рассказывать историю про Пенсионный фонд, который ошибается на многие миллионы и потом заставляет за свои ошибки платить других людей. Я только о владении средствами, которые в банке. Не в том дело, что у вас можно отобрать деньги по суду - нет. Можно просто без объяснений снять у вас деньги - и никто вам и не скажет, кто и за что. "Она утонула", нет больше денег - и всё.
Цифровые деньги - это программа. Она копируется, обновляется без вашего спроса, она вам не принадлежит. Всё, что есть цифра, требует совсем иного понимания собственности - и когда это встраивают в "обычные" вещи, - лукавят: это больше не те вещи. Автомобиль с программами (а они сейчас все такие) - это не прежний автомобиль. Все вещи, куда встроен этот интеллект - не прежние вещи, и ими не удастся владеть так, как владели прежними вещами. Это распределенная собственность, и ваши деньги - они теперь и ваши тоже, а еще они - банка, а еще они - того, кто дал их банку, а еще они того, кто производит эти деньги. Да здравствует его величество, конечно, это его деньги.
А что еще, кроме собственности, меняет свою природу, когда происходит переход к цифровой реальности? Ну вот здоровье - оно ваше?
Это потому что мы терпилы. Молча сидим и хаваем что дают.
Любую собственность можно отжать, что уж там говорить о цифровой собственности
покупать музыку, электронные книги... варварство какое
Никогда не играй с профессиональным наперсточником - он тебя обует.
Никогда не играй в карты с профессиональным каталой - он тебя разденет.
Никогда не играй в рулетку в казино - казино тебя разденет до трусов.
Никогда не играй в цифрулизацию с государством (банковские карточки, базнал) - государство тебя обдерет, как липку. А будешь сильно рыпаться - еще и посадит.
Храни свое тяжко нажитое в оффшоре поф британской или американской юрисдикцией, как это делают умные богатые россияненцы-олигархи, и будет тебе счастье.
С "1984" - нарушение авторских прав Amazon-ом.
С Сбербанком (с любым банком): понатыкать свистоперделок в смартфон и использовать его в качестве терминала (не важно какого) - глупость. Уж кто-кто, а Сбер знает кто-кому-когда-сколько - работа такая.
Тема слишком острая - у тебя есть собственность и накопления, но как бы и нет ничего.
Любимое занятие правящей верхушки - тотальный контроль населения. И цифровизация очень подходящий инструмент.
И понятен бум биткоина, как альтернативы. Не надолго, правда. Корпорации содержат у себя лучшии умы - проблему решат.
Ежедневно делаю копию интернета, и все мои электронные деньги удваиваются.
Правда, скопилось много не использованных файлов. Выбрасывать жалко, если кому надо, могу отдать за копеечку малую.
Автор нагло врет. В РФ можно списать денежные средства со счета частного лица исключительно по решению суда. Делается это через службу судебных приставов. В противном случае банку придётся объяснять эту ситуацию контролирующему органу (ЦБ). Любые ошибочные зачисления возвращаются исключительно добровольно. В случае отказа в возврате средств - либо суд, либо вычет из будущих зачислений. Возможно автор живет на(в) Украине - тогда возможно всё:)))
Расскажу историю, случившуюся в моей бабушкой в 2020 году в Краснодаре
Ей - 91 год
Весна, обьявлена пандемия и карантин
С пенсионной карты бабушки деньги не снимали года 2 или 3, лежали на карте.
Живем семьей.
Пандемия, всеобщая жопа, понадобились наличные.
Беру бабулю, в 23-00 ему на ул.Селезнева, Краснодар, в отделение Сбербанка.
Зал с банкоматами в это время пуст, приехали поздно, чтобы никого не встречать.
Заболеет КОРОНОЙ - шансов у нее в 91 год нет.
Вставляем карту, пытаемся снять наличный - КУЙ !!!!!!!
Банкомат не дает ничего, блокирует карту.
Звоним на Горячую Линию - оператор ничего обьяснить не может, блокировка автомотическая.
На следующий день, хер с вами, едем днем в Сбербанк.
Операционист отказывается выдать деньги со счета, карта заблокирована Сбербанком Москвы, только перевыпуск.
ДЕНЬГИ СО СЧЕТА ВЫДАТЬ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ВПЛОТЬ ДО ЗАВЕДУЮЩЕЙ ОТДЕЛЕНИЕМ
Горячая линия снова ничего не решает.
Сцуки
Через месяц звонок - карта готова, приезжайте в ГОЛОВНОЙ ОСБ 8619 на ул.Трамвайная 1\1
Приехали, получаем НОВУЮ КАРТУ, и ВМЕСТЕ С РАБОТНИКОМ БАНКА ИДЕМ К БАНКОМАТУ
Вставляем карту, операционист банка все делает сама ( бабуле 91 год), И СБЕРБАНК ТУТ ЖЕ БЛОКИРУЕТ НОВУЮ КАРТУ !!!!!!
Ни рубля не отдает !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПЕРЕВЫПУСК НОВОЙ КАРТЫ !!!!!!
Мотивировка ?
Подозрительная операция с картой !
В помещении банка, пенсионер стоит рядом, с паспортом !!!!
.
Мы ушли на обслуживание в другой банк, деньги со счета со скандалом выцарапывали несколько месяцев.
И срать Грефу на пандемию.
ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ ПРИСУТСТВИЕ ПЕНСИОНЕРКИ ( 91 ГОД) В ОТДЕЛЕНИИ БАНКА ВО ВРЕМЯ ПАНДЕМИИ (апрель-август 2020 г)
И никак иначе
Что-то похоже на звиздеж
Через кассу банка можно спокойно снять деньги со счета
показать скрины переписки с банком ?
Я не знаю, какие инструкции на это дают банковским работникам
Может банковские сотрудники так решили перестраховаться. Видят, что бабушка не совсем понимает, что она хочет + насторожила сумма и то, что снимают со "спящего" счета.
Ее сопровождает молодой человек.
Возможно, из-за повальных обращений по поводу мошеннический списаний с пенсионных карт, банк внес рекомендацию по перепроверке и блокировке подозрительных списаний.
Если бы Вы просто расплачивались картой, а не снимали наличку, то, думаю, все было бы ок.
Да, можно перечислить рубль Навальному.
Да, Вас найдут
А вот за подачу заявления за списание со счета денег неустановленным лицом можно загреметь по 307 статье Заводомо ложные показания
Банк не вернет денег по заявлению или потому что Вы передумали.
Банк может передать получателю претензию от отправителя на возврат денег. Получатель вправе отказаться. Тогда остается только один вариант - возврат денег через суд.
но нам нужны были именно наличные
и банк "определился", что "нехер вам наличные получать"
ну...молодец, что тут сказать
еше раз:
все присходило в банке, в присцтствии сотрудников банка.
ЕЩЕ РАЗ
Бабуля, 91 год, и ее внук, 46 лет, пришли снять 50 т.р. из 200, находящихся на счете
Пришли лично, в банк.
Трезвые, опрятно одетые.
С паспортами, все дела.
Денег не получили под сомнительным предлогом - "заблокирована карта по подозрительной операции" - попытка снять наличными 10 т.р.
ЗАЧЕМ МНЕ ТАКОЙ БАНК, КОТОРЫЙ САМ РЕШАЕТ, ОТДАТЬ МНЕ МОИ ДЕНЬГИ, ИЛИ НЕТ ??????????
ничего страшного
я от банка большее перетерпел
и ни одна сука не извинилась, что деньги пенсионерки несколько месяцев "придержали"
Если бы не письмо в Центральный банк РФ - так хер бы и отдали......
Ну вот зачем было бабулю таскать в банк? По системе быстрых платежей переводите ее деньги на свою карту и сами снимаете наличные
Банк заблокировал карту наглухо
Вообще
Дважды подряд
Ну естественно перевод по СБП нужно было делать до вашего первого посещения банка, до того как карту заблокировало
Слава Путину в России нельзя отобрать настоящие бумажные деньги лежащие в кармане.
дауж.. вместо того, чтобы барыг пощипать, кинули миллионы работяг..
https://homsk.com/trombon/pavlovskaya-reforma-samaya-skandalnaya-denezhnaya-reforma-sovetskogo-soyuza-stavshaya-odnoy-iz-prichin-krusheniya-sssrhttps://homsk.com/trombon/pavlovskaya-reforma-samaya-skandalnaya-denezhnaya-reforma-sovetskogo-soyuza-stavshaya-odnoy-iz-prichin-krusheniya-sssr
А при чём здесь какой то Павлов? При Путине то такого не будет.
Это он плавно подводит, что в этом тоже Путин виноват :)))))
Настоящие бумажные деньги это не рубли.